Kaufberatung Stereoanlage

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elkos
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 17. Dez 2019, 15:29

Liebes Forum,
seit mehreren Jahren höre ich nun meine Platten mit einer eher unterklassigen Anlage aus den 70ern. Alles passt irgendwie nicht so richtig zusammen, meine ich. Sound und Hörgenuss bleibt daher ein wenig auf der Strecke...

Gerne würde ich mir daher eine passende Kombi für meinen Rega RP1 Plattenspieler (perspektivisch vielleicht auch bald ein Reloop RP7000 MK2) anschaffen. Das heißt, ich bräuchte eine passende Kombi für mein ca. 15qm großes Wohnzimmer, primär zum Hören von Vinyl, evtl. noch mit zusätzlichem CD-Spieler

Musikalisch höre ich hauptsächlich Soul, Funk und gerne auch mal Platten aus dem Bereich Psychedelic Rock. Mein preisliches Limit liegt irgendwie zwischen 600-800 Euro.

Gibt es hier zufällige einige User, die mir bei meiner Kaufentscheidung behilflich sein können?

Viele Grüße und schon mal vielen Dank für eure Unterstützung!

Dminor
Inventar

#2 erstellt: 17. Dez 2019, 17:49

Also benötigst du einen Verstärker mit Phonoeingang und wohl neue (kompakte) LS. Ist wohl machbar, aber um in "neue" Sphären aufzusteigen, ein "enges Höschen".
Darüber hinaus, spielt "Streaming" und ggf. die Möglichkeit zur einer etwaigen Raumkorrektur eine Rolle, wird dieses wohl platzen.

elkos
Ist häufiger hier

#3 erstellt: 17. Dez 2019, 18:21

Dminor (Beitrag #2) schrieb:

Dminor, vielen Dank für deine Antwort. Was wären denn deiner Meinung nach ein realistisches Preissegment? An einer Streamingfunktion bin ich wirklich nicht interessiert. Wenn's dabei ist, gerne. Prio hat eine solche Funktion aber nicht.

Ich könnte mir auch vorstellen bis 1000 Euro zu gehen. Und im High-End-Bereich muss es ja nun auch nicht sein. Etwaige Ideen, Anregungen?

mcxer
Inventar

#4 erstellt: 17. Dez 2019, 18:31

Für High End fehlen noch zwei Nullen.

Da wir schlecht erraten können, was für Dich klanglich schon ausreicht, bleibt nur der Gang in die Geschäfte um zu hören was es für das Budget so gibt.

Oder, noch mühevoller, bei den gebrauchten in Deiner Nähe suchen.

Dann kommt von den Fragenden oftmals auch noch Scheibenweise die Info: Ne, schwarz geht nicht.
Ne, so groß will ich ja nicht, ne das will ich so oder so - oder gerührt und nicht geschüttelt usw. usw. usw.

Ist ja derzeit eher so nach dem Motto: ich will ein Auto, kann einer eins empfehlen.....
Ich will damit nur gut fahren ......

mfg
Roland

elkos
Ist häufiger hier

#5 erstellt: 17. Dez 2019, 18:53

mcxer (Beitrag #4) schrieb:

Moin Roland,
danke für deine Nachricht. Nun habe ich gehofft, dass ich mit meinem Anliegen hier wenigstens ein paar Orientierungsimpulse bekomme, da sich für mich der Hifi-Bereich absolut nicht erschließt. Natürlich werde ich auch noch ins Geschäft gehen, dachte aber, dass ihr eventuell wertvolle Anregungen, bewährte Modelle oder oder in petto habt

mcxer
Inventar

#6 erstellt: 17. Dez 2019, 19:15

Was heisst hier bewährt ?

Es gibt ca. 10.000 Lautsprecher, ca. genau so viele Verstärker, ohne Ende Vorverstärker etc. etc. etc.

Also mehr Kombinationen wie Möglichkeiten im Samstags-Lotto.

Hättest Du jetzt gesagt, ich suche Regalboxen, oder Boxen für die Wandbefestiung, oder, oder, oder, oder, oder.

Die die Boxen müssen unbedingt rosa-farbig sein oder irgend ein Anhaltspunkt gegeben, dann würdest Du auch Antworten kriegen.

Du hast lediglich einen Preis-Rahmen vorgegeben - in dem gibt es massenhaft mögliche Lösungen.

Es gibt halt nicht nur ein paar Mögliche Lösungen um Platte zu hören, es gibt unendlich viele.

Auf in den nächsten Laden und hören !
mfg
Roland

[Beitrag von mcxer am 17. Dez 2019, 19:48 bearbeitet]

M_arcus_TM88
Inventar

#7 erstellt: 17. Dez 2019, 19:31

Hi Elkos,
Plattendreher hast du ja.
Was du brauchst ist ein Verstärker mit Phonoeingang. Sowas würde ich, ebenso wie die Lautsprecher, evtl. gebraucht kaufen.

Du sparst viel Geld und bekommst sehr gute Ware am Markt. Lies und hör dich aber vorher schlau.
Sowas braucht wirklich Zeit und mit deinem Budget kommst du dann locker hin.

Den Amp hast du schnell, der ist nicht wirklich klangentscheidend. Anders die LS, hier musst du deine Ohren spitzen. Also ist Probehören angesagt. Bei deiner Raumgröße würde ich Standlautsprecher ausschließen und eher Kompakte anhören.

Versuche mal deine klanglichen Vorlieben zu beschreiben. Ist schwer, aber könnte hier erste Anregungen ergeben

Gruß
Markus

elkos
Ist häufiger hier

#8 erstellt: 17. Dez 2019, 19:35

Moin Markus,
aktuell habe ich auch kompakte Lautsprecher und würde gerne auch zukünftig auf ein solches Format zurückgreifen.

Bezüglich deiner Frage nach meinen klanglichen Vorlieben, müsste ich nochmals nachfragen: Was meinst Du genau damit? Welche Art von Musik ich höre? Wie meine Wohnsituation ist (Einrichtung, Bodenbeleg, Standort der Anlage)? Ob Laut- oder Leisehörer? Entschuldige, aber Du merkst, ich bewege mich auf unbekanntem Terrain...

Tattermine
Inventar

#9 erstellt: 17. Dez 2019, 19:43

Hmmm, fangen wir doch mal bei Deiner "eher unterklassigen Anlage aus den 70ern" an, was genau steht denn da bei Dir rum? Was fehlt Dir an zum "Hörgenuss", was hättest Du gerne anders, kannst Du das beschreiben?

M_arcus_TM88
Inventar

#10 erstellt: 17. Dez 2019, 19:53

Hörst du gerne warme Klangbilder oder eher klare höhenbetonte analytische Klangcharakter!
Brauchst du viel Bassbetonung? Hörst du gerne laut? Willst du nur beschallen oder willst du im Stereodreieck sitzen? Liebst du Gesang?
Lautsprecher haben den "Nachteil" sich alle anders anzuhören.
Gruß
Markus

elkos
Ist häufiger hier

#11 erstellt: 17. Dez 2019, 20:05

Tattermine (Beitrag #9) schrieb:

Ich habe aktuell einen Telefunken RA100 als Amplifier und Metz 4635 Boxen. Akustisch empfinde ich den Sound als sehr dumpf und die Höhen und Mitten sind m.E. sehr unterbetont. Die Qualität der Musik kommt so überhaupt nicht zur Geltung... Der Bass ist entsprechend präsent, steht aber nicht in einem ausgewogenen Verhältnis zu den Höhen und auch den Mitten.

Von einer Anlage erhoffe ich mir zukünftig einen präziseren Sound, d.h. sowohl den Gesang detaillierter als auch die einzelnen Instrumente umfänglicher und klarer heraushören zu können.

Zu meiner Sitzpositon: Ich möchte sowohl im "Stereodreieck" als auch als Hintergrundgerausche die Musik genießen können.

[Beitrag von elkos am 17. Dez 2019, 20:13 bearbeitet]

RocknRollCowboy
Inventar

#12 erstellt: 17. Dez 2019, 20:31

Servus.

Der Telefunken ist zwar kein Kraftpaket, aber ein solider Verstärker.
Falls der noch einwandfrei funktioniert (nach so langer Zeit kann natürlich schon mal was aus dem Ruder laufen) liegt der dumpfe Sound nicht daran. (Die Loudness hast Du nicht gedrückt?)

Die Metz Lautsprecher habe ich noch nicht gehört. Machen aber auf den Bildern einen ordentlichen Eindruck.
Hoch- und Mitteltöner spielen einwandfrei? Mal mit dem Ohr nahe an die Treiber und horchen, ob da überall Ton rauskommt.

Ein Foto von der Aufstellung der Lautsprecher im Raum würde auch ungemein helfen.

Die Aufstellung der Lautsprecher macht ungemein viel am Klang aus.

Falls Deine Geräte noch einwandfrei spielen, kann ich mir den Klangeidruck, den Du schilderst, nicht vorstellen.
Vorausgesetzt die Lautsprecher sind eingigermaßen ordentlich aufgestellt.

Gruß
Georg

M_arcus_TM88
Inventar

#13 erstellt: 17. Dez 2019, 20:48

Die Metz kenne ich auch nicht.
Wenn die sich allerdings wie meine alten seligen Nordmende LB1050 anhören, weiß was er meint.
Da war der Bass auch überbetont und die Höhen etwas zu dezent. Da half auch nur mit den Klangreglern nachzubiegen.
Gruß
Markus

Tywin
Hat sich gelöscht

#14 erstellt: 18. Dez 2019, 19:34

Hallo,

Akustisch empfinde ich den Sound als sehr dumpf und die Höhen und Mitten sind m.E. sehr unterbetont.

die Boxen sind auf Ständern mit den Hochtönern auf Ohrhöhe mit genügend Freiraum zu allen Seiten im nicht zu kleinen und nicht zu großen Stereodreieck aufgestellt wenn sich der beschriebene Missklang einstellt?

Dass alle Chassis noch funktionieren wurde überprüft?

Hinweis: Lautsprecher können nur bei geeigneter Positionierung und bei geeigneter Raumakustik den vorgesehenen Klang bewirken.

LG Michael

[Beitrag von Tywin am 18. Dez 2019, 19:38 bearbeitet]

elkos
Ist häufiger hier

#15 erstellt: 22. Jan 2021, 15:44

Liebes Forum,
ich möchte das Thema gerne noch einmal hervorholen, da ich weiterhin auf der Suche nach einem neuen Verstärker und nach neuen Boxen für meinen Schallplattenhörgenuß (Soul, Funk, Reggae) bin.

Mein finanzieller Rahmen liegt bei 1000-1500 Euro.

Ein paar Details zu meinem Wohnzimmer:

Größe: 18qm, Raumhöhe 3m
Angedachte Positionierung: klassische Positionierung der Anlage im Stereodreieck
Da ich in einem Mietshaus wohne, höre ich nur äußerst selten in einem höheren Lautstärkebereich

Über hilfreiche Anregungen und Tipps für eine gute Verstärker-Boxen-Kombi freue ich mich.

Taugenix_!
Stammgast

#16 erstellt: 22. Jan 2021, 16:53

Hier ein Beispiel für eine hervorragend klingende Anlage für kleine Räume und einem Stereodreieck möglichst nicht größere 2,5/3m, die Lautsprecher sollten auf Ohrhöhe und relativ frei stehen.

Aktive Studio Lautsprecher, neutral Abgestimmt, sehr detailreich, impulstreu

https://m.thomann.de/de/neumann_kh_120_a.htm

Solider und moderner Vorverstärker

https://www.hifi-sch...50-darksilver-21097/

Falls dein Dreher einen Phono-Pre braucht

https://www.hifi-sch...t-phono-box-e-23024/

elkos
Ist häufiger hier

#17 erstellt: 22. Jan 2021, 17:29

Moin Taugenix_!,
vielen Dank für die Anregungen.

Sehe ich das richtig, dass der Vorverstärker keinen Phonoeingang hat und ich dafür schon die Phonobox bräuchte? Oder übersehe ich da etwas als Laie?

Taugenix_!
Stammgast

#18 erstellt: 22. Jan 2021, 17:50

Stimmt, der Vorverstärker hat keinen Phono-Eingang, wenn dein Plattenspieler keinen LineOut hat, brauchst du einen Phono-Pre.
Solltest du irgendwann vor haben auf ein MC-System umzusteigen, könntest du auch einen Phono-Pre mit entsprechendem Eingang nehmen.

olibar
Inventar

#19 erstellt: 22. Jan 2021, 19:01

Hallo,

Verstärker:
NAD C-316 Bee V2 = ca. 370,-

Boxen:
B&W 707 S2 = ca 1.050,-
KEF LS50 = ca 750,- Eur
DALI Opticon 1= ca. 800,-

Bei den Boxen solltest du natürlich Probe hören, in dieser Zeit geht da nur 14 tägiges Rückgaberecht.

Am Ende ist ggf. noch Geld für Boxenständer übrig, ansonsten ginge unter Umständen auch ein selbst gebautes Wandregal in Ohrhöhe

love_gun35
Inventar

#20 erstellt: 22. Jan 2021, 19:20

Habe mir haufenweise LS angehört und viele davon Zuhause und bin am Ende bei denen geblieben.

https://m.ebay.de/it..._rdt=1&ul_noapp=true

Nimm auch die in die engere Auswahl.

elkos
Ist häufiger hier

#21 erstellt: 23. Jan 2021, 16:15

Vielen Dank für eure Hinweise und Empfehlungen.

Zu den Lautsprechern: Gerne würde ich auf kompakte LS setzen, die eine maximale Höhe von 60cm haben. Hintergrund ist, dass ich eine Wandbefestigung oder ein Aufstellen auf Ständern unästhetisch finde.

Ohne die LS getestet zu haben, sagen mir daher gerade am meisten die Dali Opticon 1 zu. Ist Dali denn ein "guter" Hersteller? Entschuldigt meine Unwissenheit, aber mir ist der Hersteller noch nie zu Ohren gekommen - im doppelten Sinne.

Ähnlich verhält es sich auch mit dem Verstärker von NAD, der mir technisch sehr zusagt, ich aber den Hersteller ebenfalls nicht kenne. Wie sind eure Einschätzungen zu dem Hersteller? Zusätzlich würde mich interessieren, was ihr von dem Yamaha S501 und dem Yamaha A-S701 haltet.

Taugenix_!
Stammgast

#22 erstellt: 23. Jan 2021, 17:12

Du kannst schon davon ausgehen, dass dir in einem Fachforum seriöses Material empfohlen wird, auch wenn DIR die Marken nichts sagen.
Du musst dir aber die Lautsprecher anhören und selbst entscheiden, welcher Klang dir am ehesten zusagt.
Natürlich kannst du auch im Katalog blättern und dir Lautsprecher bestellen, die dir am Besten gefallen und dessen Marke dir seriös erscheint.

[Beitrag von Taugenix_! am 23. Jan 2021, 17:13 bearbeitet]

elkos
Ist häufiger hier

#23 erstellt: 24. Jan 2021, 16:09

Das stimmt, Taugenix_! Dennoch wollte ich diesbezüglich einmal nachfragen, da bei mir dazu Unsicherheiten bestanden.

Gibt es denn zu meiner Anfrage bzgl. der Yamaha-Verstärker und auch zu den Kompaktboxen noch Empfehlungen?

love_gun35
Inventar

#24 erstellt: 24. Jan 2021, 16:32

Das denke ich mir dass dir die Dali zusagen, sind ja auch die billigsten von allen genannten.
Wie war das mit den 60 cm? Das habe ich nicht verstanden.
Maximale Höhe der LS 60 cm und sollen am Boden stehen?

love_gun35
Inventar

#25 erstellt: 24. Jan 2021, 16:33

Ups sorry, dachte es wären die Zensoren, die Opticon sind natürlich nicht die billigsten.

elkos
Ist häufiger hier

#26 erstellt: 24. Jan 2021, 18:01

Ja, genau. Ich würde gerne, dass die Boxen nicht auf Ständern o.ä. stehen, sondern als kompakte LS direkt auf dem Boden stehen. Als Maximalhöhe für die Boxen habe ich da an 60cm gedacht.

buayadarat
Inventar

#27 erstellt: 24. Jan 2021, 18:16

Du willst also Lautsprecher, die für Ständer gedacht sind auf den Boden stellen, und findest das auch noch ästhetisch...

Der Hochtöner sollte beim Lauschen etwa auf Ohrhöhe sein, was so nicht der Fall ist. Ist es möglich, dass dein aktuelles Problem besteht, weil du auch jetzt Kompaktlautsprecher am Boden stehen hast?

Jeder Lautsprecher ist für eine bestimmte Aufstellungsart abgestimmt. Und Kompaktboxen sind nicht abgestimmt, um sie auf den Boden zu stellen, dann wäre der Tieftöner viel zu nahe am Boden.

Hier noch ein Bild zum Thema Ästhetik von "Ständerboxen" (das ist allerdings eine ganz andere Preiskategorie, es geht mir nur um die Behauptung betreffend Ästhetik). Ausserdem siehst du auf dem Bild, dass Hochtöner bei Kompakt- und bei Standboxen etwa auf der gleichen Höhe liegen sollten.

Zeig doch mal ein Bild deiner aktuellen Situation.

[Beitrag von buayadarat am 24. Jan 2021, 18:22 bearbeitet]

Taugenix_!
Stammgast

#28 erstellt: 24. Jan 2021, 18:19

Das ist akkustisch sehr ungünstig.
Die Lautsprecher sind dafür ausgelegt auf Ohrhöhe aufgestellt zu werden, in einem Stereo-Dreieck von ca 2-3m Seitenlänge.

haumti
Inventar

#29 erstellt: 24. Jan 2021, 18:23

Die Boxen sollten auf Ohrhöhe mit dem Hochtöner sein, sonst klingen die Boxen dann wieder Dumpf.
Mach doch mal Bilder oder Skizzen vom Raum, sonst kann man nicht viel dazu sagen.

Gruß
Alex

Tywin
Hat sich gelöscht

#30 erstellt: 24. Jan 2021, 18:48

Tywin (Beitrag #14) schrieb:

Hallo,

Akustisch empfinde ich den Sound als sehr dumpf und die Höhen und Mitten sind m.E. sehr unterbetont.

love_gun35
Inventar

#31 erstellt: 24. Jan 2021, 22:18

Oh mein Gott, Regallautsprecher auf dem Boden. Das geht gar nicht, sorry. Wie alle schon geschrieben haben, Hochtöner muss ungefähr auf Ohrhöhe sein.