Suche Subwoofer für ungünstige Eckaufstellung mit ordentlich Druck

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Rovi
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 06. Jan 2020, 14:44
Für meine Wohnzimmerecke suche ich einen Subwoofer, der Max. 45cm tief ist und er darf 60 in der Breite und xx cm der Höhe sein.
Bis 2500€.
Leider wird er ganz schön eingepfercht sein

PC-4000 Piano Gloss Black

DSP zum einmessen haben.
Gibt’s da schon etwas fertiges oder muss es eine Sonderanfertigung werden?


[Beitrag von Rovi am 06. Jan 2020, 16:17 bearbeitet]
Rovi
Ist häufiger hier
#2 erstellt: 06. Jan 2020, 15:59
Taugt der SVS PC-4000 Piano Gloss Black?
sealpin
Inventar
#3 erstellt: 06. Jan 2020, 16:14
wie wäre es mit dem xtz 12.17 in weiß?

Oder den Elac: SUB 2070
Rovi
Ist häufiger hier
#4 erstellt: 06. Jan 2020, 16:20
Ich hatte schon den 3070 ins Augenmerk gefasst aber der würde direkt gegen die Wand bzw. den Schrank drücken.
Hat zufällig jemand schon mal die SVS Röhre gehört?
PC-4000 Piano Gloss Black

Der Vela FS407 wandert auf die linke Seite der Tür. Somit hätte ich ein größeres Stereodreick.
Und ganz links zwischen Wand und Schrank hätte ich noch 47,5x60cm Grundfläche (inkl. Anschluss).
Deshalb dachte an eine etwas ausgefallene Lösung und da käme der PC-4000 Piano Gloss Black quasi wie gerufen.


[Beitrag von Rovi am 06. Jan 2020, 16:28 bearbeitet]
sealpin
Inventar
#5 erstellt: 06. Jan 2020, 16:31
[quote="Rovi (Beitrag #4)"]Ich hatte schon den 3070 ins Augenmerk gefasst aber der würde direkt gegen die Wand bzw. den Schrank drücken.
[/quote]

deshalb habe ich den "kleineren" 2070 genannt.

Da der SUB an der gewünschten Stelle sowieso eine Anhebung des Tiefton erfährt, warum willst Du nicht mal den xtz ausprobieren?
Falls der reichen sollte, spart das Geld...

Entzerren (mit dem AVR und dem Einmessprogramm oder extern z.B. mit miniDSP) müsstest Du den sowieso.


[Beitrag von sealpin am 06. Jan 2020, 16:33 bearbeitet]
Slup
Hat sich gelöscht
#6 erstellt: 06. Jan 2020, 21:06
Sunfire XTEQ10

Wobei ganz ehrlich, je nach größe würde ich auch mal ein Sunfire SDS 8 oder 10 testen, könnte locker reichen, und wenn alles nix hilft, dann halt den XTEQ.
Zarak
Inventar
#7 erstellt: 06. Jan 2020, 22:55

Rovi (Beitrag #4) schrieb:
...
Hat zufällig jemand schon mal die SVS Röhre gehört?
...



Ich kenne den Vorgänger PC 2000 - das ist ein echtes Tier - Tiefgang + Pegel ohne Ende !

In meinem kleinen Raum hat der sich nur gelangweilt...

Hier findest du auch Messungen zu dem Teil.


Lediglich die Materialanmutung / Verarbeitung war gewöhnungsbedürftig, mich hat das aber nicht gestört.

Wie das jetzt beim 4000er ist, weiß ich nicht, aber die Performance wird sicher nicht schlechter sein.

Gruß


p.s.

Der Preis für den 4000er ist allerdings gepfeffert... dafür kriegt man zwei 2000er + ein gebrauchtes Antimode. (falls nötig)


[Beitrag von Zarak am 06. Jan 2020, 23:04 bearbeitet]
Rovi
Ist häufiger hier
#8 erstellt: 07. Jan 2020, 06:48
Schon mal Danke an Alle für die Vorschläge.
Möchte mir eigentlich nur noch einmal einen Subwoofer zulegen und das in der Ecke ist die einzige Möglichkeit wo ich ihn stellen kann!

Habe noch den Teufel Sub von der Cinebar 52 THX, den werde ich am Freitag mal in die Ecke buxieren und schauen, wie sich ein Sub in der Ecke verhält.

Von den 2000ern könnte ich auch nur die geschlossene Variante dort platzieren da ich nicht mehr wie 47,5cm Tiefe (inkl. der Anschlüsse) zur Verfügung hätte.

Am Freitag kommt dann auch der neue Verstärker für die Vela´s und dann fliegt die Soundbar Endgültig raus (bis auf den Sub).

Aber wie schon gesagt, es soll ein neuer her …
Hätte es ja gerne mit einem PB- oder SB16 Ultra probiert aber die Stellfläche reicht einfach nicht aus und da kam der PC, den ich vorher noch gar nicht auf dem Schirm hatte eigentlich wie gerufen …
Zarak
Inventar
#9 erstellt: 07. Jan 2020, 09:18

Rovi (Beitrag #8) schrieb:
...

Von den 2000ern könnte ich auch nur die geschlossene Variante dort platzieren …




Du hast doch speziell nach der Tonnenform gefragt - ich meine den PC 2000 - nicht die Quaderteile.

Und die BR Öffnung kannst du doch einfach verschließen.

Gruß
Rovi
Ist häufiger hier
#10 erstellt: 07. Jan 2020, 11:40
Ach so, das hatte ich dann wohl missverstanden.
Habe gerade auch einmal mit SVS telefoniert ...
Mal schauen, was es in Zukunft wird ...
Prim2357
Inventar
#11 erstellt: 07. Jan 2020, 12:27
Hallo,

eigentlich zielt doch bei den Anforderungen alles, aber auch alles auf den Elac Sub 2090.
Der hat ein Einmesssystem integriert, einen manuellen PEQ integriert für persönliche Einstellungen,
macht also ein separates DSP auch obsolet.
Mit 2x30cm Chassis mächtig Druck, geschlossene Bauweise= sehr präzise

und liegt auch absolut im Budget.

VG
Rovi
Ist häufiger hier
#12 erstellt: 08. Jan 2020, 07:12
Der Elac 2090 ist leider mit 47cm Kantenlänge zu groß, da ja noch zu dieser länge das Anschlusskabel bzw. das Sub-Kabel dazukommen.
Deshalb wäre der PC-4000 von SVS mit 42cm Durchmesser schon ideal gewesen.
Leider hatte ich gestern zu lange bei einem Angebot von 1599€ (Verpackungschaden) von SVS gezögert bzw. meine Emails nicht regelmäßig genug kontrolliert, sonst hätte ich ihn jetzt.
Tja, so spielt das Leben...
Angeboten wurde mir auch ein SVS SB-4000 für 1498€ (Nur Verpackungsschaden in Black-Ash) doch leider ist der mit 55cm Tiefgang, obwohl geschlossen deutlich zu tief.
Habe mich irgendwie an dem PC-4000 fest gebissen und möchte wissen was der kann.
Naja, werde ich wohl noch etwas warten ... habe ja noch Übergangsweise den Teufel Sub.
WiC
Inventar
#13 erstellt: 08. Jan 2020, 08:28
Elac 2090: Höhe x Breite x Tiefe 533 × 420 × 420 mm

Wo sind denn da 47 cm Kantenlänge ?

Quelle: http://ftp.elac.com/de/produkte/Subwoofer/SUB_2090/

LG


[Beitrag von WiC am 08. Jan 2020, 08:29 bearbeitet]
Rovi
Ist häufiger hier
#14 erstellt: 08. Jan 2020, 09:58
Ich hatte bei Google einen Bericht gelesen, wo von 47cm Kantenlänge gesprochen wurde aber hast Recht, der würde super von seinen Massen in die Ecke passen!
Prim2357
Inventar
#15 erstellt: 08. Jan 2020, 12:20
Mit welchem DSP willst du denn die SVS Subwoofer eigentlich entzerren?
Rovi
Ist häufiger hier
#16 erstellt: 08. Jan 2020, 15:23
Habe ich mich bisher noch nicht mit beschäftigt aber ich meine es gab da so einen Finnischen Hersteller mit so nem MiniDSP.
War 2009 öfters mal in Finnland (Helsinki-Turku-Pori) unterwegs, habe es aber damals versäumt direkt dort vorbei zu schauen.
Eins nach dem anderen!
Ob ich mit SVS oder Elac gehe ist eigentlich noch nicht entschieden.
Habe derzeit noch eine weitere Anfrage bei meroVinger-Audio am laufen ...
Würde halt gerne einen Sub in Vela Design haben wollen, den es so leider nicht zu kaufen gibt und Elac hat sich bei mir nur soweit zurück gemeldet, dass sie die Idee von mir interessant finden und es mal an ihre Technikabteilung weiterleiten ... wobei das dann wohl noch dauern würde bis sie so etwas umgesetzt hätten
Ein neuer Vela LS soll angeblich dieses Jahr noch kommen ...


[Beitrag von Rovi am 08. Jan 2020, 15:26 bearbeitet]
Zarak
Inventar
#17 erstellt: 08. Jan 2020, 15:26
Wenn es eh nur 1 (teurer) Sub werden soll, dann solltest du in der Tat einen mit eingebauter Einmessung in Betracht ziehen.

Gruß
Rovi
Ist häufiger hier
#18 erstellt: 08. Jan 2020, 15:28
Deshalb auch die Anfrage bei meroVinger und ja ich habe nur diese eine Stelle, wo ich den Sub hinstellen kann!
Prim2357
Inventar
#19 erstellt: 08. Jan 2020, 17:46

Rovi (Beitrag #16) schrieb:

Eins nach dem anderen!


Klar, aber bei Elac sparst du dir das DSP, was man in die Überlegung mit einberechnen kann.

Zwecks Elac kannst du dich auch mal bei CS Musiksysteme beraten lassen.
Rovi
Ist häufiger hier
#20 erstellt: 08. Jan 2020, 18:35
Soweit mir bekannt haben die großen SVS doch auch so ein DSP Geraffel oder hat der Elac auch ein Mikrophon bei dem DSP dabei?
Prim2357
Inventar
#21 erstellt: 08. Jan 2020, 18:37
DSP basiert ist etwas anderes wie ein DSP zur Frequenzgangkorrektur bezüglich Raumeinmessung.
Hier muss man immer bei den jeweiligen Modellen genau hinschauen, was integriert ist.
Denon_1957
Inventar
#22 erstellt: 08. Jan 2020, 20:20
Einfach mal hier rein schauen http://www.hifi-foru...m_id=93&thread=10536 da kannst du dich auch beraten lassen Merovinger baut dir den Sub nach dem Maß wie du ihn brauchst und so wird er auch abgestimmt.
Rovi
Ist häufiger hier
#23 erstellt: 09. Jan 2020, 12:03
Danke Norbert,
ja die haben schon Post von mir bekommen, warte derzeit noch auf eine Rückantwort.
Evtl. wirds auch doch nicht so heftig, wie ursprünglich geplant!
Für mich spielt die Optik immer noch ein wenig mit und ich mag halt sehr das Design der Vela!
Rovi
Ist häufiger hier
#24 erstellt: 10. Jan 2020, 09:45
So, erste Antwort von meroVinger-Audio kam schon!
3x26 besser noch 3x32er Chssies sind Pflicht bei 35qm Raumgrösse um ein Erdbebenfeeling zu erzeugen.
Hatte mir eigentlich ein Design mit zwei 26ern gewünscht, siehe Bild aber das wird halt nix!
Habe jetzt nochmal dort hingeschrieben mit 3 weiteren Lösungsvorschlägen.
Mal schauen, was da noch möglich ist!
SpoOokY
Stammgast
#25 erstellt: 10. Jan 2020, 12:55
Die Aussage kann ich nicht nachvollziehen. Mein Klipsch mit 30 cm Chassis steht genau in der Raumecke eines 32 qm L-förmigen Wohnzimmers, wird per Dirac Live entzerrt und der reißt die Hütte ab!

Edit: Ups, hat ein 38 cm Chassis


[Beitrag von SpoOokY am 10. Jan 2020, 12:56 bearbeitet]
Rovi
Ist häufiger hier
#26 erstellt: 10. Jan 2020, 13:28
Und mit fast 56cm Tiefe aus dem Rennen!
Rovi
Ist häufiger hier
#27 erstellt: 11. Jan 2020, 10:15
So Jungs,
habe nun den 25er BR Sub von der Cinebar in die Ecke verfrachtet und was soll ich sagen ...
Man nimmt ihn deutlich von links war!

Subwoofer
Habe auch schon an der Übernahmefrequenz und dem Gain gedreht.
Wenn ich alles soweit runter drehe das ich es nicht mehr eindeutig wahrnehme merke ich keinen Unterschied dazu, wenn ich ihn ganz ausschaltete.

Wahrscheinlich komme ich wohl nicht um einen zweiten Subwoofer herum!

Habe mir jetzt erst einmal den XTZ Subwoofer bestellt und werde versuchen mit dem kleineren Teufel Sub vorerst herum zu experimentieren!
Wenn ich dann in meiner Wahrnehmung damit bestätigt werde werde ich mir noch nen zweiten XTZ zulegen.

Kommt mich am Ende doch einiges günstiger wie eine Sonderanfertigung!
Prim2357
Inventar
#28 erstellt: 11. Jan 2020, 13:35
Hallo,

das mit der Wahrnehmung des Subs kann auch dem geschuldet sein, das er nicht sauber nach oben hin abgetrennt wird,
und die höheren Töne welche noch "durchhuschen" machen ihn dann ortbar.

Spiel doch mal 150Hz, 200Hz sinustöne ab, aber ziehe an den Frontlautsprechern die Stecker, damit du nur den Sub hörst.
Rovi
Ist häufiger hier
#29 erstellt: 12. Jan 2020, 15:37
Der Sub ist derzeit noch an der Soundbar angeschlossen, deshalb funktioniert das nicht wirklich!
Muss wohl noch auf meinen Neuen Verstärker warten, der hat dann zwei Subwoofer Ausgänge.
Ich habe noch eine tote Ecke hinter einer Heizung, die direkt neben dem Sofa ist.
Von den Maßen her würde dort noch ein zweiter XTZ Platz finden. Dann hätte ich einen sichtbar in der Linken Ecke und einen versteckt auf der rechten Seite ...
970BD8C4-60C0-4860-B790-84BD1DBE3271
Prim2357
Inventar
#30 erstellt: 12. Jan 2020, 18:08
Ein Subwoofer so nah am Hörplatz wird dann aber sehr wahrscheinlich noch leichter ortbar, wie ein Subwoofer nahe den Frontlautsprechern.
Rovi
Ist häufiger hier
#31 erstellt: 13. Jan 2020, 07:59
Deswegen warte ich erst einmal ab, bis der neue Subwoofer und der Verstärker da sind.
Dann werde ich erst einmal dazu den Teufel Subwoofer misbrauchen bevor ich mir nen zweiten XTZ zulege!.
Der müsste dann eh etwas umgebaut werden (Verstärkerteil rausbauen, wieder mit ner Platte abdichten und den Verstärker in einen gesonderten Kasten setzen, da man hinter dem Heizkörper nur sehr schwer dran kommt. Außerdem müsste der XTZ auf dem Rücken liegend betrieben werden und da käme man dann sowieso nicht mehr an die Einstellknöpfe vom Verstärker! Dann würden Chassie und BR-Rohre gegen die 44-45° Stahlbetonwand schallen).
Prim2357
Inventar
#32 erstellt: 13. Jan 2020, 17:54
Warum willst du das alles so machen?
Ist ziemlich schnuppe wohin das Chassis zeigt, ein Subwoofer ist quasi ein Rundumstrahler.
An die Knöppe muss man nur einmal ran wenn er richtig eingestellt ist, wird da nicht mehr rumgefummelt.
Rovi
Ist häufiger hier
#33 erstellt: 13. Jan 2020, 18:32
Denke zwei 30er bringen mehr Druck als ein 30er und von der maßen her passt der 12.17 Edge nur liegend in diese tote Ecke hinter der Heizung.
Wie gesagt ich gucke/höre mir das erst einmal mit dem XTZ an und dann schalte ich einfach nochmal den Teufel Sub (25er BR) parallel bzw. an den zweiten Subwooferausgang um zu sehen, ob es überhaupt notwendig ist. Evtl. reicht ja auch einer aus.
Ist halt noch ein Plan B, wenns mir nicht reichen sollte ...
Mal schauen, wie lange es noch dauert bis er kommt.
Habe bisher noch nicht vom Versand gehört ..
Prim2357
Inventar
#34 erstellt: 13. Jan 2020, 18:38
Dann nimm doch einen Subwoofer mit zwei 30er Chassis,
sei es von Merovinger oder von Elac....

Denn wie gesagt, so nah am Sofa/Hörplatz wird ein Sub noch schneller ortbar.
Rovi
Ist häufiger hier
#35 erstellt: 15. Jan 2020, 08:07
Gestern kam der XTZ!
Macht schon deutlich mehr Druck an der Soundbar, wie der alte 25er!
Habe nun auch die Grenzfrequenz auf 60 Hz heruntergedreht.
Die Optik lässt aber den Sound von links kommen, wenn Ihr versteht, was ich meine.
Denke ein 3x30er meroVinger bzw. der PC-4000 von SVS würde das Gleiche hervorrufen.
XTZ
Jetzt warte ich mal auf den Stereo-Receiver oder ich hole mir mal auf die Schnelle einen Y-Verteiler und hänge den 25er parallel mit dran
Wobei ich der Meinung bin, dass der Sub nun irgendwie zwischen die Velas gehört ...
Dann müsste ich allerdings das Lowboard etwas nachbearbeiten, da er nun etwas tiefer ist als der alte 25er ...
Oder aber Lowboard weg und aus Symetriegründen einen zweiten 12.17 Edge und dazwischen die Hifi-Komponenten ...
Rovi
Ist häufiger hier
#36 erstellt: 29. Jan 2020, 05:34
Nun habe ich seit einer Woche den neuen Verstärker und seitdem funktioniert es auch mit dem Subwoofer!
Er lässt sich nicht mehr orten (von meiner Hörposition), es sei denn man steht direkt davor und ich muss sagen das Dingen funktioniert perfekt.
Bin restlos begeistert!
Danke für Eure Unterstützung
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