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Optischer Leckerbissen als Standlautsprecher gesucht+A -A |
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Autor |
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baerchen.aus.hl
Inventar |
#51 erstellt: 25. Okt 2019, 15:34 | ||
Wenn eine brauchbare Musikwiedergabe das Ziel ist, würde ich das große Sofa als Raumtrenner mit Blick zu kleinen Fenster in den Raum stellen, dann die Plätze vom kleineren Sofa mit dem Lowboard und dem schmalen Schrank tauschen und die Medienecke mit den neuen Lautsprecher an der Wand mit den Kleinen Fenster einrichten. So würde auch die Außentür wieder frei.
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.JC.
Inventar |
#52 erstellt: 25. Okt 2019, 15:35 | ||
Hi Chris,
das bedeutet dass 1 LS sehr wandnah steht, der andere aber frei und das bedeutet: schwierig! Daher brauchst Du (wenn du HiFi haben willst) stark bündelnde LS zB. Hörner siehe hier |
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Cogan_bc
Inventar |
#53 erstellt: 25. Okt 2019, 15:45 | ||
wo bitte willst Du denn da vernünftige Lautsprecher vernünftig aufstellen Mein Tip....lass alles so wie es ist. alles andere ist Geld ausgeben ohne Chance auf Besserung |
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Tywin
Hat sich gelöscht |
#54 erstellt: 25. Okt 2019, 15:54 | ||
Hallo,
ich habe auch so viele Wünsche und die Wirklichkeit holt mich doch immer wieder ein. Ich habe Dir deshalb geschrieben, was unter solchen Umständen "vielleicht" halbwegs funktioniert. LG Michael |
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baerchen.aus.hl
Inventar |
#55 erstellt: 25. Okt 2019, 16:06 | ||
Wenn die Möbel nicht gerückt können/sollen stimme ich Tywin zu. Kleine aber hochwertige Kompakte auf dem Board oder als Wandlautsprecher ggf unterstützt von einem Sub wären besser als Standboxen. Wenn unbedingt Standboxen in die Ecke sollen, müsste imho der schmale, hohe Schrank aus der Ecke raus, dann könnte man das Lowboard und den TV mittig ausrichten und gewinnt so rechts und links Platz für schlanke Standboxen, die dann auch beide in einer Ecke stehen würden. |
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ChrisMarkos
Ist häufiger hier |
#56 erstellt: 25. Okt 2019, 18:49 | ||
Die Möbel sollen nicht gerückt werden. Außer das Board und die Vitrine etwas näher zusammen damit etwas mehr Platz für die Lautsprecher entsteht, die im übrigen dann beide in einer Ecke wandnah stehen. Ein Sub läuft ja bereits, bei dem es kein Problem wäre, ihn einzubinden. Ist allerdings nicht mein Ziel. Lieber würde ich das System ohne Sub laufen lassen. Ein bekannter von mir bietet mir gerade seine Bowers und Wilkins 603 in weiß an. B&W hat noch niemand genannt. Warum nicht? |
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baerchen.aus.hl
Inventar |
#57 erstellt: 25. Okt 2019, 19:31 | ||
B&W Lautsprecher stehen im Ruf sehr Basskräftig zu sein. Bei Lautsprechern die in Ecken oder Nieschen gequetscht werden bläht sich der Bass auf. Das kann bei basskräftigen Boxen schnell des Guten zu viel werden. Du solltest auf das Geschäft daher nur eingehen, wenn Du die Lautsprecher vor dem Kauf bei dir zu Hause testen kannst. |
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ChrisMarkos
Ist häufiger hier |
#58 erstellt: 25. Okt 2019, 19:33 | ||
Das sollte kein Problem sein. Spricht denn etwas gegen die 603? Oder spricht etwas dafür? |
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baerchen.aus.hl
Inventar |
#59 erstellt: 25. Okt 2019, 19:40 | ||
Lautsprecher von B&W sind meist gut verarbeitet und haben anständige Chassis. Ob sie dir klanglich gefallen, kannst Du nur mit den eigenen Ohren entscheiden. Wenn sie klanglich gefallen und äußerlich keine großen Schäden aufweisen sind sie sicher keine schlechte Option. |
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Sockenpuppe
Gesperrt |
#60 erstellt: 25. Okt 2019, 20:16 | ||
Gilt das nicht auch für viele andere Hersteller?
Die B&W's, die ich bisher hören durfte, eigneten sich weder für eine derartige Platzierung, noch bündelten die stark mit frdl. Gruß [Beitrag von Sockenpuppe am 25. Okt 2019, 20:28 bearbeitet] |
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Wuhduh
Gesperrt |
#61 erstellt: 25. Okt 2019, 20:48 | ||
Nabend ! Habe nicht im Detail nachgeforscht ... die B+W sind geschlossene ? Dann braucht man zumindest nicht über BR-Öffnungen nach hinten jammern. Solche globalen Aussagen, daß B+W den Ruf haben, baßkräftig zu sein, sind zu relativieren. Siehe Testberichte mit den beschriebenen Abhörbedingungen und die total subjektiven Höreindrücke in den Privaträumen. Außerdem dreht es sich hier konkret ums Modell 603 und nicht z. B. die verschiedenen DM-Serien. B+W 603 Schade, wieder keine Frontblenden. Die Phonar sind subjektiv optisch weniger aufdringlich, der der HT zwischen den beiden TMTs sitzt. MfG, Erik [Beitrag von Wuhduh am 25. Okt 2019, 20:55 bearbeitet] |
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ChrisMarkos
Ist häufiger hier |
#62 erstellt: 25. Okt 2019, 20:53 | ||
Die 603 sind offen, jedoch sind Stopfen dabei, die bei wandnaher Stellung auch benutzt werden sollten, so der Rat div Tests. Frontblenden in grau sind dabei. Die,die mein Freund mir anbietet, sind gerade mal 3 Monate alt und top eingespielt. Er muß sie nur abgeben, da er in eine kleine Wohnung zieht und sie nicht mehr stellen kann. Somit helfe ich ihm sogar, wenn ich ihm die für einen Spottpreis abnehme... Morgen werde ich sie mir mal genauer ansehen und außerdem ins Auditorium nach Hamm fahren und mich mal umschauen. [Beitrag von ChrisMarkos am 25. Okt 2019, 20:57 bearbeitet] |
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vanye
Inventar |
#63 erstellt: 25. Okt 2019, 20:59 | ||
Musst Du ausprobieren, ob Dir das tonal gefällt. Abstand zur Rückwand ist eher nicht das Problem. Seitenwände sind schwieriger, da die BWs breit abstrahlen. Speziell bei hohen Lautstärken können dann die Höhen zu scharf werden. Ist Dir räumliche Abbildung wichtig? Kommt also sehr auf Eure Hörgewohnheiten und auch Ansprüche an. Die BWs sind aber nur matt weiß und einfach eckige Kisten. Gefällt das Deiner Frau? [Beitrag von vanye am 25. Okt 2019, 21:01 bearbeitet] |
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M_arcus_TM88
Inventar |
#64 erstellt: 25. Okt 2019, 21:03 | ||
Mich würde interessieren was "Top eingespielt" bedeutet. |
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ChrisMarkos
Ist häufiger hier |
#65 erstellt: 25. Okt 2019, 21:05 | ||
Ob sie meiner Frau gefallen, werden wir morgen sehen. Räumliche Abbildung wäre toll, ist aber kein Muss. Ich werde weiter berichten... |
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Wuhduh
Gesperrt |
#66 erstellt: 25. Okt 2019, 21:07 | ||
Ja, Bilder von hinten sind recht selten zu finden. Schließlich soll der Betrachter nicht sofort erfahren, daß die Tröten auch in China gebaut werden. Die Stopfen sind garantiert wichtig bei Deiner geplanten Aufstellung. Abstand zur Rückwand ist nicht das Problem ? AU-WEIA, watt 'ne unqualifizierte Aussage entgegen Hunderten von Hinweisen zur aufstellung von Lautsprechern. Ist doch klar, daß beim Lümmeln auffa Kautsch ( mit / ohne TV-Glotzing ) die längere Seite besonders beliebt ist. Ich bin der Meinung, daß die gute, alte " Anrichte " namens JBL Paragon von ein paar reichen Investoren , die Gelder - äh - disponieren müssen, wieder modifiziert aufgelegt werden müssen. MfG, Erik [Beitrag von Wuhduh am 25. Okt 2019, 21:13 bearbeitet] |
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baerchen.aus.hl
Inventar |
#67 erstellt: 25. Okt 2019, 21:09 | ||
Da gibt es durchaus auch Blender.
man kann halt nicht jedes Modell jedes Herstellers kennen und muss halt mal zu allgemeinplätze greifen
die Richtung der BR Öffnung ist völlig Banane, der Bass breitet sich immer Kugelförmig aus. Der Aufbläheffekt entsteht durch die frühe Refektion und der anschließenden Addition der Schallwellen. Ob die B&W gefällt kann er aber nur selbst entscheiden. Wenn es aber tatsächlich etwas mit mehr Bündellung sein soll, würde ich mir nochmal die schon empfohlene Tannoy Revolution XT6F ansehen https://www.hifisoun...recher-Espresso.html |
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ChrisMarkos
Ist häufiger hier |
#68 erstellt: 25. Okt 2019, 21:11 | ||
Auch wenn es nicht wirklich was mit dem Thema zu tun hat, ist es so, dass der Händler, bei dem er die gekauft hat, diese hat 30 Stunden lang einspielen lassen. Was für Töne dort wiedergegeben werden, musst du den Händler fragen. Schaden kann solch eine Prozedur jedenfalls nicht, tut aber hier nichts zur Sache. |
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Wuhduh
Gesperrt |
#69 erstellt: 25. Okt 2019, 21:17 | ||
@ baerchen.aus.hl : Du widersprichst Dir selber, wenn Du den Aufbläheffekt nicht haben willst. Ergo doch nicht Banane > BR nicht nach hinten . MfG, Erik |
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M_arcus_TM88
Inventar |
#70 erstellt: 25. Okt 2019, 21:28 | ||
Ich würde mir vom Händler mal ein Einspielprotokoll / Zertifikat inklusive aufgeführter, geänderter Parameter aushändigen lassen. Wetten, das da nichts kommt. Gruß Markus |
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baerchen.aus.hl
Inventar |
#71 erstellt: 25. Okt 2019, 21:34 | ||
Ob die BR Öffnung hinten oder vorne ist, ist völlig egal, weil sich die Schallwellen im Bass unabhängig von der Richtung der BR Öffnung sich immer kugelförmig ausbreiten |
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M_arcus_TM88
Inventar |
#72 erstellt: 25. Okt 2019, 21:44 | ||
Ich glaub jetzt wird's interessant. |
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Pauliernie
Inventar |
#73 erstellt: 25. Okt 2019, 21:55 | ||
ne langweilig, da nach Präsentation der doch stark eingeschränkten Aufstellungsmöglichkeiten, der TE irgendwelche B&W's ins Spiel bringt und diese scheinbar gewissse "Reflexe" auslösen, um wieder mal eine Grundsatzdiskussion zu entfachen. [Beitrag von Pauliernie am 25. Okt 2019, 21:57 bearbeitet] |
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M_arcus_TM88
Inventar |
#74 erstellt: 25. Okt 2019, 22:09 | ||
Manchmal, nein, viel zu oft geht's bei der "Boxenberatung" recht esoterisch und übertrieben wissenschaftlich zu. Wenn jemand LS in einen recht problematischen Raum stellen will kann man das Ganze nur mit Kompromissen angehen. Vor allem wenn die Optik / Abmessungen passen soll und die "Regierung" noch mit entscheidet (nicht negativ gemeint). Für mich ist das dann eher ein Möbelkauf. Ist übrigens bei den meisten so (auch bei mir), ausser man baut sich einen Hörraum. |
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vanye
Inventar |
#75 erstellt: 25. Okt 2019, 22:20 | ||
Oder man hat ein großes Wohnzimmer und die Frau teilt das Hobby. |
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Tywin
Hat sich gelöscht |
#76 erstellt: 26. Okt 2019, 07:11 | ||
Hallo,
für mich bedeutet das, dass die Boxen gebraucht und nicht mehr neu sind. Vielleicht bin ich aber auch nur zu praktisch veranlagt.
Dann bist Du doch in einem Forum welches Themen rund um Inneneinrichtung behandelt gut aufgehoben. Hier geht es aber um Stereo und HiFi und dabei geht es um Physik/Technik und auch um medizinische Aspekte. LG Michael |
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M_arcus_TM88
Inventar |
#77 erstellt: 26. Okt 2019, 07:17 | ||
@Vanye Meine Frau teilt das Hobby. Das macht's noch komplizierter. Allein die Diskussion welcher LS wie klingt, was gehört wird und wie laut. |
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ChrisMarkos
Ist häufiger hier |
#78 erstellt: 26. Okt 2019, 07:27 | ||
Ich habe die 603 des Kollegen heute morgen mitgenommen und probegehört. Entschluss: Sie dürfen einziehen, aber nur mit Stopfen, da es sonst echt zu heftig ist. Die Aufstellung passt perfekt, soundtechnisch bin ich zufrieden, optisch sind meine Chefin und ich zufrieden. Was will man mehr? Danke an alle, die geholfen haben, es waren klasse Tipps dabei. Ich bin nun raus aus der Diskussion, die ab sofort kaum noch was mit dem Thema zu tun haben kann. |
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M_arcus_TM88
Inventar |
#79 erstellt: 26. Okt 2019, 07:44 | ||
@76 Hi Michael, danke für den Tip mir ein anderes Forum zu suchen. Dieses hier scheine ich ja mangels Erfahrung und Inkompetenz nicht wirklich zu erfassen. Ist ja auch wirklich schwer wenn man, wie ich, nur die IQ4180 kennt. Auffällig ist aber in diesem Forum die Beratungsaktivität vieler Boxenversteher. Ich selbst habe so um die 100 +/- LS im Leben gehört. 21 zu Hause den Rest auswärts. Ich schreibe nur etwas zu LS die ich selbst gehört habe, nicht nur angehört oder von jemanden darüber was gehört habe. Geschweige Pressegeschwurbel und Markenideologie weiterreiche. Wenn man alles betrachtet was den Klang beeinflusst und vom Fragesteller meist nicht kennt: Raum (Physik), Ohren (Medizin), Konstruktion der LS (Technik) und persönliche Vorlieben des Hörers, erkennt man die Grenzen der Empfehlungsqualität. So, jetzt suche ich mir ein Möbelforum. |
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Puuhbaer68
Hat sich gelöscht |
#80 erstellt: 26. Okt 2019, 07:47 | ||
Moin, wenn ich an weiße, schlanke Standlautsprecher denke, die zu einer entsprechenden Möbelfront mit Glasapplikationen passen könnten, dann würden mir AudioPhysic Classic 10 oder Classic 20 einfallen. Letztere natürlich nur gebraucht - des Preises wegen. Kann allerdings nichts über die Verfügbarkeit sagen. Und ob die klanglich gefallen würden, weiß ich natürlich auch nicht . |
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Peas
Hat sich gelöscht |
#81 erstellt: 26. Okt 2019, 09:30 | ||
Es gibt ein paar Anbieter, die individuelle Lautsprecher bauen. Recht neu am Markt ist: https://www.variant-hifi.de/catalog/custom-shop-48.html Hier mal die Melos S (als Standbox anfragen). Selber gesehen und gehört habe ich schon mal: https://hochwertige-...sprecher-standboxen/ Wenn ein Name dranstehen muss: Es besteht inzwischen eine Zusammenarbeit mit Joachim Gerhard (ehem. Audiophysic). Preislich wird es eng, wobei das Gebotene handwerklich wie klanglich seinen Preis durchaus wert ist. |
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baerchen.aus.hl
Inventar |
#82 erstellt: 26. Okt 2019, 17:04 | ||
Ich will nicht nachzählen wie viele Lautsprecher ich in meinem Leben bei welchen Gelegenheiten und Gegebenheiten gehört habe. Auch sonst weiße ich deine Kritik in allen Punkten zurück |
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M_arcus_TM88
Inventar |
#83 erstellt: 26. Okt 2019, 18:10 | ||
@ Baerchen Ich wollte hier keinen Schwanzvergleich starten. Du kannst meinetwegen eine Million LS gehört haben. Es geht nur um so manch oberlehrerhaften Beitrag mancher Foristen. Nicht nur in diesem Thread. Das du dich jetzt angesprochen fühlst überrascht mich. Aber manch einer bläht sich hier als Experte schon gerne auf. Ist ja auch nicht schlimm, wenn man auf seine Expertise stolz ist. Nur sollte man sich Fragen was man aus der Ferne qualifiziert beurteilen kann. Meine Meinung ist halt, wenn jemand LS sucht und Farbe, Einrichtung, Aufstellung schon fixiert hat und obendrein einen Mitentscheider hat, wird's immer auf einen Kompromiss hinaus laufen. Ich habe das als Möbelkauf bezeichnet. Aber damit kann eben nicht jeder Lautsprecherspezialberater umgehen. |
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vanye
Inventar |
#84 erstellt: 26. Okt 2019, 22:04 | ||
Bei uns macht es die Sache einfacher. Wir haben unsere Lautsprecher gemeinsam geplant und bauen lassen, hören also beide so, wie wir es wollen. [Beitrag von vanye am 26. Okt 2019, 22:05 bearbeitet] |
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Sockenpuppe
Gesperrt |
#85 erstellt: 26. Okt 2019, 22:16 | ||
Dürfte aber eher die Ausnahme sein, dass Frau ihr Einverständnis zu solchen Kalibern erteilt. mit frdl. Gruß |
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vanye
Inventar |
#86 erstellt: 26. Okt 2019, 22:34 | ||
Sie hat eben ein Auge für Ästhetik. Hat mich ja auch geheiratet, |
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Peas
Hat sich gelöscht |
#87 erstellt: 26. Okt 2019, 22:35 | ||
Oh, hast Du eine besonders schöne Geldbörse? |
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vanye
Inventar |
#88 erstellt: 26. Okt 2019, 22:42 | ||
Tut mir leid für Dich, dass Du Beziehungen zu Frauen nur auf Basis finanzieller Transaktionen kennst. |
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Peas
Hat sich gelöscht |
#89 erstellt: 26. Okt 2019, 22:52 | ||
Das diente nur zur Aufheiterung. Ist mir offensichtlich nicht gelungen. Tut mir leid. |
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vanye
Inventar |
#90 erstellt: 26. Okt 2019, 22:54 | ||
Dann habe ich es in dem falschen Hals gekriegt. Schwamm drüber. |
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M_arcus_TM88
Inventar |
#91 erstellt: 27. Okt 2019, 08:55 | ||
Hi Vayne, meine Frau und ich sind beim Thema Musik meist harmonisch, können aber auch gerne unterschiedlicher Meinung sein. Das ist das Salz in der Suppe. Nur da wir gerne mal die LS wechseln entstehen beim "ersthören" schon mal "Fachgespräche". |
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WiC
Inventar |
#92 erstellt: 27. Okt 2019, 10:01 | ||
Sehe ich im vorliegenden Fall auch so, jetzt wurde etwas gekauft was eigentlich nicht passt, aber optisch gefällt, dann halt mit den Stopfen "beschnitten" wird weil es "sonst echt zu heftig ist" und man redet sich ein das man zufrieden ist. Vielleicht srimmt das ja sogar weil man eben nichts besseres kennt Wie auch immer, viel Freude mit den B&W LG |
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Pauliernie
Inventar |
#93 erstellt: 27. Okt 2019, 11:42 | ||
@Wic danke für deine Beitrag. Das sehe ich in diesem Fall genauso. Letzendlich ist es für den TE auf einen Kompromiss hinausgelaufen. Der TE hat sich für die erstbeste und bequemste und kostengünstigste Lösung entschieden. So frei nach dem Motto "und am Ende ist es doch nur ein gebrauchter VW Polo geworden mit 75 PS den mir ein Bekannter günstig angeboten hat" Gut, fahren tut der auch. Leider laufen hier sehr viel LS-Beratungsthreats in diese Richtung. Schade. Lautsprecherkauf ist eben nur mit einigem Aufwand zu betreiben, um am Ende für sich ein wirklich gutes Ergebnis zu erzielen. [Beitrag von Pauliernie am 27. Okt 2019, 12:12 bearbeitet] |
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M_arcus_TM88
Inventar |
#94 erstellt: 27. Okt 2019, 12:06 | ||
Jetzt sollten wir uns aber nicht düpiert fühlen. Der TE hat ja mit offen Karten gespielt. Prio war die Optik, mit Wunsch nach Klang, gebunden an die Freigabe durch die Regierung. Nicht jeder kann da sein Egoding durchziehen. Sogar ich nicht. Oder doch? Gruß Markus [Beitrag von M_arcus_TM88 am 27. Okt 2019, 12:07 bearbeitet] |
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.JC.
Inventar |
#95 erstellt: 31. Okt 2019, 06:48 | ||
Moin,
das lohnt sich aber nur (wirklich) wenn man auch die entsprechende Raumakustik hat (machen kann). Ansonsten nimmt man was aus der Yamaha NX E Serie für um 80 € - fertig. (hatte ich mal übergangsweise, reicht, eigentlich ) |
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ChrisMarkos
Ist häufiger hier |
#96 erstellt: 17. Nov 2019, 07:16 | ||
Hallo zusammen! Ich wollte euch nur auf dem Laufenden halte und euch auf den finalen Stand bringen. Richtig. Es war anfänglich ein Kompromiss, der auf Dauer nicht gutgehen konnte. Bei den B&W fand ich den Bass gar nicht mal so schlecht bzw nervig weil zu viel, hier fehlte mir die Klarheit bei den Höhen. Daher habe ich sie nach ausgiebigen Probehören wieder an meinen Kollegen zurück gegeben bzw wir haben gemeinsam nach einem neuen zu Hause für die B&W gesucht. Hieß für mich, dass die Suche von vorne los ging. Folgende Lautsprecher habe ich bestellt und probehehört: Quadral Chromium Style 8, gleiches Problem wie bei den B&W Focal Aria 926, für meinen Geschmack zu undefinierter Bass und von den Massen her zu groß. Dali Opticon 6, wo sind die Mitten? Für mich nicht gut genug abgestimmt Mission Zx 4, auch hier fehlten mir die Höhen Dynaudio Evoke 30, mein Favorit, passt nur preislich nicht Elac FS247. 3, auf den ersten Blick nahezu perfekt Ihr seht, ich bin wirklich in die Tiefe gegangen und habe mir diverse Modelle zu Hause ausgiebig angehört und auch die Einspielzeit ordentlich laufen lassen, um ein klares Ergebnis zu bekommen. Sicher hätte es noch weitere Modelle gegeben, aber mir und meiner Frau war die Optik nunmal auch wichtig, und über die lohnt es sich nicht, zu streiten. Somit kamen nahezu nur die o.g. Modelle in Frage. Letztendlich musste die finale Entscheidung zwischen der Dynaudio Evoke 30 und der Elac Fs 247.3 fallen. Und gefiel die die Dynaudio nahezu am besten, sowohl optisch als auch klanglich. Das Problem war letztendlich ihr Preis, der nicht nur über unserem Budget lag, sondern in Bezug auf ihre Leistung für meinen Geschmack auch zu teuer war. Somit habe ich mehrere Tage die Elac und die Dynaudio parallel laufen lassen und vergleichen. Am Ende nach der Einspielzeit waren die Unterschiede im Klang kaum noch vorhanden. Die Dynaudio spielt etwas definierter und härter, die Elac etwas weicher und voluminöser. Zudem passt sie von den Maßen her perfekt in unser Wohnzimmer. Auch preislich bzw Preis-Leistung sind sie meiner Meinung nach stärker. Ich habe den Satz für rund 1200 Euro bekommen. Also auch noch ein paar Euro gespart. Ich muss nun sagen, dass ich top zufrieden mit der Kombination bin. Der Sonos Amp klingt mega, die Lautsprecher noch besser. Ich habe keine Reflex Rohre verschlossen und sie klanglich nicht elektronisch verändert. Der Jet 5 ist fantastisch, der Bass hart und die Mitten für mich schön weich und definiert. Top! Vielen Dank an alle für die Tips. Elac rocks! |
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