HIFI-FORUM » Stereo » Kaufberatung Stereo » Tschüss 7.1, willkommen 2.0 | |
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Tschüss 7.1, willkommen 2.0+A -A |
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Autor |
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jwp
Neuling |
10:15
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#1
erstellt: 26. Mrz 2019, |||||
Moinsens, ich brauche bitte etwas Hilfestellung bei der Kaufentscheidung: nach rd. 15 Jahren 7.1 mit nem Yamaha RX-V 1700, 2 Paar JBL Northridge 100 und 2 aktiven Northridge 250P-Subs war's für mich an der Zeit für etwas Neues. Da ich schon seit Jahren nur Musik höre und Heimkino passé ist, empfand ich diesen ganze X.X-Sorround-Kram nach den ganzen Jahren als überflüssig, somit habe ich beschlossen, künftig auf ein klassisches Stereo-Setup zu setzen und letzte Woche ein Paar Ergo 695 erworben - und bin hellauf begeistert. Jetzt muss noch der RX-V1700 ersetzt werden, da ich habe mich in den Yamaha A-S1100 verliebt. Hervorragende Kritiken, IMHO geniales klassisches Outfit, perfekt passend zum 80er-Look der Cantons. Nur: lässt sich der A-S1100 auch mit einem kleinen Rechner und/oder einer Fire-TV koppeln? Kann (oder darf) man einigermassen verlustfrei per Klinke/Cinch-Adapter koppeln? Auf Spotify und MP3 vom Rechner möchte ich trotz klassischer Setup nicht mehr verzichten... Vielen Dank für Ideen und Anregungen ![]() J. |
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gapigen
Inventar |
10:41
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#2
erstellt: 26. Mrz 2019, |||||
Musik in Stereo hören ist schon etwas Feines, daher Glückwunsch zu der guten Idee. Weniger gut finde ich Deine Idee, für den Verstärker mehr ausgeben zu wollen als für das Canton-Paar. Das fühlt sich nicht gut an, zumal der Verstärker quasi nichts (im Verhältnis zu den Lautsprechern) zum Klang beiträgt. Auch wegen Deiner Spotify-Frage würde ich einen AVR kaufen, z.B. den Denon AVR X3500h. Man muss ja nicht Surround nutzen, aber: Ein solcher AVR bringt Dir Anschlussmöglichkeiten ohne Ende und kann vor allem einmessen, Das Audyssey MulEQ XT32 sollte aus Deinem Hörraum noch einiges bzgl. möglicherweise vorhandener Probleme in der Raumakustik herausholen. Von den gesparten 1000€ würde ich einen Subwoofer kaufen. Das alles wird Dir wesentlich mehr Klang bringen können als ein Verstärker für 1600€. |
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Tywin
Hat sich gelöscht |
10:52
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#3
erstellt: 26. Mrz 2019, |||||
Hallo, den vorhandenen Verstärker zu ersetzen halte ich aus technischer und wirtschaftlicher Perspektive für Unsinn. Was sinnvoll wäre ist eine intensive Befassung mit der BDA des vorhandenen Geräts damit der Klang der neuen Boxen nicht womöglich unter nicht mehr passenden alten Einstellungen leidet. Es geht also um Optik und den Drang Neues anzuschaffen. Dabei kann Dir kein anderer Mensch helfen. Wenn Dir danach ist und Dir nichts Besseres einfällt was Du mit dem Geld anfangen kannst, dann kauf Dir so ein Gerät. VG Tywin [Beitrag von Tywin am 26. Mrz 2019, 10:58 bearbeitet] |
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Dadof3
Moderator |
12:01
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#4
erstellt: 26. Mrz 2019, |||||
Gibt es Verstärker, bei denen das nicht so ist? Siehe ![]()
Wenn dir das 1700 € wert ist, nun gut. Aber rein klanglich schließe ich mich den Vorrednern an - rausgeschmissenes Geld.
Welcher FireTV genau? Was für ein Rechner?
Normalerweise hinreichend gut, aber das hängt von den angeschlossenen Geräten ab. |
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Soul_searcher
Hat sich gelöscht |
12:06
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#5
erstellt: 26. Mrz 2019, |||||
tomstereo
Stammgast |
17:19
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#6
erstellt: 26. Mrz 2019, |||||
Ich werfe auch einmal den Yamaha R-N803D in den Raum. Der hat eine ähnliche Leistung, unterstützt aber Spotify, Tidal, NAS, Internetradio, DAB+ usw. und kostet auch noch weniger. Ein Einmesssystem (bei Yamaha YPAO) hat er auch. Gut, er hat keine Zappelzeiger... [Beitrag von tomstereo am 26. Mrz 2019, 17:20 bearbeitet] |
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JULOR
Inventar |
17:40
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#7
erstellt: 26. Mrz 2019, |||||
Der Fire-TV hat keinen analogen Ausgang, der AAS-1100 keinen digitalen Eingang. Du bräuchtest also noch einen DAC, ein einfacher Klinke-Cinch-Adapter reicht nicht. Beim PC kannst du vermutlich über den Kopfhörerausgang mit Adapter arbeiten. Das klappt meistens - aber nicht immer - problemlos. |
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jwp
Neuling |
11:03
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#8
erstellt: 27. Mrz 2019, |||||
Vielen Dank für die Tipps und Rückmeldungen ![]() Nur kurz als Zusatzinfo, weil's hier angesprochen wurde: der RX-V1700 war vor etwa 3 Jahren wegen eines Totalausfalls zur Reparatur, inzwischen verweigert er (vll. sogar aufgrund ebendieser Reparatur) den Zugang zur Menüebene, (lässt sich weder per Tastenkombination "reset"en, noch per Fernbedienung einstellen) von daher lassen sich die damals per YPAO korrigierten Werte nicht mehr neutralisieren. Das ist neben den etwas angefressenen Kanten ein Punkt, warum ich das Gerät mit dem alten Lautsprechern in die 2. Reihe und einen anderen Raum stellen möchte. Der aggressive Ton in Beitrag 3 (@Tywin) ist also gar nicht nötig... Der 803 war auch meine erste Idee, hatte ihn vor 3 Wochen hier beim örtlichen Händler geordert, aaaber: der Liefertermin soll nach neuester Information Ende Mai/Anfang Juni sein, aber so lange möchte ich nicht warten. Onlinehändler werben zwar ab und an mit Verfügbarkeit, auf konkrete Nachfrage sieht's aber nicht besser aus mit der Lieferzeit, somit bin ich aufgrund der ähnlichen Leistungsdaten auf den A-S 1100 gekommen. Nun mal ganz im Ernst, was braucht man, um die Ergo 695 adäquat anzutreiben? Für meinen Geschmack sind die Beiden auch im Tieftonbereich wirklich gut aufgestellt, ist ein Sub da wirklich noch von Vorteil? Danke. J. |
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Dadof3
Moderator |
12:05
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#9
erstellt: 27. Mrz 2019, |||||
OK, das ist dann schon nachvollziehbar.
Nein, da würde ich auch keinen Subwoofer hinzustellen. Letztlich brauchst du einen Verstärker, der hinreichend kräftig ist, um die Lautsprecher bis zum gewünschten Pegel anzutreiben. Sofern du nicht sehr laut hören möchtest, gelingt das praktisch allen normalen Verstärkern praktisch perfekt. Da dir Optik wichtig zu sein scheint, solltest du selbst danach eine Vorauswahl treffen. Ich persönlich würde Wert legen auf eine Loudness-Funktion und ggf. auf Auftrennbarkeit, falls du einmal mit einem DSP etwas am Klang verbessern möchtest. Ein miniDSP DDRC24 zum Beispiel kann m. M. n. wahre Wunder bewirken. |
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jwp
Neuling |
16:40
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#10
erstellt: 27. Mrz 2019, |||||
Okay, danke für Deine Meinung bzw. Bestätigung in Sachen Sub. Vom Händler gab's heute übrigens 'ne Rückmeldung: der 803 ist wieder im Spiel, da über einen Verbandskollegen jetzt wohl doch kurzfristig lieferbar. Dann ist die erste Idee wohl doch die richtige - auch wenn der 1100 optisch besser dasteht. Danke noch mal in die Runde ![]() |
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gapigen
Inventar |
22:34
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#11
erstellt: 27. Mrz 2019, |||||
@Dadof3,
Naja, man kann es bei den Ergo ohne probieren, zumindest, wenn die Musik mitspielt (wenig Bässe). Ansonsten sehe ich das vollkommen anders. Für eine Klangoptimierung ist halt ein Verstärker noch nicht mal zweitrangig im Verhältnis zu Lautsprechern und Raumakustik. Daher auch meine obige Empfehlung. Soviel Geld in einen Verstärker zu investieren ist jedenfalls unter klanglichen Aspekten Geldverbrennen. Und da gebe ich Tywin völlig recht mit seinem Beitrag. Ob einem das jetzt gefällt, zumal man bereits bzgl. eines Verstärkers angefixt ist, ist etwas völlig anderes... |
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Dadof3
Moderator |
22:56
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#12
erstellt: 27. Mrz 2019, |||||
Was siehst du vollkommen anders? Ich kann da keinerlei Dissens zwischen deinen und meinen Aussagen erkennen. |
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JULOR
Inventar |
23:47
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#13
erstellt: 27. Mrz 2019, |||||
Man kann ja durchaus aus etwas Unvernünftiges kaufen, wenn man es einfach haben will und sich dessen bewusst ist. Abgesehen davon ist der 1100 aber für den vorgesehenen Zweck von den vorhandenen Anschlüssen nicht wirklich geeignet. |
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jwp
Neuling |
10:01
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#14
erstellt: 28. Mrz 2019, |||||
ja, okay, so weit hab ich das verstanden, auch wenn ich da in Sachen DAC nicht wirklich auf dem Stand der Dinge bin und mich einlesen muss. In Sachen Sub bleibe ich aber auf dem Standpunkt, das die 695 ein IMHO hervorragendes Fundament haben. Die Dinger grummeln (hier und in diesem Zimmer) so tief und präzise, dass es nur so eine Freude ist. Anders gesagt: mir fehlt selbst im direkten Vergleich mit meinem vorherigen Setup mit 2 JBL E250P im Moment kein Sub. Gleichlautende Aussagen habe ich zu der Konstellation auch schon öfter gelesen, wobei das letztlich und selbstverständlich eine ebenso subjektive wie persönliche Entscheidung ist...
Naja, polarisierende und abwertende Aussagen in Unkenntnis der Motivationslage empfinde ich als wenig hilfreich, um nicht zu sagen daneben. Meine Frage war ja
Eine Analyse zu meinem Antrieb, einem "Drang", die Unterstellung, dass ich die BDA nicht lese oder auch die Kommentare zu monetären Möglichkeiten oder Aufwendungen war somit weder gefragt, noch das Thema!
Ja, hab ich inzwischen auch akzeptiert und mich gestern dann wieder auf die erste Idee gestürzt, der R-N803D wird's, aufgrund der eingesparten Kohle war sogar noch ein CD-S300 im Budget. Als nächstes Investment hatte ich an sauerstoffarme, unter Vollmond versilberte Lautsprecherkabel in 70²mm gedacht (Dein Einsatz, @Tywin ![]() ![]() Gruß und danke in die Runde, J. |
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Pd-XIII
Inventar |
10:16
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#15
erstellt: 28. Mrz 2019, |||||
Vielleicht etwas spät: Der 803 verfügt meines Wissens über keine HDMI Eingänge. Ich kenne die aktuellen Fire-TVs nicht aber meine hat nur einen HDMI Ausgang, wodurch der Anschluss an den Yamaha wieder über einen Adapter erfolgen muss, oder irre ich mich da? |
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Tywin
Hat sich gelöscht |
10:51
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#16
erstellt: 28. Mrz 2019, |||||
Hallo jwp, es ist sicherlich nur Deiner Aufmerksamkeit entgangen, dass meine Antwort auf dem Text Deiner Anfrage beruhte der keinerlei Hinweise darauf enthalten hat, dass der vorhandene Verstärker defekt ist. Lies Deinen Text vielleicht noch mal und überlege was ich davon sonst halten sollte. Außerdem gab es in meinen Text keine Vorwürfe sondern meine Schlüsse auf der Grundlage Deines Textes und von Dir erbetene Hilfestellungen und Ratschläge. Was Du daraus als persönliche Angriffe oder Aggression herleitest ist für mich nicht nachvollziehbar. Ich kenne es aber aus meiner Jugend, dass bereits ein Hinsehen als persönlicher Angriff genommen wurde um aggressiv reagieren zu können. Das Herumgereite auf Deinen Finanzen finde ich aber auch anmaßend. Viel Spaß noch bei Deiner Investition in Deine HiFi-Anlage. VG Tywin [Beitrag von Tywin am 28. Mrz 2019, 10:59 bearbeitet] |
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jwp
Neuling |
10:52
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#17
erstellt: 28. Mrz 2019, |||||
Oh, das ist möglich - aber eigentlich auch nicht so wichtig. Der 803 hat ja einen direkten Zugang zu Spotify, dann ist die FireTV für's Musikhören ja eh obsolet. |
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jwp
Neuling |
11:11
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#18
erstellt: 28. Mrz 2019, |||||
Moin Tywin,
guck noch mal hin:
empfinde ich einfach als unangemessen, eben weil Du meine Motivationslage nicht kennst und dieser Teil der Antwort nicht auf meine Eingangsfrage eingeht, sondern mir grundlos attestierst, dass ich die Bedienunganleitung nicht lese und mir, wie du darauf folgend schreibst
Empfindest Du da ernsthaft mich als aggresiv? Gut, dann biete ich Dir einfach mal ein virtuelles ![]() [Beitrag von jwp am 28. Mrz 2019, 11:18 bearbeitet] |
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Pd-XIII
Inventar |
11:41
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#19
erstellt: 28. Mrz 2019, |||||
![]() ![]() Haha, richtig. Da hatte ich mich jetzt zu sehr auf die Fire-TV versteift um den direkten Weg zu sehen. Auch wenn man es nicht allzu breit treten sollte, ich hatte Tywins Beitrag jetzt auch nicht aggressiv interpretiert. Höchstens "angespitzt". Das ist eben das Problem bei Geschriebenem: Der Tonfall wird vom Lesenden festgelegt(4 Ohren-Prinzip und so). Aber das nur am Rande ![]() |
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Tywin
Hat sich gelöscht |
11:42
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#20
erstellt: 28. Mrz 2019, |||||
Hallo jwp, gerne ![]() Es ist halt eine ganz andere Diskussion wenn man weis ob es um einen Lustkauf oder eine technisch sinnvolle Anschaffung geht. Das sollte zum Anfang der Diskussion geklärt sein. LG Michael [Beitrag von Tywin am 28. Mrz 2019, 11:45 bearbeitet] |
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jwp
Neuling |
11:51
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#21
erstellt: 28. Mrz 2019, |||||
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Okay, akzeptiert, werde ich demnächst beherzigen ![]() LG, Jürgen |
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JULOR
Inventar |
13:01
![]() |
#22
erstellt: 28. Mrz 2019, |||||
Nicht nur ... Auch der Schreiber trägt etwas zum Tonfall bei (4-Zungen-Prinzip und so). Ist jetzt nicht speziell auf deine Posts bezogen, sollte man aber erwähnt haben, nur am Rande. ![]() |
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13mart
Inventar |
21:01
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#23
erstellt: 28. Mrz 2019, |||||
Der Tonfall wird vom Sender (Schreibender) vorgegeben, der Empfänger (Lesender) kann diesen so oder so ver- stehen. Debatten über den Tonfall drehen sich in diesem Forum glücklicherweise nur um wenige Schreibende. Gruß Mart |
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bawi
Ist häufiger hier |
13:29
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#24
erstellt: 01. Apr 2019, |||||
Ich würde mir wieder einen AV Receiver nehmen, im 2 Kanal Betrieb stimmt die Leistung , Digital Eingänge satt und im Fall der Fälle ist ein zurück zu 5.1/7.1 auch am einfachsten. Wenn du mit Yamaha bisher zufrieden warst nimm dir wieder einen, bei den neuen funktioniert auch dass Menue wieder. Ausserdem kannst du den dann eimessen was auch bei einem 2.0 Setup durchaus helfen kann. |
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