Verstärker für Tri-Amping gesucht

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schombination
Neuling
#1 erstellt: 04. Mrz 2019, 05:14
So nun wurde die Energy Connoisseur c4 gegen eine Energy veritas
v2.8 ersetzt.
Somit neues Projekt suche geeignete Anschluß Möglichkeit da sie
Tri- Wiring Anschlüsse besitzt.

Betreibe Sie im Moment mit einem Arcam AVR 400
Somit stehen mir 4 Endstufen zur Verfügung.

Bestehende Kabel Straight Wire Crescendo für den Bass
und Straight Wire Virtuoso für den Hochton.

Perfekt wäre eine Arcam Stereo Endstufe nur für den Bass und
den Mittel Hochton weiter über den AVR 400 abdecken.

Somit zur Folge zusätzlicher Kostenaufwand durch Endstufe und diverse
Kabel WBT Stecker.

Hat jemand Erfahrung über geignete Lautsprecherkabel
oder evtl. über die HMS perfekt Bi Wiring Weichen
Wäre eine Kostengünstigere vorübergehende Variante.
Denon_1957
Inventar
#2 erstellt: 04. Mrz 2019, 20:30
Den Bericht sorgfältig durchlesen und dann selbst entscheiden ob du für den Quark Geld ausgeben willst.
Klick http://av-wiki.de/bi-wiring_und_bi-amping
WiC
Inventar
#3 erstellt: 06. Mrz 2019, 10:51
Super Threadtitel, passt irgendwie hervorragend zu der Anfrage

LG
Dadof3
Moderator
#4 erstellt: 06. Mrz 2019, 14:17

WiC (Beitrag #3) schrieb:
Super Threadtitel, passt irgendwie hervorragend zu der Anfrage

Deswegen habe ich den jetzt auch mal angepasst (lautete bisher: "Kaufberatung erwünscht").

@ schombination, du bist mit deinen Plänen meiner Meinung nach komplett auf dem Holzweg. Bi- und Tri-Amping in der von dir vorgesehenen Form halte ich für komplett unsinng, die Lautsprecherkabel spielen keine Rolle, und die "HMS perfekt Bi Wiring Weichen" zählen zum größten Voodoo-Quatsch unter der Sonne.
_Sinuswelle_
Stammgast
#5 erstellt: 06. Mrz 2019, 16:57
Ich frage mich sowieso immer warum die Hersteller überhaupt Bi- und Tri-Amping Terminals verbauen...
Aus meiner Sicht ist das absoluter Quatsch da die Frequenzweiche die hinter den Anschlüssen kommt so oder so aktiv ist und man durch eine separate Ansteuerung der Wege keine Aktivierung erreicht.

Dazu bekommt man dann Probleme wie korrekte Einpegelung der Endstufen, Unterschiedliches Verhalten unterschiedlicher Endstufen, tausende Kabel... aus meiner Sicht kompletter Humbug... Hätte nichts dagegen wenn die Hersteller dauerhaft alle wieder nur Single Terminals verbauen würden, zumindest bei passiven Lautsprechern mit entsprechender Weiche.

Lieber eine entsprechend stark dimensionierte Endstufe die den Lautsprecher KOMPLETT treiben kann und gut ist.
Dadof3
Moderator
#6 erstellt: 06. Mrz 2019, 17:17

Dackelmeister (Beitrag #5) schrieb:
Ich frage mich sowieso immer warum die Hersteller überhaupt Bi- und Tri-Amping Terminals verbauen...

Weil es Kunden gibt, die das wollen.

Mangelndes technisches Verständnis gepaart mit den Lobhudeleien der Zeitschriften, Verkäufer und Hersteller führt unweigerlich dazu - kann man niemandem verübeln.

Wenn sie es ernst meinen würden, würden die Hersteller zusätzlich Anschlüsse oder Schalter verbauen, die die Frequenzweichen umgehen und so aktives Bi-Amping erlauben.
Allerdings wären die meisten Anwender damit wohl völlig überfordert, das zu verstehen und richtig einzurichten.

Deswegen nimmt man lieber die einfache Variante, die zwar nichts bringt, aber idiotensicher ist.


[Beitrag von Dadof3 am 06. Mrz 2019, 17:20 bearbeitet]
Soul_searcher
Hat sich gelöscht
#7 erstellt: 06. Mrz 2019, 17:21
Man kann es den Herstellern schon verübeln, weil sie damit die Kunden irgendwie »verarschen«.
_Sinuswelle_
Stammgast
#8 erstellt: 06. Mrz 2019, 17:24
Mir hat nur neulich folgende Story gereicht.
Ein entfernter Bekannter muss wohl folgendes am laufen haben, klingt natürlich beschissen wie zu erwarten:

- BI-Amping an den Lautsprechern mit jeweils 2 Endstufenzweigen für die Lautsprecher (Wohlgemerkt passive Lautsprecher die auch nur mit einer Endstufe betrieben werden können, die Frequenzweiche ist also in ihrer vollen Funktion mit allen Übergängen noch am laufen)
- Aktiven passiven Frequenzweichen
- Trinnov Raumkorrektur

In der Trinniv Korrektur ist dazu noch eine aktive Weiche gesetzt, welche wohl den Endstufen nur die Signale weitergibt die auch die Chassis von den passiven Frequenzweichen erhalten. Also doppelte Weiche, einmal aktiv und einmal passiv mit den gleichen Werten.

So ein Schmarrn habe ich lange nicht mehr gesehen.
Dadof3
Moderator
#9 erstellt: 06. Mrz 2019, 17:28

Soul_searcher (Beitrag #7) schrieb:
Man kann es den Herstellern schon verübeln, weil sie damit die Kunden irgendwie »verarschen«.

Na ja, kann man so sehen, aber mal Hand aufs Herz, was willst du als Hersteller machen? Drauf verzichten und damit einen Teil der Kundschaft verlieren, die das für wichtig hält?
Immerhin verdient der Hersteller ja nichts zusätzlich dran, und es treibt den Preis auch nicht in die Höhe.

Günther Nubert zum Beispiel schreibt sogar ausdrücklich, dass er von Bi-Amping und Bi-Wiring in dieser Form absolut gar nichts hält, und trotzdem haben seine passiven Lautsprecher alle Doppelanschlüsse.

Verwerflich finde ich schon eher, dass auch normalerweise seriöse Hersteller von AVR in ihren ANleitungen schreiben, man könne damit den Klang verbessern.

Und noch viel schlimmer sind die ganzen Anbieter von Kabeln und so weiter, deren komplettes Geschäftsmodell auf dieser Vera...e beruht.


[Beitrag von Dadof3 am 06. Mrz 2019, 17:31 bearbeitet]
Soul_searcher
Hat sich gelöscht
#10 erstellt: 06. Mrz 2019, 18:45

Dadof3 (Beitrag #9) schrieb:

Soul_searcher (Beitrag #7) schrieb:
Man kann es den Herstellern schon verübeln, weil sie damit die Kunden irgendwie »verarschen«.

Na ja, kann man so sehen, aber mal Hand aufs Herz, was willst du als Hersteller machen? Drauf verzichten und damit einen Teil der Kundschaft verlieren, die das für wichtig hält?


Das ist für mich kein Argument, würden sie dazu Passende Elektronik anbieten (als Update) die es voll aktiviert und die passive Weiche umgeht (incl Raumanpassung), wäre das eine sinnvolle Option.

Würden sie diesen Unsinn nicht machen, würden Sie auch keine Kundschaft verlieren, »diese« Kundschaft würde sonst nie auf die Idee kommen, das sie meistens davon keine Ahnung haben.
Dadof3
Moderator
#11 erstellt: 06. Mrz 2019, 19:28

Soul_searcher (Beitrag #10) schrieb:
Würden sie diesen Unsinn nicht machen, würden Sie auch keine Kundschaft verlieren, »diese« Kundschaft würde sonst nie auf die Idee kommen, das sie meistens davon keine Ahnung haben.

Das wäre aber nur der Fall, wenn ALLE Hersteller darauf verzichten.

Wenn aber die Konkurrenz das anbietet und du nicht, dann gibt es eben potenzielle Käufer, die wegen fehlender Bi-Amping/-Wiring-Möglichkeit ein Konkurrenzprodukt kaufen. Also machen alle den Quatsch mit.

Ist wie mit den Steuerprogrammen: Da trägt dann das Programm für die Steuerklärung 2018 eine "2019" im Namen. Das ist für alle nur verwirrend, aber kein Hersteller schreibt das tatsächliche Jahr drauf, weil dann das Konkurrenzprogramm auf manche Kunden neuer oder aktueller wirkt.
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