Subwoofer mit Einmessautomatik - Alternativen zum ELAC 2070

Autor

Beitrag

Ferris_b
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 08. Mrz 2019, 14:46

Hallo in die Runde,

ich stehe kurz vor dem Kauf meiner neuen Anlage und benötige dafür einen ordentlichen Sub.
Derzeit steht auf meiner Liste der ELAC 2070. Hauptgrund hierfür ist die Einmessung via App,
sowie die ordentlichen Bewertungen.

_a) Was gibt es sonst noch für Alternativen welche über eine Einmessautomatik verfügen?

_b) Kann es sein, dass der 2070 in absehbarer Zeit einen Nachfolger bekommt? Absehbar meint im nächsten halben Jahr. Ein Mail an Elac hierzu ergab leider nichts.

Gruß

bernhard.s
Inventar

#2 erstellt: 08. Mrz 2019, 15:37

Meine Vorschlag:

Ein guter Subwoofer, nach deinem Gusto, mit einem Anti Mode 2.0 oder einem MiniDSP...........ersatzweise ein AVR mit Audyssey XT 32 oder DIRAC.

....dann wandert die Einmessautomatik zum nächsten Subwoofer mit und muss nicht jedes mal neu bezahlt werden........

[Beitrag von bernhard.s am 08. Mrz 2019, 15:38 bearbeitet]

Ferris_b
Ist häufiger hier

#3 erstellt: 08. Mrz 2019, 16:18

Danke für dein Feedback.

Ja, soweit war ich schon. Bin jedoch von der AV-Seite wieder zur reinen Stereo-Seite gewandert.

Anlagenaufbau wie folgt. 2 Stück Dali Rubicon Vokal als Hauptlautsprecher (waagerecht) + NAD M32 AMP/Streamer.

Kurz und gut ein Antimod wäre sicherlich ein gangbarer Weg. Die Einmessung dem nicht vorhandenen AV-Receiver zu übergeben wird nichts in meinem Setup.

Gruß

P.S. Cooles Profilbild :-) - Hast du mal den Film "Nothing Hill" gesehen?

bernhard.s
Inventar

#4 erstellt: 08. Mrz 2019, 16:20

Ferris_b (Beitrag #3) schrieb:

P.S. Cooles Profilbild :-) - Hast du mal den Film "Nothing Hill" gesehen?

Wenn du Notting Hill meinst, dann schiebe ich den schon Jahr vor mir her...!

Soul_searcher
Hat sich gelöscht

#5 erstellt: 16. Mrz 2019, 18:22

Ferris_b (Beitrag #3) schrieb:

Anlagenaufbau wie folgt. 2 Stück Dali Rubicon Vokal als Hauptlautsprecher (waagerecht) + NAD M32 AMP/Streamer

Verstärker teurer als die Lautsprecher, warum?
Dazu zwei Center als Lautsprecher? Meiner Meinung nach ganz schön verkorkste Zusammenstellung. Für das Gesamtbudget gibt es viel bessere und aus der Klanglichen Sicht sinnvollere Lösungen, vielleicht braucht man auch kein Subwoofer.

Ferris_b
Ist häufiger hier

#6 erstellt: 16. Mrz 2019, 18:47

Aufgrund der Aufstellung / "Verbauung" gehen keine anderen LS wie zwei Center. Soviel zum Thema Standboxen.

Die Kombination AMP/Streamer/Wandler in einem Stück hat es mir angetan. Hatte auch schon einen Linn Majik im Einsatz. War enttäuschend.

Soul_searcher
Hat sich gelöscht

#7 erstellt: 16. Mrz 2019, 18:53

Ferris_b (Beitrag #6) schrieb:

Aufgrund der Aufstellung / "Verbauung" gehen keine anderen LS wie zwei Center. Soviel zum Thema Standboxen.

Von Standboxen habe ich nichts geschrieben.
Wenn man es nicht gut aufstellen kann (ist für guten Klang das wichtigste) dann macht es noch weniger Sinn soviel Geld auszugeben, aber mach mal, ist nicht mein Geld.

bernhard.s
Inventar

#8 erstellt: 16. Mrz 2019, 18:53

Ich betreibe 5 Center als Hauptlautsprecher (4 davon vertikal). Bei Nubert z. B. wird der Nuvero 70 Center auch als Haupt-LS empfohlen.

...möglicherweise weiß der Seelen Sucher nicht wirklich von was er spricht bzw. hat sich damit noch nie wirklich beschäftigt......

Soul_searcher
Hat sich gelöscht

#9 erstellt: 16. Mrz 2019, 18:58

Vielen Dank für die nette Einschätzung meiner Person.
Meine Bedenken gehen mehr dahin, dass keine gute Aufstellung möglich ist und dann noch so viel Geld für die Elektronik ausgegeben wird! anscheinend geht es aber darum und nicht um guten Klang.
Viel sBass noch.

bernhard.s
Inventar

#10 erstellt: 16. Mrz 2019, 19:01

Alles klar, dann nehme dich das zurück........aber dann sollte man das halt gleich ein wenig besser begründen und nicht einfach was "in den Raum hauen" (das ist leider in Foren zwischenzeitlich üblich.....WhatsApp-Style offensichtich....

)...!

Insofern alles Gut......

Edit:

Ein Bild von der Aufstellung könnte Aufklärung bringen......

[Beitrag von bernhard.s am 16. Mrz 2019, 19:02 bearbeitet]

Soul_searcher
Hat sich gelöscht

#11 erstellt: 16. Mrz 2019, 20:06

Ich habe es als Fragen formuliert und nicht in den Raum geworfen, die Antworten haben meine Vermutung bestätigt.

WhatsWas?

Ferris_b
Ist häufiger hier

#12 erstellt: 17. Mrz 2019, 08:04

Etwas zu hinterfragen ist sicherlich eine gute Herangehensweise.
Etwas in Frage zu stellen sicherlich die Falsche.

99.9% aller Stereoanlagen können klassisch aufgestellt werden.Diese eben nicht.
Diese Tatsache und der WAF hindert mich an einem einfachen Setup.

Und nein, die Elektronik kostet nicht mehr als das LS Setup.
2x Rubicon Vokal + 1x Elac Sub 2070 sind in etwa gleich so teuer wie ein NAD M32.

Was wäre deiner Meinung nach an Equipment den besser?

Gruß

Ferris_b
Ist häufiger hier

#13 erstellt: 17. Mrz 2019, 08:27

bernhard.s
Inventar

#14 erstellt: 17. Mrz 2019, 09:00

Ist das ein Lowboard und du stellst die Lautsprecher wegen deiner Frau nicht freier auf, obwohl es die Möglichkeit gäbe.....

Ferris_b
Ist häufiger hier

#15 erstellt: 17. Mrz 2019, 09:06

Es ist eine Nische - siehe Bild.

Eine andere Möglichekeit habe ich nicht gefunden. Den LS auf das "Lowboard" zu legen und oder stellen spielt sich nicht.

Damit ich mehr Volumen bekomme benötige ich eben den SUB. Diesen kann ich frei im Raum platzieren.

[Beitrag von Ferris_b am 17. Mrz 2019, 09:07 bearbeitet]

Ferris_b
Ist häufiger hier

#16 erstellt: 17. Mrz 2019, 09:06

bernhard.s
Inventar

#17 erstellt: 17. Mrz 2019, 09:08

Ferris_b (Beitrag #15) schrieb:

Den LS auf das "Lowboard" zu legen und oder stellen spielt sich nicht.

Ferris_b
Ist häufiger hier

#18 erstellt: 17. Mrz 2019, 09:18

Tja, das Leben ist hart in den Bergen.

Die LS auf das Board zu legen wäre natürlich mein erster Gedanke gewesen. Nun, da sich dies aber nicht spielt, muss ich einen workaround schaffen.

Wie so oft im Leben sind die einfachen Lösungen nicht die praktikablen.

So, ich denke nun sind meine Limiten aufgezeigt. Wer hier eine gute Idee hat, was man noch ändern könnte (nicht den Raum) der ist recht herzlich eingeladen hier mitzuwirken.

Andere Hardware - bin um Vorschläge dankbar!

Gruß

bernhard.s
Inventar

#19 erstellt: 17. Mrz 2019, 09:28

Ferris_b (Beitrag #18) schrieb:

Nun, da sich dies aber nicht spielt, muss ich einen workaround schaffen.

Du kannst den Satz noch 5 mal so formulieren und ich verstehe immer noch nicht was damit ausgesagt werden soll.....

Ferris_b
Ist häufiger hier

#20 erstellt: 17. Mrz 2019, 09:30

Dann danke ich dir für dein Feedback.

Gruß

frank60
Inventar

#21 erstellt: 17. Mrz 2019, 11:22

bernhard.s (Beitrag #19) schrieb:

Ferris_b (Beitrag #18) schrieb:

Nun, da sich dies aber nicht spielt, muss ich einen workaround schaffen.

Du kannst den Satz noch 5 mal so formulieren und ich verstehe immer noch nicht was damit ausgesagt werden soll

Geht mir genau so, aber das "sich nicht spielen" zu erklären, liegt wohl unter der Würde des Hilfesuchenden.

Sehr förderlich für Hilfsbereitschaft.

Ferris_b
Ist häufiger hier

#22 erstellt: 17. Mrz 2019, 11:43

Dann muss hier ein Missverständnis vorliegen.

Die Redensart sagt im übertragenen Sinne aus, dass ich am Design des Möbels leider nichts ändern kann,
und sich die LS auf dem Möbel leider nicht platzieren lassen. WAF.

Gruß

Soul_searcher
Hat sich gelöscht

#23 erstellt: 17. Mrz 2019, 13:07

Deswegen macht es Sinn so viel Geld zu Versenken?

sealpin
Inventar

#24 erstellt: 17. Mrz 2019, 13:26

Das Lowboard ist hinten offen? Ich frage, weil die DALI ja hinten die BR Öffnung haben und die sollte schon nach hinten frei sein...

Soul_searcher
Hat sich gelöscht

#25 erstellt: 17. Mrz 2019, 13:41

bei dem Budget würde ich (wenn es unsichtbar sein muss) eine Trockenwand vorbauen und richtige unsichtbare Lautsprecher in Wand eingebaut. Es gibt dafür super Lösungen.

Ferris_b
Ist häufiger hier

#26 erstellt: 17. Mrz 2019, 14:20

@seaalpin

Das Möbel ist ca. 60 cm Tief und nach Vorne über Stoff "offen". Da sollten die Dali´s genügend Luft zum Atmen haben.

@sousearcher

Was würdest du denn in den Wänden verbauen?

Gruß

sealpin
Inventar

#27 erstellt: 17. Mrz 2019, 14:27

Ferris_b (Beitrag #26) schrieb:

@sealpin

Das Möbel ist ca. 60 cm Tief und nach Vorne über Stoff "offen". Da sollten die Dali´s genügend Luft zum Atmen haben.

bedeutet, das Fach ist hinten zu?

Wenn ja, dann wird das dann eine (negative?) Beeinflussung des Schalls aus dem BR bedeuten.

Ferris_b
Ist häufiger hier

#28 erstellt: 17. Mrz 2019, 14:35

Alle drei Bereiche sind miteinander verbunden.

In der angehängten Zeichnung ist alles was rot ist ein "nach vorne offenes Volumen".

Die drei "einzelnen" Compartments sind an der Rückwand zueinander offen.

sealpin
Inventar

#29 erstellt: 17. Mrz 2019, 14:44

der BR Port arbeitet aber nicht auf "freies" Volumen, sondern in eine undefinierte Kammer. Ob und wie viel Auswirkung das hat, ist vorab nicht abschätzbar.
Da Du aber daran nichts ändern kannst (oder willst), musst Du damit leben.

Kann ja auch sein, dass das keine große hörbare Auswirkung hat...

ciao
sealpin

Ferris_b
Ist häufiger hier

#30 erstellt: 17. Mrz 2019, 14:50

Einfluss auf das Möbel kann ich leider keines mehr nehmen.

Zur Diskussion stände noch die Möglichkeit LS direkt in die Wand zu frimeln.

Ideen bzw. Meinungen dazu?

Soul_searcher
Hat sich gelöscht

#31 erstellt: 17. Mrz 2019, 14:52

Ferris_b (Beitrag #26) schrieb:

Das Möbel ist ca. 60 cm Tief und nach Vorne über Stoff "offen". Da sollten die Dali´s genügend Luft zum Atmen haben.

Das ist leider dein »naives« Glauben.

Ferris_b (Beitrag #26) schrieb:

Was würdest du denn in den Wänden verbauen?

Es gibt viele Möglichkeiten z. B. sowas

http://de.kef.com/ci3160rl-thx
das Ganze dann mit einem Bild mit Akustikstoff zu Verstecken.

https://www.sonatech.de/buero/wand/akustikbilder/

oder ganz unsichtbar, es gibt Firmen die es sehr gut können.

https://www.youtube.com/watch?v=LNl6hdAwiEI

dazu auf jeden Fall einen AVR oder Stereoverstärker mit guter Einmessung, am besten mit DIRAC, gibt es auch von NAD oder auch Arcam.

Ferris_b
Ist häufiger hier

#32 erstellt: 17. Mrz 2019, 15:03

"naives Glauben"..... darum gibt es ja Foren in denen man sich austauschen und lernen kann.

Die Sache von KEF sieht recht ordentlich aus. Bin gerade beim Googeln über die DALI Phantom Serie gestolpert.

Einzig ich müsste in unseren Ziegel ca. 12 cm hineinschneiden......

Gruß

sealpin
Inventar

#33 erstellt: 17. Mrz 2019, 15:14

In wall (also LS in die Wand) ist sicher die beste Lösung (auch akustisch, wenn man In wall Speaker, wie die genannten KEF nutzt.

Soul_searcher
Hat sich gelöscht

#34 erstellt: 17. Mrz 2019, 15:53

Ferris_b (Beitrag #32) schrieb:

Einzig ich müsste in unseren Ziegel ca. 12 cm hineinschneiden......

Viel einfacher und sinnvoller ist eine Trockenbauwand davor stellen und gut akustisch dämmen. Lass dich von einer Firma die sowas macht beraten, bei deinem Budget ist es sinnvoller als ein Forum.