Aktiv-Lautsprecher für Filme

Ich bin der Meinung, wenn Lautsprecher (egal ob aktiv oder passiv) sehr gut Musik wiedergeben können, dann können die auch Filmsound.
Weiterhin macht der Raum >90% des Sounds aus (ok...90% ist evtl. leicht übertrieben...aber egal...).

Bzgl. Aktivlautsprecher für den Fernseher: welche Anschlüsse (Audio Out) kann der Fernseher zur Verfügung stellen und sind die Ausgänge auch über den Fernseher per FB regelbar?

Ausgänge habe ich optisch, koaxial und HDMI. Allerdings weiß ich jetzt nicht, ob die Ausgänge per FB vom TV regelbar sind. Am einfachsten wäre es natürlich wenn die LS HDMI hätten und CEC unterstützen, aber da gibts glaube ich nicht viele Exemplare.
Allerdings habe ich auch eine Universal-FB (Harmony Elite) mit der ich die aktiven LS regeln könnte.

Das bezweifle ich das dein TV ein HDMI out hat.
Optisch oder Koax das passt dann schon für aktive HDMI Anschluss gibts bei LS nicht.

Problem wird sein, dass via Optisch oder Koax digital out keine Lautstärke am Fernseher geregelt werden kann..

Falls Du also Aktiv LS mit digitalem Eingang nutzen willst, müssen die irgendwelche Lautstärkeregelung haben, idealerweise per FB.

Teufel hat aktive mit hdmi.

Schaue Dir die Magnat mal an, gibt es für ca. 700,-
https://www.fairaudi...aktivbox-test-1-dwt/

Das hier müsste der richtige Link zu den Teufel sein: klickmich

So was würde tatsächlich gehen.

Ich wollte die Teuefel nicht empfehlen, sondern nur mitteilen, dass es auch Lautsprecher mit HDMI gibt.
Die Magnat sind klanglich meiner Meinung nach besser.

Einen HDMI-out habe ich tatsächlich nicht (das sind ja alles Eingänge).

Ich dachte,dass alle aktiv-LS eine eigene Laustärkeregelung haben.

Mein Wohnzimmer:
TV-Wand ist ca. 4m breit. Längsseite ist ca. 6m. Ein Stereo-Dreieck wäre also nicht möglich, da ich ca. 5m vom TV wegsitze.

Dann ist es mehr oder weniger egal welche Lautsprecher du nimmst.

Die Canton 496.2 BT sind dafür sehr gut geeignet, das Sie auch Decoder für Dolby Digital und DTS verbaut haben und über DSPS eine gute Sprachverständlichkeit und sogar einen Surround-Modus mit guter Räumlichkeit realisieren.

Habe die hier gehört gehabt und war sehr angetan - auch am Preis ist noch was möglich.

Canton 496.2 BT

Lautsprecher ohne Decoder und DSP finde ich manchmal schwierig wenn es um die Sprachverständlichkeit geht - da wird der Center dann einfach auf rechts / links verteilt und ist bei Actionfilmen gerne mal zu leise.

Daher finde ich die Nuberts für die Filmtonwiedergabe nicht optimal.

Die Canton-LS sehen sehr interessant aus und haben sogar HDMI-Anschlüsse.

Sprachverständlichkeit ist mir bei Filmen natürlich sehr wichtig. Ich wusste bisher nicht, dass der DSP wichtig dafür ist. Die sprengen natürlich meinen Preisrahmen, ich weiß noch nicht ob ich bereit soviel Geld dafür auszugeben

Ich frage mich allerdings dennoch, da ich kein Stereo-Dreieck aufbauen kann, ob nicht auch eine gute Soundbar in Frage kommen würde.

was ist zwischen dem TV und deinem Hörplatz? ein Sportplatz? kannst du dein Hörplatz nicht näher stellen? Ich habe schon oft Zimmer gesehen wo alle Möbel an die Wände gestellt waren und in der Mitte hätte man ein Auto parken können, habe ich nie verstanden warum das so ist.

_Janine_ (Beitrag #4) schrieb:

HDMI Anschluss gibts bei LS nicht.

und hier ist das dritte Paar mit HDMI
https://direkt.jacob...l-artnr-3741082.html

Naja, ein Sportplatz ist nicht dazwischen, aber ein Spielteppich für unseren Kleinen
Außerdem ist auf der rechten Seite (bis auf die Stelle wo das weiße IKEA-Reagl steht) alles offen zum Essbereich hin.
Ich kann das Sofa also nicht näher ran schieben, weil ich sonst den Durchgang versperre. Mit diesem Kompromiss muss ich also leben

dann wäre tatsächlich eine gute Soundbar vielleicht nicht schlecht.
https://www.nubert.de/nupro-as-250/p1787/

von Canton geht es auch noch etwas günstiger: C500 Aktiv Set

Check mal ob einer der HDMI Eingänge am Fernseher ARC unterstützt. Das wäre nämlich Voraussetzung dafür, das man den Ton per HDMI auch wieder aus dem Fernseher bekommt - ARC steht für Audio Return Channel (Audio Rückkanal).


Just my 2 cents: bei den Aufstellmöglichkeiten würde ich den Aufwand für Lautsprecher so gering als möglich halten...evtl. bist Du mit einer guten Soundbar besser bedient.

Die nuPro AS 250 habe ich mir auch schon mal angesehen, ist zwar ganz schön wuchtig, aber ohne Volumen gibts auch keinen Klang

Allerdings hat die Soundbar keinen HDMI-Eingang. Am TV hab ich zwar einen HDMI/Arc Ausgang, aber dann bräuchte ich auch nochmal diesen Arc-Chinch Konverter.

Wie siehts denn eigentlich bei dieser Soundbar mit den Stimmen aus? Hier ist ja auch kein DSP, ist sie denn gut für Filme geeignet?

die 250er Nubert mag soundtechnisch ok sein, sowie auch wie der große Bruder die 450er (kenne beide nicht ) , aber ich würde nach Soundbar mit HDMI Eingang schauen. Du willst ja mit möglichst wenigen zus. Teilen auskommen.

Check doch mal die YSP-2700 von Yamaha.

Deren großen Bruder, die 5600 durfte ich schon mal hören (in einem Raum, der gut für das Teil war - akustisch ), das war schon ziemlich cool.

ciao
sealpin

Ich möchte nun gerne etwas aufrüsten mit möglichst wenig Technik, d.h. einen zusätzlichen Verstärker möchte ich nicht.

Ist dir der Wegfall des Verstärkers enorm wichtig oder soll die Technik einfach möglichst unauffällig sein?
Ich hätte hier eine Kombination, welche evtl. auch vorstellbar wäre:

https://www.sg-akust...antz/Marantz-M-CR611

https://www.sg-akust...s-Wilkins/B-W-686-S2

https://www.sg-akust...ilkins/B-W-ASW608-S2

Dazu für 50€ ein Paar Lautsprecherstative von Amazon (z.B. des Anbieters "Minify"), Kabel für 20€ und du bist gerüstet für die nächsten 15 Jahre.

dann wäre tatsächlich eine gute Soundbar vielleicht nicht schlecht.

Das verstehe ich nicht - was ändert denn eine Soundbar an der Distanz von Hörplatz zu TV? Dadurch wird das Stereodreieck ja nur noch schmaler?

Lautsprecher ohne Decoder und DSP finde ich manchmal schwierig wenn es um die Sprachverständlichkeit geht - da wird der Center dann einfach auf rechts / links verteilt und ist bei Actionfilmen gerne mal zu leise.

Das kenne ich in der Praxis nur von schlechten Lautsprechern oder total falscher Auf- und Einstellung. Mit einem 30-Watt-Telefunken Stereoverstärker, made in "West Germany", und einem Paar guter Kompaktlautsprecher konnte ich diesen Effekt nicht feststellen.

Die sprengen natürlich meinen Preisrahmen, ich weiß noch nicht ob ich bereit soviel Geld dafür auszugeben

Wo läge denn dein Budget? Ich habe mich jetzt bei der 2.1 Zusammenstellung an den Canton-Lautsprechern orientiert.

Viele Grüße
Jan

sealpin (Beitrag #5) schrieb:

Problem wird sein, dass via Optisch oder Koax digital out keine Lautstärke am Fernseher geregelt werden kann.. Falls Du also Aktiv LS mit digitalem Eingang nutzen willst, müssen die irgendwelche Lautstärkeregelung haben, idealerweise per FB.

Ich habe das Nubert Sounddeck am optischen Ausgang meines Samsung TVs MU6179. Die Lautstärke kann ich bequem über die Samsung Fernbedienung regeln. Da braucht man nichts extra.

Also mein Budget liegt bei ca. 1000€.
Einen zusätzlichen AVR möchte ich keinesfalls. Ich hatte mal eine solche Konstellation mit einem guten Denon-AVR, aber die vielen Einstellmöglichkeiten haben mich irgendwann irre gemacht. Ich hatte ständig das Gefühl irgendwas justieren zu müssen (ich weiß nicht, ob ihr das nachvollziehen könnt )

Wie gesagt den Platz für Stand-LS hätte ich auch, aber eigentlich möchte ich nicht so große Dinger im WZ stehen haben.
Meine Ansprüche sind nicht wahnsinnig hoch, da ich ja schon mit meiner momentanen Sony Soundbar relativ zufrieden bin (Sony HT-CT380)

Mir ist aber auch bewusst, dass hier klangtechnisch noch eine Menge rauszuholen ist, was mich dann doch wieder reizt. Die Yamaha YSP-2700 gefällt mir bisher am besten.

Diese Yamaha Teile (2700er und 5600er) funktionieren dann am besten (Surroundmäßig) wenn sie akustisch links und rechts die gleichen (oder annähernd die gleichen) Reflexionsbedingungen vorfinden und wenn man deutlichen Abstand von der Rückwand hinter dem Hörplatz hat (was eigentlich immer gut ist...).

Wenn Du wenig zu tun haben willst mit der Bedienung, dann sind die genannten Aktiv LS (Teufel, Canton etc.) sowie Soundbars sicherlich eine gute Wahl.

Letztlich wirst Du um das Ausprobieren bei Dir @Home nicht herum kommen. Und vor allem, es muss DIR gefallen, nicht uns

ciao
sealpin

Servus,

Einen zusätzlichen AVR möchte ich keinesfalls

Verständlich. Ich kann dieses "Justierungsgefühl" ("da muss doch noch mehr gehen") sehr gut verstehen. Deshalb habe ich dir einen "einfachen" Verstärker verlinkt. Wäre so etwas für dich denkbar?

Ich sehe bei dir eher keine Standlautsprecher. Die würden optisch, finde ich, sehr wuchtig wirken. Wenn, dann kompakte Standlautsprecher wie z.B. von Indiana Line. https://www.amazon.d...r-Wege/dp/B00AHVXIR4
Verstärker gibt es auch günstiger als den genannten Marantz: https://www.amazon.d...&sr=8-12-spons&psc=1
Der "SMSL SA50" der Marke ist hier im Forum sehr beliebt, dieses Modell hat dazu noch Digitaleingänge und Fernbedienung.

Ich muss zugeben, ich bin kein großer Soundbar-Fan. Bisher hatte ich nie das Gefühl, dass eine Soundbar unter guten Bedingungen besser klingt als eine Stereolösung unter mittelmäßigen Bedingungen, selbst wenn die Soundbar um einiges teurer war. Anders gesagt: Ich denke, sobald man ein Stereosystem aufstellen kann, sollte man das auch tun

Ein toll klingendes, aber irgendwie nicht wirklich verbreitetes System, bieten die Heco Ascada 2.0, hier gebraucht und sehr günstig: https://www.ebay-kle.../1070680217-172-9183
Durch den Subwoofer-Ausgang kann man das System auch noch erweitern, falls Tiefbass für Actionfilme gefordert wird. Der Neupreis lag "damals" glaube ich bei ~600€.

Ohje, ich werd immer verwirrter

Also dieser kleine Verstärker SMSL SA50 reicht doch nicht für Standboxen aus? Oder ist der eher für Regal-LS gedacht, wobei es da aber auch schon knapp wird. Der hat doch nur 40W Ausgangsleistung

Ich glaub ich hab hier was falsch verstanden

mit 40 Watt kannst Du je nach Wirkungsgrad der Lautsprecher über 100dB erreichen.
Große Lautsprecher benötigen nicht zwingend große Leistungen...meist haben kleine Lautsprecher auch einen geringeren Wirkungsgrad und benötigen (eigentlich) mehr Leistung.

Also dieser kleine Verstärker SMSL SA50 reicht doch nicht für Standboxen aus? Oder ist der eher für Regal-LS gedacht, wobei es da aber auch schon knapp wird. Der hat doch nur 40W Ausgangsleistung

Hehe, ganz "typischer" Denkfehler "Große Box, großer Verstärker"
Große Lautsprecher haben in der Regel einen besseren Wirkungsgrad, machen also mehr Krach pro zugeführtem Watt.
Ein durchschnittlicher Wert liegt bei 85 Dezibel bei einem Meter Abstand bei einem zugeführten Watt. Bei sechs Metern Abstand sind das noch immer über 70 Dezibel, was einem lauteren Gespräch entspricht. Anders gesagt: 40 Watt sind absolut ausreichend, wenn du keine Disco veranstalten möchtest.

Grüße
Jan

Wieso müssen Aktive einen HDMI-Anschluss haben?
Es reicht doch, den Ton via HDMI-Switch o.ä. zu extrahieren und am Beispiel der NuPro A-300 einen der beiden digitalen Eingänge zu nutzen. Lautstärke wird dann über die Fernbedienung der A-300 geregelt. Subwoofer ist optional auch möglich. Und wenn es dann mal Surround sein soll, dann nimmt man einen AVR mit PreOut.

So wenig elektrische Geräte / Geraffel wie möglich. Ich kann das verstehen, auch wenn ich das völlig anders machen würde.

OK, der kleine Verstärker reicht also. Merk ich mir

So wenig elektrische Geräte / Geraffel wie möglich. Ich kann das verstehen, auch wenn ich das völlig anders machen würde.

Genau, mein Bastel- und Spieltrieb ist vorbei, auch wenn ich weiß, dass ich viel mehr Möglichkeiten hätte

So, mein jetziger Favorit sind die CANTON GLE 496.2 AKTIV. Allerdings sind mir 1500€ zu viel. Vielleicht gibt es die irgendwann mal im Angebot

Wie gesagt, ich sehe bei dir eher keine Standlautsprecher. Gerade für Filme sehe ich 2.1 Systeme im Vorteil. Zudem sind die Canton Gle, egal ob aktiv oder passiv, klanglich nicht die allererste Sahne

(nicht, dass sie schlecht wären... es geht aber besser )

Wie schon angemerkt, brauchst du HDMI ja nicht unbedingt. Alle Quellen kommen an den TV, der gibt optisch das Tonsignal weiter und die Lautstärke wird über die Fernbedienung der Lautsprecher/des Verstärkers geregelt. ARC funktioniert ohnehin nicht immer, das kannst du im Forum gerne nachlesen

Bist du generell für Gebrauchtware offen? Dann rate ich zu den genannten HECOs gemeinsam mit einem "schnuckeligen" Subwoofer, z.B. dem Saxx DS 12.

Ich muss jetzt nochmal ganz naiv nachfragen.

Du hast mir gerade von den Canton LS abgraten, aber nennst mir im gleichen Atemzug als Alternative die Heco Ascada 2.0 mit SUB. Sollen diese kleinen LS tatsächlich besser klingen als die großen Standlautsprecher? (vom Bass abgesehen)

Die Frage bitte nicht falsch verstehen, ist wirklich ernst gemeint

PS: Preislich wäre das doch aber noch in meinem Budget, oder hab ich etwas vergessen?

Was für dich besser klingt, kann dir keiner sagen, lass dich nicht von sprüchen beeinflussen, selber ausprobieren musst du aber schon.

Ich hatte ja ein günstigeres Canton Set C-500 gepostet. Das ist näher dran an Deinem Budget.

Aber wie schon andere geschrieben haben, hören musst Du selber.

Du hast mir gerade von den Canton LS abgraten, aber nennst mir im gleichen Atemzug als Alternative die Heco Ascada 2.0 mit SUB. Sollen diese kleinen LS tatsächlich besser klingen als die großen Standlautsprecher? (vom Bass abgesehen)

Ich probiere das mal auszuformulieren..
Große Standlautsprecher mit Bass brauchen, um nicht zu dröhnen, recht viel Wandabstand. Den kannst du dir aber "nicht erlauben", da du sonst ein noch schmaleres Stereodreieck hast. Zudem reichen Standlautsprecher, solange sie nicht wie Wandschränke aussehen, nicht so tief hinab, wie es ein Subwoofer vermag. Dir fehlt beim Film also etwas Tiefgang. Für den "eigentlichen" Klang sind also Mitteltief- und Hochtöner, sowie natürlich die Abstimmung des Lautsprechers verantwortlich. Ob oberhalb von 80Hz also ein Stand- oder ein Kompaktlautsprecher agiert, ist quasi egal.
Und ich würde hier eben die Heco bevorzugen - welche Abstimmung dir eher zusagt, kannst selbstverständlich nur du entscheiden.

Ich würde jedoch für ein 2.1 System plädieren. Ob Nubert, B&W, Heco, Quadral, Canton… das liegt in deinem Ermessen.

Bei 1.000€ und Neuware könnte man sich auch dieses System vorstellen:
SMSL Q5
2x https://saxx-audio.de/produkt/cs120/
1x https://saxx-audio.de/?product=ds10

Die Saxx-Lautsprecher durfte ich einmal über das Forum in Hannover hören - kamen bei der anwesenden Gruppe gut an
Den SMSL in dieser Zusammenstellung kannst du selbstverständlich gegen bekanntere Marken austauschen, wenn das gewünscht ist, z.B. genannter Marantz-Verstärker oder entsprechende Denon-Modelle.

Edit:


Hier ein Bild aus dem Hifi-Forum, wie so ein 2.1 bzw. 2.2 System dann ausschauen kann.

Gruß
Jan

Welche Lautsprecher sind das auf dem Bild? Sind das 2 Subs?

Hi,

ja, 2 Subs.
Geklaut von hier
http://www.hifi-foru...5&postID=37412#37412

Gruß
Jan

Um Deine Verwirrung komplett zu machen, hör Dir die mal an - das wäre in Deinem Preisrahmen meine Lösung:

Argon Forte A4
Argon Forte A5

Dazu nen Argon SW oder den schon empfohlenen Saxx DS10.

Hier mein Höreindruck der Argons:

klick

Ich würde übrigens, wenn es irgendwie geht, auch eher eine Stereo-Lösung einer Soundbar vorziehen

Also ich habe jetzt überlegt, welche Art von LS ich überhaupt haben möchte. Ich bin zu dem Entschluss gekommen, dass es ein 2.0 bzw. 2.1 System mit kompakten, aktiven Lautsprechern sein soll. Da sie mir auch optisch etwas gefallen müssen, habe ich hier mal meine bisherige Auswahl zusammengefasst:


Magnat Magnasphere 33 - Paar 800€
Argon Forte A5 - Paar 420€
Nubert nuPro A-300 - Paar 900€
Dali Zensor 1 AX - Paar 600€

Die KEF würden mir optisch am besten gefallen, sprengen aber mein Budget .
KEF LSX wireless - Paar 1200€ (zu teuer)

Was für ein schöner Post. Ich selber nutze und liebe die NuPro A-300 im 40qm Wohnzimmer im Rahmen eines 2.1 Setup (.1 = Nubert Subwoofer)

Bei KEF LSX wäre in deinem Raum noch ein Sub nicht verkehrt, man sollte aber nicht vergessen, dass dort schon ein Streamer integriert ist.

Es gibt noch die KEF LS50, du hast auch einige passive in deiner Wahl.
https://csmusiksyste...eckpreis-B-Ware.html
(das mit der B-Ware ist meistens nur um den Preis zu senken)
Dazu ein SMSL Verstärker für 100,- und fertig.

Oder auch die KEF Q350

Hab ich aus Versehen passive LS gepostet
Kannst du mir auf die Schnelle sagen, welche das sind?

EDIT: Ich habe die Saxx und B&W entfernt, die waren wirklich passiv

Habe jetzt noch die Dali Zensor 1 AX hinzugefügt

bei der Dali Z1 zahlt man fast 400,- für den Verstärker der eingebaut ist im Vergleich zu der Passiven Version, wäre für mich keine Alternative.

dann wäre dieses Set bestimmt besser.
https://www.hifiklub...lautsprecher-system/

Jetzt hast Du so viele Möglichkeiten, Zeit was zu testen.

Das stimmt, ist ja echt heftig.

Das Set von Argon mit Alto04 und Bass8 ist mir auch schon aufgefallen. Allerdings würde das mein Budget gerade mal zur Hälfte ausreizen

Du kannst dann den Rest unter allen Beratern verteilen
Oder du kaufst dir für den Musikgenuss gute Kopfhörer, weil aus 5 Meter Entfernung könnte ich Musik nicht wirklich genießen

Oder Du nimmst die Argon A5 und den 10 Sub.

es gibt noch die
https://www.amazon.de/dp/B017G09EMQ/ref=twister_B071NFH3DS
Die Bewertung von Oluv bei Amazon ist ehrlich!
https://www.youtube.com/watch?v=gCBX3r65BRI

Naja Standlautsprecher wollte ich ja nicht mehr
Und bei mir geht es nicht um Musik, nur Filme

Dann werd ich mal für den Anfang 2 Bestellungen machen. Ein bisschen schlechtes Gewissen hab ich ja schon, weil ich ja auf jeden Fall mehrere Sachen zurückschicken werde.

Hat schonmal jemand bei Hifiklubben bestellt? Wie siehts da mit der Rückgabe aus?

sylvio2000 (Beitrag #47) schrieb:

Hat schonmal jemand bei Hifiklubben bestellt? Wie siehts da mit der Rückgabe aus?

Lautsprecher können innerhalb von 30 Tagen zurück gegeben werden; viel interessanter finde ich, dass man -selbst auf aktive LS- fünf Jahre Garantie hat

Soul_searcher (Beitrag #46) schrieb:

Oder Du nimmst die Argon A5 und den 10 Sub.

Das wäre auch meine Wahl

Ich denke dann werde ich mal die Forte A5, die Alto 05 und den Bass10 bei Argon bestellen. Vielleicht entpuppt sich diese Marke ja als günstiger Geheimtipp

Ob die Argon ein Geheimtipp sind weiß ich nicht; ich kannte die Marke nicht. Sie bieten aber echt einen super Klang für ein kleines Budget. Ich war echt überrascht.

Auf die Alto würde ich verzichten, die Forte sind für mich ganz deutlich vorne, offener und detaillierter und dabei immer noch erschwinglich.