Verstärker (Kaufberatung) für ASW Genius 510

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nubenni
Stammgast
#1 erstellt: 25. Feb 2019, 13:58
ich suche für meine ASW Genius 510 einen Verstärker der folgendes mitbringen sollte;

- Bluetooth (aber hochwertig aptx & nicht Zeitversetzt (Videos) wie bei vielen AV-Receivern)
- SUB Out
- ggfl. PreOut (nicht zwingend)

Max. 1000€

Natürlich sollte dieser ausreichend kräftig/stabil sein, um auch mal im 40qm WZ über Zimmerlautstärke hören zu können.
baerchen.aus.hl
Inventar
#2 erstellt: 25. Feb 2019, 16:53
Hallo,

die ASW hat einen guten Wirkungsgrad, sie braucht daher, auch für hohe Pegel, nicht unbedingt einen Leistungsboliden. Subwoofer brauchen nur dann einen Vorverstärkerausgang wenn sie keine High Level Eingänge haben. Sonst werden sie einfach in die Lautsprecherkabel eingeschliffen.

Ein hochwertiger Stereoamp mit Bluetooth wäre der Audiolab 6000A

LG
Bärchen
JULOR
Inventar
#3 erstellt: 25. Feb 2019, 17:03
Ein AVR liefert ein ordentliches Bassmanagement für den Sub. Das machen Stereoamps in der Regel nicht. Da spielen deine Genius immer Fullrange und der Sub kommt dazu. Eine ordentliche Frequenztrennung schont Endstufen und Lautsprecher und bietet gleichzeitig mehr Pegelreserven. Zudem weniger akustische Probleme durch Interferenzen bei doppelten Frequenzen

Ich kenne auch kein Gerät, bei dem du Videos schauen kannst und der Ton über BT absolut synchron läuft. Wobei ... ich teste gerade mit ner ollen Boombox, so schlimm ist das nicht, das sollten doch große Player auch hinbekommen.


[Beitrag von JULOR am 25. Feb 2019, 17:10 bearbeitet]
baerchen.aus.hl
Inventar
#4 erstellt: 25. Feb 2019, 18:39
Ein Kompromiss wäre evtl eine Stereoreceiver wie der Pioneer SX-S30DAB https://www.pioneer-audiovisual.eu/de/produkte/sx-s30dab Das ist im Prinzip ein auf 2 Kanäle abgespeckter AVR dessen Messsystem soll im Vergleich zu anderen eher etwas bescheiden sein und die Verarbeitung ist gegenüber dem Audiolab weniger gut. Aber sonst.....
JULOR
Inventar
#5 erstellt: 25. Feb 2019, 19:20
Da fällt mir noch der ELAC EA101EQ ein.
Der hat eigentlich genau das, was du suchst, einschließlich wählbarer Übergangsfrequenz und Basskorrektur.


[Beitrag von JULOR am 25. Feb 2019, 19:21 bearbeitet]
nubenni
Stammgast
#6 erstellt: 26. Feb 2019, 13:33
Das aktuelle Problem ist eben, das ich über ein Laptop (Spotify) per Chinch/Klinke in meinem Marantz PM 7000 verbunden ist und es so schon Pegel verloren geht und das auch klanglich nicht wirklich gut ist. Ich muss schon zur Hälfte aufdrehen damit halbwegs gute Lautstärke habe. Hauptgrund ist eben, die schlechte Qualität über diesen Verbindungsweg. Ich hatte bereits einen Denon X2500, nur per Bluetooth überhaupt nicht syncron - 2sec. Versatz war dabei. Es hat sich aber eben schon über BT besser angehört als die Chinch/Klinke variante.

Mein Gefühl sagt mir schon, bzw. mein Ohr, das die ASW schon "Futter" brauchen, 3 OHM stabil sollte er schon sein.

Der Pioneer sagt mir leider garnicht zu - Haptik vom Denon X2500 war jetzt auch nicht besonders, dünnes Blech, Plastik, naja ...

Audiolab sieht interessant aus, ebenso der Elac, nur sagt mir mein Gefühl, das die nicht ausreichend werden - wichtiges Kriterium ist eben die Bluetoothverbindung die auch "aktuell" zeitgleich ist, WENN man mal ein Video oder Youtube sich anschaut.

War vorhin bei MediaMarkt, dort hat es beim Yamaha RX-A1080 sehr gut mit der Verbindung geklappt.
Nur mit 1350€ leicht über meinen Budget.

Bei Onkyo TX-NR686 habe ich es auch getestet - auch 2 Sec. Zeitversetzt.

Beim Yamaha ging der Verstärker auch gleich an, sobald ich Bluetooth am Handy eingeschaltet habe, sehr gut.
WiC
Inventar
#7 erstellt: 26. Feb 2019, 13:48
Hallo,

mein Tipp:

IOTAVX SA3

IOTAVX Bluetooth-Adapter

Lass dich nicht von irgendwelchen Wattzahlen verunsichern, hör es dir an.

So sieht der Amp innen aus:

SA_3_Open

LG
JULOR
Inventar
#8 erstellt: 26. Feb 2019, 14:30
Und überhaupt: warum nicht einfach einen BT-Adapter kaufen. Die gibt es mit aptX für 30€. Oder gleich einen Chromecast. Die Latenzen kenne ich jetzt nicht im Einzelnen, wäre aber eine günstige und gute Lösung, wenn ein ordentlicher Amp wie der PM7000 schon da ist.
WiC
Inventar
#9 erstellt: 26. Feb 2019, 14:34
Da ist was dran

LG
nubenni
Stammgast
#10 erstellt: 26. Feb 2019, 15:54
Mit den Bluetoothmodulen habe ich bereits sämtliche durch, ja, es gibt welche wo es funktioniert (Latenz Video), 50€ EKSA ... und 80€ Avantree ... bei dem EKSA muss ich das Gerät dann immer erst anmachen, bei dem anderen war er gut, nur dieser ist mir zu auffällig bzw. hatte noch etwas, was mich gestört hat.

Das sind aber auch Luxusproblme

Von dem Marantz will ich mich trennen, keine Fernbedienung, fängt das knacken an, keine Interesse mehr an dem Gerät.

Naja, kurzum: ich habe mir vorhin der IOTAVAX SA3 mit dem Bluetoothmodul bestellt - hoffe es klappt so, wie ich es mir vorstelle (mit der Bluetoothverbindung und Qualität)


Bin gespannt - hatte den nicht auf dem Schirm. Ist jetzt kein Schönling, aber probieren geht über studieren.
WiC
Inventar
#11 erstellt: 26. Feb 2019, 16:04
Bin mal gespannt was du berichtest, ich habe den an den XTZ Spirit 4 gehört, Quelle war mein Shanling M0 über aptX verbunden, Top Klang, ich war echt beeindruckt.

LG
WiC
Inventar
#12 erstellt: 26. Feb 2019, 16:14

nubenni (Beitrag #10) schrieb:
Ist jetzt kein Schönling, aber probieren geht über studieren.

Geschmacksache, mir gefällt er sehr gut, was wäre denn für dich ein Schönling ?

LG
JULOR
Inventar
#13 erstellt: 26. Feb 2019, 16:49
Hübsch finde ich ihn, den Audiolab und den Elac auch. Aber der TE steht wohl eher auf Boliden.

Yamaha A-S701 plus Yamaha YBA-11 Bluetooth-Adapter



[Beitrag von JULOR am 26. Feb 2019, 16:49 bearbeitet]
nubenni
Stammgast
#14 erstellt: 26. Feb 2019, 17:23
"Schönling" ist selbstvertändlich subjektiv. Ja, den Yamaha A-S501/701 finde ich hübsch (solange man die Drehregler nicht verstellt ), auch der Cambridge Audio 851 gefällt mir optisch sehr gut...

Bin gespannt, ob es mit der Bluetoothverbindung gut klappt und auch, ob dieser ausreichend Kraftreserven hat. (wie wird dieser überhaupt ausgesprochen? )

Immerhin ein nützliches Display, nicht wie die Yamaha A-S Modelle, wo man nur erahnen kann, welche Eingang gerade gewählt sind ...

... und als Boliden würde ich den A-S701 jetzt auch nicht bezeichnen

Die Sendungsbestätigung habe ich schon bekommen, dürfte evtl. morgen schon eintreffen.


[Beitrag von nubenni am 26. Feb 2019, 17:24 bearbeitet]
WiC
Inventar
#15 erstellt: 26. Feb 2019, 17:55
So sah das bei XTZ aus, richtig schick

img-1914_899622

LG
nubenni
Stammgast
#16 erstellt: 28. Feb 2019, 12:47
der unaussprechliche (wortwörtlich) Verstärker ist eingetroffen und getestet.

Leider bekomme ich nicht die gewünschte Verbindung hergestellt - zwischenzeitliche Aussetzer, sowie ab und an leichtes "knacken", voallem bei auswählen eines neuen Songs.

Bereits mögliche Fehlerquellen getestet, ausprobiert - haut nicht hin wie gewünscht.

Achja, Haptik ist gut, genaus wie das beleuchtete Logo, nettes Gimmick. Sieht in natura besser aus als gedacht.

Kurum: geht zurück. Entspricht nicht meinen Vorstellung einer ordentlichen Verbindung via BT.

Daraufhin bin ich zum Örtlichen M-Markt gefahren und sämtliche Verstärker getetest auf BT-Verbindung.

Bin fündig geworden - Yamaha RX-A1080 - ein Traum von Verbindung. Ich brauche nur Laptop aufklappen und zack, geht auch der Verstärker an und ist verbunden. So soll es sein - und das OHNE jegliche Aussetzer, knacken oder sonstige Macken.

Auch bei den Klipsch R-28PF die ich ein halbes Jahr hatte, war es perfekt.

Die anderen AV-Receiver ala Onkyo TX-NR686, Denon X-2500 etc. hat diese schäußliche 2 sek. Verzögerung bei Youtube, genauso die Reaktion ...

Der Yamaha kann das perfekt.


[Beitrag von nubenni am 28. Feb 2019, 13:05 bearbeitet]
JULOR
Inventar
#17 erstellt: 28. Feb 2019, 13:44
Eine gute Wahl. Auch bezüglich des nun möglichen Bassmanagements und der Raumkorrektur. Viel Spaß damit.
nubenni
Stammgast
#18 erstellt: 28. Feb 2019, 17:32
Finde ich auch Glücklich und zufrieden

Zunmindest die Erkenntnis gewonnen, das ich da nicht nochmal bestellen würde - ist alles bisschen, naja wie soll ich sagen ....

Rücksendung - wohl nicht gerne gesehen.

Mein Anfangsverdacht hat sich bestätigt, und zwar war dieser mit Sicherheit "Nicht" Neu, das Gerät war mit Sicherheit schonmal eine Retoure, Messestück oder was auch immer - wurde schonmal neu verklebt, die Innenverpackung (Fernbedienung, BT-Stick) waren bzw. sind niemals so "NEU" verpackt. Nichtmal Batterien lagen bei.

Ich schreibe es deswegen, weil ich die Retoure mit transparenten Klebeband bekleben soll, jetzt erklärt sich auch warum ich beim ersten mal der Öffnung den Verdacht hatte, das dieser schonmal verklebt worden ist.

und auch noch die Rücksendungskosten selber tragen soll. Hoffe das die Rückzahlung klappt ohne großes Murren.

Naja, Thema abgehackt. Gefunden was ich suchte


[Beitrag von nubenni am 28. Feb 2019, 17:33 bearbeitet]
WiC
Inventar
#19 erstellt: 28. Feb 2019, 21:54
Der ist zwar preislich eine ganz andere Hausnummer, aber wenn es passt, viel Freude damit

LG
Dengar
Ist häufiger hier
#20 erstellt: 29. Jan 2020, 00:25
Ich würde mich hier auch noch einmal dranhängen, wenn es in Ordnung ist.

Ich habe die Genius 510 auch bestellt und betreibe ein Paar davon an einen Denon X4000. Leider springt bei etwa -10db oder -15db der Überlastungsschutz an. Audyssey hat die LS als "Large" eingemessen. Ich vermute daher, dass die Krafteserven des Denon nicht ausreichen, die LS bei -10 oder -5 db zu betreiben. Bzw. nicht länger als ein paar Minuten zu betreiben. Liege ich da richtig? Schließlich haben die 4 Ohm und fallen tlw. bis auf 2,6 Ohm und -5db ist schon ziemlich laut

VG
JULOR
Inventar
#21 erstellt: 29. Jan 2020, 07:13
Moin.
Hast du einen aktiven Subwoofer? Der könnte helfen. Dann stelle die Lautsprecher auf klein und trenne bei 80Hz. Das entlastet die Endstufen und die Lautsprecher.
Wenn du keinen Sub möchtest, hilft wahrscheinlich eine kräftige externe Endstufe.
nubenni
Stammgast
#22 erstellt: 29. Jan 2020, 10:43

Dengar (Beitrag #20) schrieb:
Ich würde mich hier auch noch einmal dranhängen, wenn es in Ordnung ist.

Ich habe die Genius 510 auch bestellt und betreibe ein Paar davon an einen Denon X4000. Leider springt bei etwa -10db oder -15db der Überlastungsschutz an. Audyssey hat die LS als "Large" eingemessen. Ich vermute daher, dass die Krafteserven des Denon nicht ausreichen, die LS bei -10 oder -5 db zu betreiben. Bzw. nicht länger als ein paar Minuten zu betreiben. Liege ich da richtig? Schließlich haben die 4 Ohm und fallen tlw. bis auf 2,6 Ohm und -5db ist schon ziemlich laut

VG


Gute Entscheidung mit den 510ern.

Ich habe die zuletzt mit den Yamaha RX-A1080 betrieben und auch da ging mal die Schutzschaltung an.
Muss aber dazu sagen, war schon ordentlich laut.

Denke mit einer kräftigen Endstufe oder eben die Trennung bei 80 Hz dürfte dies entgegenwirken, vorrausgesetzt, du besitzt einen Subwoofer
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