Neue HiFi Anlage

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gz1949
Schaut ab und zu mal vorbei
#1 erstellt: 29. Okt 2019, 14:30
Hallo, mein Name ist Günther. Ich möchte mir eine neue HiFi Anlage kaufen und wüsste ganz gerne mal Euren Rat dazu. Mein Budget ist ca. 6500 Euro groß, die Raumgröße ca. 60 m². In die engere Wahl gezogen habe ich als Standboxen die B&W 702 S2 und als Zuspieler von Marantz die PM8006 / ND8006 . Auch habe ich schon an Nuber Boxen gedacht. Deshalb brauche ich euren Rat und evtl.Alternativvorschläge.


Vielen Dank für Eure Bemühungen

Gruß
Günther
mcxer
Inventar
#2 erstellt: 29. Okt 2019, 14:55
Hallo Günther,

allle Händler werden Dich lieben, wenn Du mit den obigen Worten im Geschäft vorstellig wirst.

Mach es, gehe in Geschäfte und höre Dir die von Dir ausgewählten Komponenten an !
Bei dem Budget solltest Du vom Resultat hin und weg / grenzenlos Begeistert sein / so meine Meinung.
Letztlich sollte Deine Traum-Anlage auch bei Dir im Zimmer genau so spielen wie Du es gerne hättest !
Da hilft dann auch nur - bei Dir probe hören - !

Da ich Deine Hör-Erfahrungen nicht kenne, kann ich nur anbieten ( sofern Du nicht allzu weit von Köln weg wohnst ) komm vorbei und höre was für deutlich weniger Budget schon machbar ist ! :)

Nubert ist ein Direktverkäufer - die Boxen darf man bestellen, bei sich zu Hause probieren und dann entscheiden ob zurück oder behalten.

Ohne Erfahrung was möglich ist, erkauft man sich vermutlich zu wenig Klang für´s gute Geld !

mfg
Roland
Pauliernie
Inventar
#3 erstellt: 29. Okt 2019, 17:29
Moin Günther,

wie mein Vorredner schon sagte, suche den Fachhandel auf und schildere deine Wünsche. Höre dir dort soviele Lautsprecher an wie möglich, um deine klanglichen Vorlieben zu ermitteln. Am besten mit eigenen CD's oder Musik auf dem Handy/Stick.

Zudem solltest Du auch eine Skizze bzw. Fotos des Hörraumes zum Händler mitnehmen, damit dieser sich ein Bild von den Aufstellungsmöglichkeiten machen kann. Desweiteren soltest du auch vorab fragen, ob der Händler potentielle Anlagen zum testen zu Hause zur Verfügung stellt.

Für das genannte Budget ist schon einen Menge möglich, wobei ich sage, das man das Budget nicht vollständig ausreizen muss, um zu einem guten Ergebnis zu gelangen. Wichtig ist ein Großteil des Budgets in die Lautsprecher zu investieren, denn die erzeugen den Klang unter Berücksichtigung der Aufstellung und der räumlichen Gegebenheiten (Möblierung des Raumes, Stereo-Dreieck).

Die Elektronik (Verstärker, Zuspieler) ist da eher zweitrangig und läßt sich je nach Ausstattung, Optik usw.nach der Lautsprecher-Auswahl entsprechend finden. Wichtig ist die Lautsprechersuche in den Vordergrund zu stellen. Viele Händler neigen dazu bei solchen Budgets gerne auch teure Verstärker zu empfehlen und diese als unabdingbar zu den jeweilgen Lautsprechermarken zu bezeichen bzw. mit einen klanglichen Mehrwert zu verkaufen. Da solltest du dich nicht besabbeln lassen.

Nach den Hörproben kannst du uns ja deine Referenzen mitteilen.Wir können dann weitere Vorschläge machen.

Vorab solltest du aber noch den Lautsprecherfragebogen ausfüllen mit einer Raumskizze, damit wir uns ein Bild machen können wohin bei dir die Reise gehen soll.

Gruß
Pauliernie


[Beitrag von Pauliernie am 29. Okt 2019, 17:30 bearbeitet]
Tywin
Hat sich gelöscht
#4 erstellt: 29. Okt 2019, 17:31
Hallo Günther,

mit dem Budget kannst Du nach einer Terminabsprache mit Fachhändlern in Deinem Umfeld mit einem freundlichen Willkommen und auch einer Tasse Kaffee rechnen.

Mein Rat ist es, dass du Dir so viele Lautsprecher wie es Dir möglich ist anhörst und die Lautsprecher die in die engere Wahl kommen vor dem Kauf unbedingt zu Hause ausprobierst, da Lautsprecher immer nur im Zusammenspiel mit der heimischen Raumakustik und den heimischen akustischen Rahmenbedingungen mehr oder weniger gut klingen können.

Wenn Du einige Lautsprecher gehört hast und beschreiben kannst was Du in welchem akustischen Umfeld gehört hast, wie Dir das gefallen oder nicht gefallen hat, dann können wir Dir vielleicht Alternativen nennen die Deinem Geschmack vielleicht entsprechen können.

Interessant wäre es für mich zu wissen welche Musik Du wie laut und mit welchem Anspruch hörst und auch eine möglichst genaue Beschreibung der Hörentfernung, der geplanten Lautsprecher- und Hörplatzpositionierung und der Raumakustik wäre für das Nennen von vielleicht passenden Lautsprechern hilfreich.

LG Michael
gz1949
Schaut ab und zu mal vorbei
#5 erstellt: 29. Okt 2019, 19:22
Hallo Roland, hallo Pauliernie, hallo Michael,

vielen Dank für die Rückmeldung und Eure Ratschläge. Was ich vorab liefern kann ( bin zurzeit in Urlaub ) sind Bilder des Wohnzimmers ( ca. 40m² ) auf meinem Rechner. Restliche Bilder des gesamten Raumes, Küche, Esszimmer, Wohnzimmer ca. 60 m², nur getrennt durch eine Kaminwand schicke ich nach. Auch werde ich eine Skizze mit Maßangabe nachreichen. Ende der Woche bin ich wieder zuhause.

LG
Günther

Wohnzimmerwand
P1130933
P1130935
gz1949
Schaut ab und zu mal vorbei
#6 erstellt: 29. Okt 2019, 19:53
Lautsprecherfragebogen

-Wie viel Geld kann ausgegeben werden?
ca. 6500 Euro
-Wie groß ist der Raum?
Wohnzimmer ca. 40m² , mit Küche und Esszimmer, nur getrennt durch eine Kaminwand ca. 60 m²
-Wie können die Lautsprecher aufgestellt werden? (eine kleine Skizze mit Aufstellungsort, Möbeln und Hörplatz ist sehr hilfreich)
Skizze folgt.
-Sollen es Standlautsprecher, Kompakte, ein Sub/Sat System oder sonst was werden?

-Wie groß dürfen die Lautsprecher werden?
ca. 120 cm hoch
-Steht ein Subwoofer zur Verfügung? (wenn ja, bitte genau beschreiben)
nein
-Welcher Verstärker wird verwendet?
wird neu gekauft
-Was soll über die Lautsprecher gehört werden ?
Allgemeine Musik, ein bisschen Klassik / Klavier, Musik aus dem Net.
-Wie laut soll es werden?
mittellaut
-Wie tief sollen die Lautsprecher kommen (Hz)?
kann ich nicht sagen, bin eine ältere Generation
-Wird großer Wert auf Neutralität gelegt?
ja
- Welche Lautsprecher wurden bisher gehört und was hat daran gefallen/nicht gefallen?
Pionier, haben nicht gut geklungen, aber für meine damaligen Verhältnisse gereicht.
-Wird auf irgend etwas Spezielles Wert gelegt (Breitbänder, Sub-Sat Kombination, geschlossene Bauweise, Anzahl der Wege, Hersteller, Aktivbox, Horn...usw.)
nein.
- Standort + Radius (wg. Händler/Produktempfehlung + wie weit bist Du bereit zu fahren)
ca. 50 , 60 km, wohne in der nähe von Mainz..
Tywin
Hat sich gelöscht
#7 erstellt: 29. Okt 2019, 20:17
Hallo Günther,

wenn man vor Augen/Ohren hat, dass Lautsprecher und Hörplatz im möglichst kleinen kleinen aber genügend großen Stereodreieck in einem Raum ohne nennenswertem Nachhall mit genügend (reichlich) Abstand von Wänden und Raumecken positioniert werden sollten um negative Einflüsse der Raumakustik zu minimieren, dann ist das Gezeigte zumeist suboptimal.

Dies ist allerdings in heutigen Wohnräumen die Regel und keine Ausnahme.

Ist das klar und es sind diesbezüglich keine Änderungen erwünscht, muss man mit dem zufrieden sein was solche Rahmenbedingungen an Klang ermöglichen.

Hinsichtlich Lautsprechern fällt mir nichts ein was ich neben der Schrankwand in die Ecken pressen wollte. Bei der Entfernung zwischen den beiden Boxen würde ich mir hinsichtlich "Stereo" nichts erwarten.

Von einer Positionierung von kompakten Lautsprechern auf dem Board würde ich wegen des limitierenden tief hängenden Schranks auf der rechten Seite absehen und die große Hörentfernung würde das auch nicht besser machen.

Man könnte versuchen Lautsprecher mit starker Bündelung einzusetzen ... ich kenne aber keine stark bündelnden Lautsprecher die mir klanglich gefallen hätten.

Ich würde den größten Teil des Budgets für gutes Musikhören in einem anderen - dafür besser geeigneten - Raum einsetzen.

Mal sehen was andere Menschen dazu meinen.

Ich wünsche Dir noch einen schönen Urlaub

LG Michael


[Beitrag von Tywin am 29. Okt 2019, 20:32 bearbeitet]
Yahoohu
Inventar
#8 erstellt: 29. Okt 2019, 20:27
Hallo Günther,

in Bodenheim sitzt die Firma Klangstudio von Rainer Pohl.
Neben der von Dir bereits genannten B+W kannst Du auch Lautsprecher von Audio Physic und Manger (u.a.) anhören.
Als Verstärker vielleicht den Rotel RA 1572, den die Firma im Programm hat.

Die größte Auswahl als Firma haben wohl die Hifi-Profis, ich weiß allerdings nicht, wie die Filiale in Mainz bestückt ist.

Was ich Dir auch empfehlen kann: CJM Audio in Offenbach. Viel Auswahl, auch ausserhalb vom Mainstream. Zum Teil Vorführer und junge Gebrauchte in Topp-Qualität.

Hör Dir in Ruhe alles Mögliche an. Und immer Termin vereinbaren. Am besten auch Bilder vom Raum mitnehmen. Die Aufstellungsmöglichkeiten scheinen mir nicht ganz unproblematisch.

Gruß Yahoohu
Pauliernie
Inventar
#9 erstellt: 29. Okt 2019, 21:49
die Filialien der HIFI-Profis geben auf ihrer HP an folgende Hersteller zu vertreiben.

https://start.hifi-profis.de/hersteller

Welche Lautsprecher dort in der Vorführung sind muss man dann sehen aber die Markenauswahl ist schonmal beachtlich.

Die Aufstellungsmöglichkeiten sehe ich auch als problematisch an. Einzige Möglichkeit die ich sehe, wären Standlautsprecher, die im Raum links und rechts so ca. 80 bis 100cm vor der Wohnwand platziert werden. Ein Stereoreieck läßt sich, wegen der Enternung zum Hörplatz nicht realisieren.

Man könnte es mit großvolumigen Lautsprechern versuchen (z.B. Heco Celan Revolution 9, KEF R7, Klipsch RF7, Quadral Orkan, Magnat Signature 1109)
Yahoohu
Inventar
#10 erstellt: 29. Okt 2019, 22:09
Ich hatte eben CJM erwähnt,
die haben einen Lautsprecher, der von der Charakteristik für den Raum passen könnte: Horns Mummy!
Stehen dann halt zähe Preisverhandlungen an....
Prim2357
Inventar
#11 erstellt: 29. Okt 2019, 23:11
Moin

Aufgrund der Bilder habe ich mich jetzt gefragt, wie du wohl die Lautsprecher aufstellen möchtest.
Aus meiner Sicht kommen hier drei Varianten in Frage.

1. So wie zumeist bei so breiten Schränken/Lowboards und oft spielt auch noch etwas der WAF mit rein, werden die Lautsprecher links und rechts in die Ecken gestellt, absolut wandnah.
Ergebnis: Funktioniert tonal bei entsprechender Entzerrung, für Hintergrundmusik absolut geeignet, aber absolut keine wirkliche Tiefe im Klangbild, zweidimensionale Abbildung.
2. Kompaktlautsprecher auf dem Lowboard
Ergebnis: Ähnlich wie bei erster Aufstellung, zusätzlich wird sehr wahrscheinlich noch ein Subwoofer benötigt.
3. Aufstellung vor dem Lowboard,bei ca. 1/5 Raumlänge Chassisvorderkante, ungefähres Stereodreieck.
Ergebnis: Klang lebt. Dreidimensional, Bühne auch in der Tiefe, Musik löst sich komplett vom Lautsprecher, Bassbereich durch die Aufstellung relativ ausgewogen.

Dann habe ich mir Gedanken dazu gemacht welchen Lautsprecher ich auf welcher Position stellen würde,
die sehr große Glasfläche, teilweise Fliesenboden offen, Decke anscheinend ebenfalls schallhart...

Zu 1. Mein erster Kandidat dafür war recht schnell im Kopf, KEF R 900, klingt nicht zu scharf, und bei der suboptimalen Position doch noch am Räumlichsten , ohne den Schall im Hochton wie wild in alle Richtungen zu werfen.
zu 2. Verschiedene Kandidaten, Dali Epicon 2, Dynaudio Contour 20
zu 3. Mein persönlicher Tipp für den Raum bei dieser Aufstellung,
Mittel und Hochtornhorn wegen der akustischen Gegebenheiten,
viel Membranfläche im Bass wegen der freien Aufstellung,
Klipsch Forte III , (bei der Farbe passt meines Erachtens Distressed Oak am Besten )

https://www.stereo.n...ions__large_full.png
Links ohne Abdeckung, Mitte mit Abdeckung

Diese kannst du vermutlich beim Vertrieb Osiris Audio in Wiesbaden anhören, oder auch bei den Hifi Profis bzw. RaumTonKunst in Frankfurt,
muss man jeweils anrufen und einen Termin ausmachen.
Eigene Musik nicht vergessen.

Gruß

P.S.: Für mich die Verstärkerkombi im angestrebten Preisbereich zur Zeit, momentan auch noch reduzierter Aktionspreis:
https://www.dali-aktion.de/aktion/nad-c658-c268-kombination/
Apalone
Inventar
#12 erstellt: 30. Okt 2019, 01:01

gz1949 (Beitrag #5) schrieb:
.....sind Bilder des Wohnzimmers ( ca. 40m² ) auf meinem Rechner......


das lowboard/"Möbel", auf dem der FS steht, schmeißt du ja komplett weg, oder?

Denn vernünftig LS aufstellen kannst du damit nicht. Da rechts auch noch unsymmetrisch v oben was reinragt, könntest du nur winzigste Satelliten LS aufstellen, die richtig gute Trennelektronik und einen guten Subwoofer erfordern, um gute Ergebnisse zu zeitigen.

Also weg mit dem Möbel-Rotz!
mcxer
Inventar
#13 erstellt: 30. Okt 2019, 01:47
Och, alles halb so schlimm - im schönen großen Zimmer will man auch noch wohnen - darf sich mit der Chefin abstimmen und kriegt sicherlich ganz guten Sound hin, ohne gleich alle Möbel raus zu werfen .......
Sehe ich ja bei mir

mfg
Roland
M_arcus_TM88
Inventar
#14 erstellt: 30. Okt 2019, 18:38
Hi Günther.
Also, 6500 € sind ja eine komfortable Basis.
Die Frage ist, was du möchtest oder suchst.

Bist du der audiophile Typ mit Suche nach seinem ultimativen Hörraum oder eher der "Nebenherhörer" mit Ansprüchen an Design und Verarbeitung?

Im ersten Fall spielen die Raummoden vorrangig eine Rolle, nebst Möbel und viel Probehören.

Im zweiten Fall ist vielleicht das Wohngefühl im Wohnzimmer wichtig und eine gute, schöne Anlage stört da nicht. Und wenn der absolute Klang nicht das Evangelium bedeutet ...?

Gruß
Markus
gz1949
Schaut ab und zu mal vorbei
#15 erstellt: 31. Okt 2019, 00:27
Da ich mehr Nebenherhörer bin als audiophile Typ wie M_arcus_TM88 anfragt, werde ich den Möbel-Rotz wie Apalone es zu pflegen sagt nicht wegwerfen. Schließlich handelt es sich bei der Einrichtung um viel Designermöbel von einem Innenarchitekt vor 2 Jahren eingerichtet und die auch richtig Geld gekostet hat.. Was ich möchte ist eine ordentliche Anlage mit guten Sound, die zur Einrichtung passt, deshalb habe ich die ca.6500 Euro bereit gestellt. Roland hat das mit dem wohnen und der Chefin gut ausgedrückt.

Als Anlage die Raumskizze mit von dem Architekten eingezeichneten Möbeln um die Pauliernie bat.

MfG
Günther


Grundriss Wohnbereich
gz1949
Schaut ab und zu mal vorbei
#16 erstellt: 31. Okt 2019, 01:20
Was ich noch anmerken möchte. Beide Fenster, Wohn und Esszimmer ( Hebeschiebeanlagen) verfügen über Vorhänge , wie die Bilder zeigen, wenn das was zur Sache beiträgt.

MfG
Günther


P1130929
Vorhang EZ
mcxer
Inventar
#17 erstellt: 31. Okt 2019, 01:26
Hallo Günther,

was auch ich heute gelernt habe - die Abkürzung hier im Forum WAF
Heisst: Woman Acceptance Factor
Auf Deutsch - die Chefin hat auch was dazu zu sagen ( kenne ich auch .... )

Ich sehe sehr viele Möglichkeiten, bin aber immerhin so realistisch zu erkennen, das es hier eher um eine optische Lösung gehen wird - warum auch nicht.
( Kommentar meiner b. H. - besseren Hälfte beim Blick auf das Zimmer - : nimm das Budget für ein Jahres-Abo in der Oper - beste Plätze ......)

Ich würde mal prüfen was die Mitbewohnerin so an Lautsprechern - von der Größe, der Form etc. etc. akzeptieren könnte und dann weiter, auf in den Hifi Laden, mach einen Termin und nimm die Gattin mit !!!

mfg
Roland
Sockenpuppe
Gesperrt
#18 erstellt: 31. Okt 2019, 01:26

-Wie groß dürfen die Lautsprecher werden?
ca. 120 cm hoch


Ist die Aufstellung der Lautsprecher frei wählbar oder sollen die ins Eck gequetscht werden, um's mal salopp zu formulieren?


Was ich möchte ist eine ordentliche Anlage mit guten Sound, die zur Einrichtung passt, deshalb habe ich die ca.6500 Euro bereit gestellt.


Leider ist guter Sound weniger eine Frage des Budget, sondern als Zusammenspiel von Lautsprecher und Raum zu verstehen.

mit frdl. Gruß
vanye
Inventar
#19 erstellt: 31. Okt 2019, 01:39
@gz1949

Würdest Du erwägen, die Lautsprecher „mitten in den Raum“ zu stellen? Also den linken etwa dahin, wo jetzt die Pflanze steht und den rechten wo jetzt der Fußschemel steht? Quasi als Klang-Skulpturen.


[Beitrag von vanye am 31. Okt 2019, 01:40 bearbeitet]
Quo
Inventar
#20 erstellt: 31. Okt 2019, 02:06
Nur mal so als Denkanstoss, weil das Wort Nebenbeihörer fiel;

https://www.audiotra...85/cabasse-the-pearl

man kann auch zwei nehmen.
Yahoohu
Inventar
#21 erstellt: 31. Okt 2019, 09:05
Moin Günther,
höre Dir mit der Dame des Hauses doch einfach mal die Horns Mummy an:
www.cjm-audio.de/lautsprecher/horns/
Erscheint mir als brauchbare Lösung ohne akustische Umbaumaßnahmen ein gutes Klangerlebnis zu erzielen.
Waeltklass
Stammgast
#22 erstellt: 31. Okt 2019, 10:30
Hallo Günther,

Ich versuche mal den ganzen Thread in eine Anlage zusammenzufassen...

Technics C700

Zusammengefasst:
- Anschauliche Anlage mit VU Metern fürs Auge und kleine weisse Lautsprecher die nicht gross auffallen aber meiner Meinung nach sehr gut klingen.

Was meinst Du, würde diese Anlage in deinen Wohnraum passen.

Das Set besteht aus:
Verstärker: SU-C700
Netzwerkplayer: ST-C700D
CD Player: SL-C700
Lautsprecher: SB-C700

Die Technics Anlagen von heute sind wieder viel besser als der Ende 90er Plastikschrott.

Hör sie Dir doch mal an. Ich hatte letztes Jahr die Chance an der HighEnd 2018 in Regensdorf diese Kombi zu hören. Kaum zu glauben was diese kleinen Lautsprecher von sich gaben.

Gruss


[Beitrag von Waeltklass am 31. Okt 2019, 10:34 bearbeitet]
M_arcus_TM88
Inventar
#23 erstellt: 31. Okt 2019, 11:23
Hi mcxer #17
Ja,ja, der WAF kann so manchem zu schaffen machen.

In einem andern Thread mit ähnlicher Fragestellung habe ich mal den Begriff "Möbelkauf" reingeworfen.
Kam aber nicht gut an und ich wurde darauf hingewiesen das dies ein Hifi-Forum mit technischer, physikalischer und medizinischer Fokussierung sei. Ein Forum welches sich hingegen um Inneneinrichtungen kümmert wurde mir anheim gelegt.

Spass beiseite! Meine Beobachtung zeigt, je hochpreisiger das Hifiprodukt ist desto mehr Design, Verarbeitung und Qualitätsanmutung bestimmen den Kaufanreiz. Auch das ist Hifi und der WAF nimmt dabei oft exponential zu.

Und nun auch noch meine "Nebenherhörer" Bemerkung. Sorry Günther, das sollte nicht deklassieren aber das habe ich anhand deiner Fotos abgeleitet.
Eine "Hifi-Nerd-Bude" ohne WAF sieht definitiv anders aus.

Aber hier kann man nun schön sehen welche Wendungen sich innerhalb des Threads ergaben. Angefangen von der technischen Beratung hin zum Design und zum Einrichtungsgegenstand. Voll in Ordnung.

Also bin ich hier doch richtig.

Gruß
Markus


[Beitrag von M_arcus_TM88 am 31. Okt 2019, 11:26 bearbeitet]
gz1949
Schaut ab und zu mal vorbei
#24 erstellt: 25. Feb 2020, 14:28
Hallo zusammen,

wir, meine Frau und ich haben uns inzwischen mehrere LS angehört und uns für die B&W 804 Diamond D3 in mystique entschieden. Das Design und die Farbe der Box passt gut zur unserer Einrichtung, klingt sehr gut, für meine Frau ist das auch OK. Als Zuspieler müssen wir uns noch entscheiden, zwischem dem Naim Uniti Nova, oder dem Linn Selekt DSM.

Was mich aber interessiert und wozu ich gerne auch eure Meinung wüsste ist die LS Kabelverbindung. In dem HiFi Studio in Frankfurt wurde mir das Audioquest Rocket 33 oder 88 empfohlen in einem kleineren HiFi Studio in meiner Nähe das Linn K200, mit folgender Begründung. ( ich habe bessere Erfahrungen
an der 804mit dem Linn K200, konfektioniert in BiWiring gemacht. )

Kennt jemand eine solche Linn K 200 Verbindung, wozu ratet Ihr mir !

Vielen Dank für die Rückmeldung

LG
Günther
Exboxenschieber
Hat sich gelöscht
#25 erstellt: 25. Feb 2020, 14:45
Hi,

erstmal Gratulation zu den wirklich schönen LS. Viel Spaß damit.

Kabel klingen wenn überhaupt nur minimal anders. Hier wird generell Kabelklang negiert.

Meine Erfahrungen sind aber auch so. Habe auch nur ein billiges Baumarktkabel anmeinen Harbeths hängen.

Natürlich optisch für deine schönen LS ne Katastrophe.

Daher mein Tipp, kauf dir die billigsten, die dir aber auch optisch zusagen. Die Auswahl ist groß.

Mfg Franz
Waeltklass
Stammgast
#26 erstellt: 25. Feb 2020, 15:49

Exboxenschieber (Beitrag #25) schrieb:


Daher mein Tipp, kauf dir die billigsten, die dir aber auch optisch zusagen. Die Auswahl ist groß.

Mfg Franz :prost


unterschreibe ich sofort
skyranger73G
Hat sich gelöscht
#27 erstellt: 25. Feb 2020, 16:51
Hallo Günther,

ich würde auch die Raumakustik nicht vernachlässigen, gerade bei deiner großen Glasfläche, hast Du da dringend handlungsbedarf.

Dieses LS-Kabel (Paar) sollte bestens zu deiner Anlage passen und ist zum reduzierten Preis von 102,94 Euro für 2 x 3 Meter mit 2 x 3 mm² Kabelquerschnitt und versilbertem OFC-Kupferkabel mit industriell vorkonfektionierten, hochwertigen Kabelschuhen absolut in Ordnung.

Oehlbach Twin Mix One 300 - Lautsprecherkabel-Set versilbert 2 x 3,0 mm², mit Kabelschuh-Verbinder - Made in Germany - 2 x 3m - glasklar

Features
- 6 Litzenbündel: versilbertes Kupfer / Kupfer
- Empfohlen bis 250 Watt
- Metallstecker
- 24 Karat vergoldete Kontakte
- OFC – sauerstofffreies Kupfer
- SPOFC – versilbertes sauerstofffreies Kupfer
- Made in Germany
- Qualität: ****

Kabelquerschnitt: 2 x 3,0 mm²
Länge: 2 x 3 Meter
Kabel-Ummantelung: Kunststoff
Kabel-Geometrie: rund

Herstellerinfo

Günstige Lösungen als Meterware:
OEHLBACH Silverline 40 / 4mm² / Versilbertes Lautsprecher-Kabel

oder

Sommer Cable Orbit 240 MKII
Herstellerinfo

SOMMER CABLE SC DUAL BLUE 2 x 4,0mm² OFC Class 6 Lautsprecherkabel
Herstellerinfo

Für Bi-Wiring Verkabelung wäre meine Empfehlung:
Sommer Cable Lautsprecherkabel HighEnd, 100% geschirmt SC-Quadra Blue; 4 x 4,00 mm²; PVC Ø 15,50 mm; blau

Sommer Cable Quadra Blue
Lautsprecherkabel HighEnd, 100% geschirmt

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- Extrem schnelle und lineare Übertragung auch bei Überlängen
- Sehr einfach zu verarbeiten
- Mannigfaltige Anschlussmöglichkeiten (Bi-Amping, Bi-Wiring, Twinaxiale Zuleitung)
- Hervorragend geschirmt gegen Einstreuung durch AL/PT-Folie, sowie CU-Kreuzgeflechtschirmkonstruktion
- Verwendung von hochwertigster Kupferqualität mit Leiterglättung (OFC Class6N 99,9999%)

Anwendung:
- Hochwertiges HiFi Speaker Multicore für gehobene Ansprüche
- Für den Anschluss von Bi-Amping und Bi-Wiring Komponenten

Datenblatt zum Kabel


[Beitrag von skyranger73G am 26. Feb 2020, 00:43 bearbeitet]
gz1949
Schaut ab und zu mal vorbei
#28 erstellt: 28. Feb 2020, 17:40
Hallo skyranger73G

was hälst du von Audioquest Kabel , zb. die Rocket Serie. B&W verwendet auf Messen mehr als 90% Audioquest hat ein Betriebsleiter von denen mir gesagt.


Gruß
Günther.
holger63
Hat sich gelöscht
#29 erstellt: 28. Feb 2020, 23:08
Lass dir bloß kein Biwiring etc einreden..
Ich will gar nicht behaupten, daß, wenn alles! andere stimmt, Kabel nicht einen kleinen Unterschied bewirken können. Unter alles! verstehe ich hier z.B. die Raumakustik. Da wäre Bedarf, Kabel kannst Du tatsächlich nach der Optik kaufen.
Natürlich darf so ein Kabel was hermachen und auch aus guten und teuren Materialien bestehen. Aber glaube nicht, Du würdest das tatsächlich heraushören..
Prim2357
Inventar
#30 erstellt: 29. Feb 2020, 00:01
Hallo TE,

ich nutze selbst gerne die Kabel von Audioquest an der Stereokette, oder auch Viablue.
Optisch und qualitativ sehr gute Kabel.
Aus klanglicher Sicht ist dies aber nicht nötig, da könnte ich ebenso ein Dynavox Kabel dranhängen, welches auch hier rumliegt.

Im Kino nutze ich Cordial CLS kabel, weil unsichtbar verlegt.

Beim Rocket 88 ist der einzige Unterschied welchen du hören würdest der Jubelschrei des Händlers/Verkäufers.

Das Geld wäre wesentlich besser in (unsichtbaren) akustischen Verbesserungen des Raumes investiert,
oder einer akustischen Beratung eines Profis, was man genau verbessern könnte, falls das für euch in Frage käme.

Falls das Geld weg muss, dann ist das Rocket 88 ne ganz hübsche Investition...
skyranger73G
Hat sich gelöscht
#31 erstellt: 29. Feb 2020, 12:40

gz1949 (Beitrag #28) schrieb:
Hallo skyranger73G

was hälst du von Audioquest Kabel , zb. die Rocket Serie. B&W verwendet auf Messen mehr als 90% Audioquest hat ein Betriebsleiter von denen mir gesagt.


Gruß
Günther.


Hallo Günther,
wie schon von den Vorpostern geschrieben, kannst Du dir ein gutes Markenkabel von den bekannten Herstellern wie Sommer Cable, Oehlbach, Inakustik, Audioquest usw. kaufen.
In Anbetracht des Preises deiner Anlage, habe ich Dir ja bereits einige sehr gute LS-Kabel aufgeführt.
Klanglich wirst Du keinen Unterschied zwischen den jeweiligen Kabeln hören können.
Empfehlen würde ich aber ein industriell, vorkonfektioniertes LS-Kabel zu verwenden, weil dann auch die Kabelschuhe/Bananenstecker optimal vercrimpt sind.
Wie gesagt, das Oehlbach LS-Kabel wäre vom Preis-Leistungsverhältnis für 101,68 Euro für 2 x 3 Meter (Paar) und 2 x 3,0 mm² Kabelquerschnitt mit versilbertem OFC Kupfer durchaus empfehlenswert.
Herstellerinfo
Oder Sommer Cable Lautsprecherkabel, 2 x 4,00 mm², 2 x 2,5 Meter für 109,09 Euro.
Du musst aber darauf achten, ob dein Verstärker den Anschluss von Kabelschuhen erlaubt, ansonsten ein Kabel mit normalen Bananensteckern auswählen.
Zwecks LS-Kabeln auch hier einmal nachlesen.
>> Lautsprecherkabel professionell anschließen
Ansonsten wie bereits empfohlen, die Raumakustik optimieren, was aber in deinem Fall (Design-Wohnzimmer) schwierig ist, man will ja das Wohnzimmer nicht mit Bassfallen, Diffusoren, Absorbern und dergeichen mehr optisch verschandeln.
Meiner Meinung nach, muss man für´s Nebenherhören keine 6500,00 Euro ausgeben, da sollten 1500,00 Euro vollkommen ausreichen.
Vielleicht wäre Audio Block CVR-200 für dich eine gute Lösung, alles drin, was man heute im Digitalzeitalter so benötigt.
Nimmt nicht viel Platz weg, sieht edel aus, ist leistungsfähig und hat alles verbaut, was man sich von einer hochwertigen Anlage wünscht, ist sehr gut verarbeitet und für das Gebotene preislich absolut in Ordnung.
Viele Grüße


[Beitrag von skyranger73G am 29. Feb 2020, 13:54 bearbeitet]
gz1949
Schaut ab und zu mal vorbei
#32 erstellt: 29. Feb 2020, 16:05
Hallo skyranger73G

wenn ich das richtig lese, könnte ich sogar das Lautsprecherkabel, d.3,7 mm, 6 mm², ca. 6 lfdm verwenden, dass ich vor 35 Jahren mit meiner damaligen Teac Anlage P,A,T, 717 bei den HiFi Profis kaufte und das mir damals empfohlen wurde.

Den Zuspieler Naim Uniti Nova All in One Player - UVP 5099 € in Verbindung mit den B&W 804 D3 Mystic Edition - UVP 9000,- haben wir uns in einem HiFi Studio in Frankfurt vorspielen lassen, super Optik, ( passt sehr gut zur Einrichtung ) und super Klang. Selbst meine Frau die eigentlich wenn möglich immer nur unsichtbare LS wollte, war begeistert.

Ich denke bei dieser Konstellation werden wir auch bleiben, mir geht es nur um die Kabelverbindungen von der Steckdose, bis hin zu den LS.

Gruß Günther
skyranger73G
Hat sich gelöscht
#33 erstellt: 01. Mrz 2020, 10:41

gz1949 (Beitrag #32) schrieb:
Hallo skyranger73G

wenn ich das richtig lese, könnte ich sogar das Lautsprecherkabel, d.3,7 mm, 6 mm², ca. 6 lfdm verwenden, dass ich vor 35 Jahren mit meiner damaligen Teac Anlage P,A,T, 717 bei den HiFi Profis kaufte und das mir damals empfohlen wurde.

Den Zuspieler Naim Uniti Nova All in One Player - UVP 5099 € in Verbindung mit den B&W 804 D3 Mystic Edition - UVP 9000,- haben wir uns in einem HiFi Studio in Frankfurt vorspielen lassen, super Optik, ( passt sehr gut zur Einrichtung ) und super Klang. Selbst meine Frau die eigentlich wenn möglich immer nur unsichtbare LS wollte, war begeistert.

Ich denke bei dieser Konstellation werden wir auch bleiben, mir geht es nur um die Kabelverbindungen von der Steckdose, bis hin zu den LS.

Gruß Günther

Wenn das Kabel aus OFC-Kupfer und noch in Ordnung ist, kannst Du dieses weiterverwenden, einfach Kabel altersbedingt checken.
Wenn ok, dann an der Anlage ausprobieren.
Wenn klanglich zufrieden, alles so belassen und kein neues kaufen.
Viele Grüße


[Beitrag von skyranger73G am 01. Mrz 2020, 10:43 bearbeitet]
Prim2357
Inventar
#34 erstellt: 01. Mrz 2020, 10:54

gz1949 (Beitrag #32) schrieb:
Hallo skyranger73G


Ihr könnt euch auch gerne über PN unterhalten, nur zur Info.

Vllt gibts ja noch mehr Hersteller Text welchen er dir verlinken kann...


[Beitrag von Prim2357 am 01. Mrz 2020, 10:54 bearbeitet]
M_arcus_TM88
Inventar
#35 erstellt: 01. Mrz 2020, 11:35
Obwohl das hier ja alles ohne des Okays vom (bereits erwähnten) Innenarchitekt diskutiert wird.


[Beitrag von M_arcus_TM88 am 01. Mrz 2020, 11:41 bearbeitet]
gz1949
Schaut ab und zu mal vorbei
#36 erstellt: 01. Mrz 2020, 23:54
Ok prim2357, habe verstanden, sorry.
Reference_100_Mk_II
Inventar
#37 erstellt: 14. Nov 2020, 22:05
Über einen anderen Thread (http://www.hifi-forum.de/viewthread-83-5036.html#1) bin ich hier gelandet und muss kurz was los werden:


skyranger73G (Beitrag #31) schrieb:
Hallo Günther,
wie schon von den Vorpostern geschrieben, kannst Du dir ein gutes Markenkabel von den bekannten Herstellern wie Sommer Cable, Oehlbach, Inakustik, Audioquest usw. kaufen.
...

Zwecks LS-Kabeln auch hier einmal nachlesen.
>> Lautsprecherkabel professionell anschließen

Wat 'ne Müll-Seite!

Ich meine... ERNSTHAFT?!??!
https://www.bonsaima...ing-reihenfolge.html
????

Was bringt was beim HiFi-Tuning? Nur Kabel Voodoo oder hilfreiche Verbesserung? Mein persönliches Ranking.

1. Feinsicherung
(die erste im Stromweg) gerade am Verstärker bzw. der Aktivbox gegen eine von z.B. HiFi-Tuning austauschen. Ich weiß, dass das Einige für völligen Blödsinn halten, können aber die besten 45.- Euro sein, die Sie je in den Klang Ihrer HiFi-Anlage investiert haben.
...
Der klangverbessernde Effekt liegt meiner Meinung nach mehr in den Mikrofonieeigenschaften der Sicherungen, als in elektrisch messbaren Größen. Wie viel könnte sonst die Verlängerung des Stromzuleitungskabels um 1,5 cm ausmachen? Ja, ich kann´s hören und wie.

2. Lautsprecherkabel
...

3. Netzleiste und Stromanschlusskabel
...
Sockenpuppe
Gesperrt
#38 erstellt: 15. Nov 2020, 04:33
Iwo, wo denkst du hin.


Hier können Sie ein Zeichen für Fairness setzen - ausnahmslos alle hier vernetzten Fachhändler zahlen Steuern in Deutschland und kennen auch die marktüblichen Preise. Ich helfe aber auch den Fehlgeleiteten mit Fachinformationen und Insiderwissen, in der Hoffnung, dass sie das nächste Mal geläutert gleich bei jemandem kaufen, der Ahnung hat...


Quelle: bonsaimachos.de

Wobei der Kerl durchaus Humor hat.


Wer anruft und nicht weiß, warum er/sie was günstiger will, zahlt voll, wer vor 9.00 Uhr anruft, zahlt mehr, wer Sonn- oder Feiertags anruft, muss bis zum nächsten Werktag warten !!!


mit frdl. Gruß


[Beitrag von Sockenpuppe am 15. Nov 2020, 04:36 bearbeitet]
M_arcus_TM88
Inventar
#39 erstellt: 15. Nov 2020, 16:50
Er gibt ja Tipps wie man ihn, den "faulsten Händler", reich macht.
Er ist auch noch ehrlich, Respekt!


[Beitrag von M_arcus_TM88 am 15. Nov 2020, 16:51 bearbeitet]
jazznova
Inventar
#40 erstellt: 15. Nov 2020, 19:05
So reich kann er ja nicht sein, wirbt ja mit den besten Rabatten für Elac und Dynaudio
Rahel
Inventar
#41 erstellt: 15. Nov 2020, 19:30
Ich hab mir grad die Seiten von Bonsaidingsbumms durchgelesen.
Selten so einen Mist gelesen.
...aber es scheint zu funktionieren.
Tywin
Hat sich gelöscht
#42 erstellt: 15. Nov 2020, 19:53

Er gibt ja Tipps wie man ihn, den "faulsten Händler", reich macht.
Er ist auch noch ehrlich, Respekt!


Die, die ihn richtig reich machen lesen keine Webseiten, weil sie nicht wissen was das ist. Daher kann er sich diese Offenheit erlauben
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