Sonos Faber Cremona oder Pioneer S-2EX

Welche SF Cremona meinst du ??
SF mit Pioneer LS zu vergleichen ist schon krass du verstehst was ich meine.

Meinte die Cremona M. Die Auditor sind wahrscheinlich zu schwach für ein 30qm Raum.
Weshalb ist das denn krass?
Mir gefallen beide Lautsprecher. Meinst Du das wegen der Größe der Pioneer gegenüber den Sonus Faber?

SF mit Pioneer LS zu vergleichen ist schon krass du verstehst was ich meine.

Ich fand die beiden Pioneer durchaus interessant. Leider war es mir nicht vergönnt, mir die Beiden zu Gemüte zu führen. Mir persönlich wäre es schnurzegal, ob da Sonus Faber oder Pioneer/TAD draufsteht.

mit frdl. Gruß

Mir gehts eher darum, welche besser klingen und wertiger aussehen?
Was da drauf steht ist mir egal!

Hallo,

Denon_1957 (Beitrag #2) schrieb:

Welche SF Cremona meinst du ?? SF mit Pioneer LS zu vergleichen ist schon krass du verstehst was ich meine. :.

Weshalb ist das denn krass?

ich habe eine Aussage ähnlicher Art auch mal hinsichtlich Lautsprechern von Yamaha erlebt. Wie in dem Yamaha-Fall gehe ich auch hier davon aus, dass gar nicht bekannt ist was unter diesen Labeln an Lautsprechern verkauft wird.

Pioneer hat bei einigen Lautsprechern mal mit KEF kooperiert was aber für andere Boxen mit diesem Label nicht der Fall sein muss und hinsichtlich der klanglichen Abstimmung, des Klangs unter den akustischen Rahmenbedingungen X und individuellem Gefallen sagt das gar nichts aus.

@olli-moe

Auch wenn das für viele Anfänger schwer begreiflich ist, Lautsprecher klingen fast alle mehr oder weniger unterschiedlich weil sie von den Herstellern verschieden abgestimmt werden um unterschiedlichste Kundschaft finden zu können. Dazu kommt, dass sich die selben Lautsprecher je nach Raumakustik, Lautsprecherpositionierung und Hörplatzposition sehr unterschiedlich anhören. Dann kommen z.B. noch individuelles Hörvermögen, Hörgeschmack, Hörerfahrung, Höranspruch, gehörte Musik, gehörte Lautstärke, die psychologische Verfassung beim Hören ins Spiel.

Ich hoffe Du verstehst, dass jede Aussage zum Klang von Lautsprechern ohne die Berücksichtigung all dieser relevanten Faktoren wertlos sind

LG Michael

Hallo Olli-Moe

da hast Du Dir ja 2 recht unterschiedliche Lautsprecher Kandidaten ausgesucht.
Für mich ist das Italienisches Möbelstück <versa> Akustischer Lupe

Kurz meine Meinung zu Deiner Frage.
Die Pioneer S1 ist in allen Aspekten eine Diva, die verzeiht absolut nix.
Da geht nichts mit Sussi-Sorglos. So einfach hinstellen und happy sein, Fehlanzeige, das ist harte Arbeit.

Wenn aber Hörraum, Aufstellung und Kette passen, dann kommen die TAD Material- und Konstruktions/Abstimmungs
Gene der S1 zur Geltung und Du wirst kaum einen besseren Lautsprecher fürs Geld auf dem Planeten finden.

Zweites Kriterium die Größe, eine S1 ist schon ein rechter Kavenzmann, knapp 70Kg ist schon eine Ansage.
Das Teil ist richtig groß.

Problem sehe ich mit Deiner Premisse / Aussage Stereo-Kette mit Plattenspieler.
Da würde ich eher aufgrund des verfügbaren Tonträger Materials, der RIAA Eigenheiten und der Spezialitäten der
Vinyl Wiedergabe zu einem Lautsprecher ala Harbeth 30.1, besser 40.1 etc greifen.
Also eher zu einer "Englischen Abstimmung"

Am besten bei einem Besitzer/Anbieter der Lautsprecher mal vor dem Kauf intensiv anhören.
Allein aus einer Beschreibung, Test und Meinungen wirst Du wegen dem sehr großen Unterschied zwischen Deinen
Kandidaten zu keinem sinnvollen Ergebnis kommen.

Grüsse und viel Spass und Erfolg bei der Auswahl.

Danke für Eure Hilfe.
Die Lautsprecher von Harbeth sind nicht so meins, gefallen mir optisch nicht.

Bei den S-2EX wird es wohl auch daran scheitern, überhaupt noch welche zu bekommen.

Suche seit >1 Jahr nach einer S2.
Die letzten wurden m.W. in 2015 verkauft
Grüsse

Sind auch nicht so viel verkauft worden wie von der Cremona.

Anro1 (Beitrag #7) schrieb:

Problem sehe ich mit Deiner Premisse / Aussage Stereo-Kette mit Plattenspieler. Da würde ich eher aufgrund des verfügbaren Tonträger Materials, der RIAA Eigenheiten und der Spezialitäten der Vinyl Wiedergabe zu einem Lautsprecher ala Harbeth 30.1, besser 40.1 etc greifen. Also eher zu einer "Englischen Abstimmung" ...

Hallo Anro,

das finde ich ein wenig gewagt von der Nutzung von Vinyl pauschal auf eine Empfehlung für einen Lautsprecher (Harbeth) bzw. die "englische Abstimmung" zu kommen. Kannst du das nochmal erläutern?

Klar gerne

der Musikträger Vinyl an sich und die Wiedergabe Fähigkeiten des kompletten Phono Setups sind der Summe der
Eigenschaften/Messwerten so bescheiden das man keinen wirklich sehr linearen, verzerrungsarmen
und Lautsprecher damit in Verbindung bringen will.
Da passt für die meisten Scheiben & Musik Genres und für das Gro der Vinyl Setups sowieso eine gnädige
Lautsprecher Abstimmung wesentlich besser.
Grüsse

Hallo,

mit etwas mehr an Wissen und Aufwand kann man per Schallplatte ein hörbar gutes Ergebnis erzielen welches sich im optimalen Fall hörbar nicht oder kaum von dem Hörergebnis per CD unterscheiden muss - wenn nicht unterschiedliche Abmischungen (abseits der Aufbereitung für die Schallplattenproduktion) gehört werden.

Die Nennung "spezieller Lautsprecher für das Plattenhören" ist für mich Unsinn.

Saubere Platten, ein ordentlicher sauberer Abtaster, ein elektrisch zum Tonabnehmersystem passender funktionierender Pre ... und alles ist ok, da RIAA-Verzerrung und -Entzerrung keine Zufälle sondern genormt (DIN 45 541) sind.

https://de.wikipedia.org/wiki/Schneidkennlinie

LG Michael

wenn nicht unterschiedliche Abmischungen

Genau da liegt einer der Vinyl Hunde begraben.
In den "Hochzeiten" der Vinyl Produktion wurde vorherschauend in Bezug auf ein passendes Arrangement entsprechend
dem Musik Genres, bei der Microphonierung, Mixdown und Mastering eine dem Vinyl Medium und der Abspielkette
entsprechende Sorgfalt eingebracht.
Diesen Aufwand treibt heute kaum einer.

Zudem haben 99% aller wirklich guten Vinylscheiben ein Zuhause bei den Sammlern, oder sitzen bei den Händlern
welche diese zu völlig absurden Preisen anbieten.
Wer sowas für 3stellige Eu Preise kauft hat m.M. nach sowieso was an der Waffel.
Inhaber eines großen Plattenladens sagte mir das er jedes Jahr ca. 300000LP´s aufkauft.
Davon kann er ~70% direkt wegschmeissen. ~20% sind gerade so lala und mit 10% der LP´s macht er sein Geschäft.

Lange Rede das überalles musikalische Vinyl Ergebnis hörst Du eben am gnädigen oder analytischen Lautsprecher Setup
mit unterschiedlicher Deutlichkeit.

Nochmals zu meiner Aussage.
Ich behaupte das es einer wohlüberlegten LSP Auswahl passend zur einer guten Vinyl Kette bedarf.
z.B. wird eine Wharfdale Linton <versa> einer B&W 804 D3 (oder auch jeder andere mit hochwertigen modernen Chassis
bestückten LSP) eine wesentlich gnädigere Darbietung erbringen

Anro1 (Beitrag #14) schrieb:

Ich behaupte das es einer wohlüberlegten LSP Auswahl passend zur einer guten Vinyl Kette bedarf.

Ich würde auch jedem empfehlen, bei der Lautsprecher-Auswahl wohlüberlegt
vorzugehen. Signifikante Unterschiede zwischen CD und LP treten ab einer be-
stimmten Qualitätstufe allerdings kaum mehr in Erscheinung. Da spielt dann
eher das jeweilige Mastering eine Rolle. So ist mal CD besser, mal LP, und oft
herrscht große klangliche Ähnlichkeit.

Gruß Mart