Suche: Verstärker/StereoLS/Plattenspieler bis 1500€

Hallo,

meine Empfehlung ist ein Denon AVR X-3300/3400/3500 + Audyssey MultEQ Editor-App wegen der schon recht leistungsfähigen Mess- und Korrektureinrichtung als leistungsfähige gut ausgestattete Medienzentrale - für einen Straßenpreis irgendwo zwischen 500 und 700 Euro.

Bitte unbedingt beachten: Die Bedienungsanleitungen solcher komplexen Geräte müssen unbedingt komplett gelesen und verstanden werden, sonst kann ein solches Gerät nicht sinnvoll benutzt werden!

Lautsprecher die für ihren geringen Preis aus meiner Sicht unter geeigneten akustischen Rahmenbedingungen schon recht ansprechend klingen können und kein Vermögen verschlingen wären ein Paar Numan Reference 801.

Lautsprecher sind aber Geschmackssache und mir selbst gefallen weniger angenehm klingende Lautsprecher ein wenig besser. Vielleicht willst Du Ausschau nach reduzierten Magnat Quantum ab 7xx aufwärts halten die mit mehr Brillanz und Pepp spielen und ggf. sehr günstig zu kaufen sind.

Als gute unspektakuläre Werkzeuge zum Musikhören fallen mir die Boxen der Dynavoice Definition Baureihe und die Boxen der JBL Studio 2xx Baureihe ein. Die kosten aber etwa den doppelten Preis der Numan Boxen.

Wenn Dir der Sound der Phonar Boxen gefällt, dann wirst Du vielleicht auch mit einem Paar Saxx clearSound Boxen glücklich? Mir klingt so etwa zu matt bzw. zu wenig brillant.

Plattenspieler ...

Wenn Dir die Sache nicht wichtig ist, dann ist der Denon Dreher oder eines der gleichartigen Geräte mit anderen Labeln i.O. Das verbaute Tonabnehmersystem (AT91 Derivat) könnte mit einer Thakker EpoE Nadel aufgewertet werden.

Wenn Dir die Sache wichtig ist, dann lies im Analogbereich des Forums einige der längeren Anfänger-Kaufberatungen und starte dann dort eine eigene Anfrage. Wir werden Dir dort helfen nach und nach in das Thema einzusteigen.


Wenn Du an gutem Stereo-Klang interessiert bist, sind die folgenden grundlegenden Infos hilfreich:

http://www.hifiaktiv.at.xserv08.internex.at/?page_id=66
http://www.hifiaktiv.at.xserv08.internex.at/?page_id=173
http://www.hifiaktiv.at.xserv08.internex.at/?page_id=83
https://bohne-audio.com/de/tipps-zur-lautsprecheraufstellung-2/
https://www.audiophysic.com/de/technik/aufstellung-punkte/
https://de.wikipedia.org/wiki/Geh%C3%B6rrichtige_Lautst%C3%A4rke

VG Tywin

Hallo,

ich würde als Erstes mal die eventuell vorhandene Verwandschaft abklappern, und fragen ob die nicht eventuell noch altes Hifi Equipment besitzen.
Es vermodern so viele gebrauchte Sachen auf Speichern bei Leuten, das man es gar nicht glaubt.

Wenn das nichts bringen sollte,
würde ich mich Lautsprecherseitig bei Q Acoustics umsehen, Kompakt sind da die 3020 der Preis/Leistungsknaller.

Bei den AV Receivern muss man auf einen Phono Eingang schauen,
und bei dem Dreher würde ich dem Fachhandel vor Ort kontaktieren, um auch möglichen Support zu erhalten.

Gruß

Erstmal vielen Dank für eure Antworten!
Ich versuche mal, die Quote Funktion zu nutzen

meine Empfehlung ist ein Denon AVR X-3300/3400/3500 + Audyssey MultEQ Editor-App wegen der schon recht leistungsfähigen Mess- und Korrektureinrichtung als leistungsfähige gut ausgestattete Medienzentrale

Was sind denn die großen Unterschiede zwischen dem AVR3300 und dem AVR1500H? Mehr Anschlussmöglichkeiten und die App? Ich hab ja echt keine Ahnung davon, KLINGT der dann auch "besser", bzw. hat hochwertigere Komponenten? Der hat ja auch keinen Phono Eingang, aber ich habe gelesen, das ist ziemlich egal. Wenn der Plattenspieler Phono hat, einfach mit Cinch in einen beliebigen Eingang?

Lautsprecher die für ihren geringen Preis aus meiner Sicht unter geeigneten akustischen Rahmenbedingungen schon recht ansprechend klingen können und kein Vermögen verschlingen wären ein Paar Numan Reference 801. Lautsprecher sind aber Geschmackssache und mir selbst gefallen weniger angenehm klingende Lautsprecher ein wenig besser. Vielleicht willst Du Ausschau nach reduzierten Magnat Quantum ab 7xx aufwärts halten die mit mehr Brillanz und Pepp spielen und ggf. sehr günstig zu kaufen sind.

Die Numann sehen echt richtig gut aus... aber es scheint sie nicht mehr zu geben? Ich habe nur einen Link für Amazon gefunden, weiß ist leider nie eine Option Aber danke für den Tipp, ich werde es beobachten! Die Magnat hatte ich auch schon angeschaut, aber bis ich da was finde, dass ich mir leisten kann..

Wenn Dir die Sache nicht wichtig ist, dann ist der Denon Dreher oder eines der gleichartigen Geräte mit anderen Labeln i.O. Das verbaute Tonabnehmersystem (AT91 Derivat) könnte mit einer Thakker EpoE Nadel aufgewertet werden.

Naja, was heißt "wichtig ist" ... wichtig ist es mir schon Ich geb ja auch "viel" Geld dafür aus. Hättest du denn eine ready-to-play Alternative bis 500€, die man guten Gewissens kaufen kann?

Wenn das nichts bringen sollte, würde ich mich Lautsprecherseitig bei Q Acoustics umsehen, Kompakt sind da die 3020 der Preis/Leistungsknaller.

Schau ich mir an, danke!

Hallo,

Was sind denn die großen Unterschiede zwischen dem AVR3300 und dem AVR1500H? Mehr Anschlussmöglichkeiten und die App? Ich hab ja echt keine Ahnung davon,

tja, ich bin der Auffassung, dass ein Mensch der an diesem Punkt nicht bereit und/oder in der Lage ist sich z.B. mit den technischen Angaben und den Bedienungsanleitungen solcher Geräte zu befassen, besser kein solches Gerät kauft, weil ein solcher Mensch mit höchster Wahrscheinlichkeit so ein Gerät niemals sinnvoll einstellen/bedienen/nutzen kann. Siehe das doch einfach als kritischen Selbsttest.

KLINGT der dann auch "besser", bzw. hat hochwertigere Komponenten?

Leider warst Du nicht bereit Dich mit den von mir verlinkten Basisinformationen zu befassen, sonst würde sich Deine Frage nicht so stellen wie ich sie verstanden habe. Ich könnte jetzt all das hier schreiben was in den verlinkten Informationen zu finden ist, das finde ich aber sinnlos und lasse es daher.

Der hat ja auch keinen Phono Eingang, aber ich habe gelesen, das ist ziemlich egal. Wenn der Plattenspieler Phono hat, einfach mit Cinch in einen beliebigen Eingang?

Ahhh ... ich bin schon älter und musste Deinen Text öfters lesen bis ich ihn - vermutlich - verstanden habe.

Ja, der von Dir genannte Denon Plattenspieler hat einen eingebauten Phono-Pre. Dessen Ausgang kann mit einem beliebigen Audio-Eingang verbunden werden, solange dieser nicht als Phono-Eingang bezeichnet ist.

Die Numann sehen echt richtig gut aus... aber es scheint sie nicht mehr zu geben?

Ich habe nur einen Link für Amazon gefunden

Dir ist es bekannt, dass es mehr als "eine Webseite" gibt? Es gibt auch Webseiten von anderen Geschäften, Vertrieben, Herstellern, Suchfunktionen und Preisvergleichs-Webseiten.

Hier die Webseite des Vertriebs der Numan Lautsprecher:

https://www.numanaud...N-Reference-801.html

Jeder Hersteller/Vertrieb hat so eine eigene Webseite. Die Webseite von Amazon ist nur eine Webseite des Händlers/Herstellers/Marktplatzbetreibers "Amazon".

aber bis ich da was finde, dass ich mir leisten kann..

Lasse Dir mal von einem Freund erklären wie man im Web etwas findet. Hier z.B. ein Anbieter in meiner Gegend der viele Lautsprecher günstig verkauft:

https://www.hifilager.de/home-hifi/standlautsprecher

Vielleicht finden sich mit ein wenig Mühe auch gute Angebote in Deiner Gegend.

Naja, was heißt "wichtig ist" ... wichtig ist es mir schon Ich geb ja auch "viel" Geld dafür aus.

Wenn es wichtig ist, dann bist Du bereit Dich damit vor einer Anschaffung genügend zu befassen, so wie ich es Dir bereits geschrieben habe. Bislang hinterlässt Du bei mir aber nicht den Eindruck als wolltest Du Dich irgendwie bemühen. Ich mag mich damit aber durchaus täuschen.

Hättest du denn eine ready-to-play Alternative bis 500€, die man guten Gewissens kaufen kann?

"ready-to-play" gibt es in der Phonotechnik nicht!

VG Tywin

Oje, ich bin dir wohl auf den Schlips getreten - das tut mir leid.

Um mich etwas zu erklären: Ich bin gerade sehr bemüht, mich in dieses durchaus umfangreiche Thema einzulesen - allerdings verstehe ich bei einem Großteil gerade nur Bahnhof. Dazu kristallisiert sich für mich in diesem Dickicht an Informationen und Produkten nichts heraus. Die Schwelle scheint sehr hoch zu sein..

Zu den Boxen: ich bin durchaus fähig, eine Suchmaschine zu benutzen und kenne auch mehr als Amazon. Habe trotzdem keinen Vertrieb gefunden, der die Boxen in einer anderen Ausführung als weiß anbietet.

Leider warst Du nicht bereit Dich mit den von mir verlinkten Basisinformationen zu befassen, sonst würde sich Deine Frage nicht so stellen wie ich sie verstanden habe. Ich könnte jetzt all das hier schreiben was in den verlinkten Informationen zu finden ist, das finde ich aber sinnlos und lasse es daher.

Zugegeben, meine Frage war wohl reichlich naiv gestellt. Ich war ein wenig euphorisch, weil mir tatsächlich jemand geantwortet hat. Aber Gott sei Dank habt ihr mich wieder auf den Boden der Tatsachen geholt.

Wenn es wichtig ist, dann bist Du bereit Dich damit vor einer Anschaffung genügend zu befassen, so wie ich es Dir bereits geschrieben habe. Bislang hinterlässt Du bei mir aber nicht den Eindruck als wolltest Du Dich irgendwie bemühen. Ich mag mich damit aber durchaus täuschen.

Das Problem hierbei ist, dass ich die Plattenspielerzeit weder selber erlebt habe, noch jemanden kenne, der mir dabei helfen könnte. Ich lese immer, ich solle mir gebraucht einen Spieler aus der Blütezeit kaufen und mal eben den und den Tonabnehmer mit dieser oder jener Nadel einbauen etc. Ist für mich nur absolut nicht praktikabel bzw. ich sehe da bei mir persönlich zu viele Fehlerquellen.

"ready-to-play" gibt es in der Phonotechnik nicht!

Ich bin mir nicht sicher, wie ich das verstehen soll - es muss doch möglich sein, mit moderaten Ansprüchen einen gekauften Plattenspieler an einen Verstärker anzuschließen und einen akzeptablen Klang herauszubekommen?

tja, ich bin der Auffassung, dass ein Mensch der an diesem Punkt nicht bereit und/oder in der Lage ist sich z.B. mit den technischen Angaben und den Bedienungsanleitungen solcher Geräte zu befassen, besser kein solches Gerät kauft, weil ein solcher Mensch mit höchster Wahrscheinlichkeit so ein Gerät niemals sinnvoll einstellen/bedienen/nutzen kann. Siehe das doch einfach als kritischen Selbsttest.

Ich weiß, dass sich viele Experten daran anstoßen werden, aber ich persönlich möchte einfach nur ein kleines aber feines (da, er hat die bösen Worte geschrieben) Allaroundsystem. Mal ein bisschen Playstation, mal Netflix, mal CD oder bei einer Party über Bluetooth, mal eine Platte zur Entspannung. Aber das scheint alles andere als einfach zu sein.

Hallo,

Oje, ich bin dir wohl auf den Schlips getreten - das tut mir leid.

nein, das bist Du gar nicht

Ich denke nach unserem Wortwechsel, dass ich Dir bei Deiner Suche nicht hilfreich sein kann und überlasse die Kommunikation gerne anderen Menschen hier im Forum.

Ich wünsche Dir noch viel Spaß bei Deiner Suche nach gutem Klang

LG Michael

abe trotzdem keinen Vertrieb gefunden, der die Boxen in einer anderen Ausführung als weiß anbietet.

Das kann ich nicht verstehen, da auf der Seite des Vertriebs die Boxen in vier Farben - schwarz, weiß, braun und grau - angeboten werden:

https://www.numanaudio.com/Lautsprecher/NUMAN-Reference-801.html

Du musst nur auf die Farbe klicken und kannst Dann die Boxen auch in dieser Farbe sehen.

polarside (Beitrag #6) schrieb:

es muss doch möglich sein, mit moderaten Ansprüchen einen gekauften Plattenspieler an einen Verstärker anzuschließen und einen akzeptablen Klang herauszubekommen?

Moin

Genau da ist das Problem.
Für die meisten die Ahnung haben von Plattenspielern ist das mit ab Werk vorinstallierten Tonabnehmern in der Regel nicht möglich.
Eine Kontrolle der Justage mit dem wahrscheinlichen nachjustieren ist sehr sinnvoll.
Trotzdem ist ab Werk immer nur ein Billigtonabnehmer verbaut, und damit ist eben kein "akzeptabler" Klang zu erreichen.
Es ist halt eine Frage der Definition.

Gruß Jörg

Erstmal danke für deine Antwort!

Trotzdem ist ab Werk immer nur ein Billigtonabnehmer verbaut, und damit ist eben kein "akzeptabler" Klang zu erreichen.

Puh, ich meine ... in Notfall kriege ich sicher auch einen hochwertigeren Tonabnehmer angebaut, ist halt als blutiger Anfänger eine böse Fehlerquelle. Nicht davon zu reden, wenn ich mir bei Kleinanzeigen einen Technics aus den 70ern schieße vielleicht läuft es auch auf trial&error hinaus?

Ich müsste halt einfach mal hören, wie sich die verschiedenen Systeme unterscheiden.. ich hab oft live ohne Ohropax gespielt, wer weiß, was ich überhaupt noch wahrnehme.

Du musst nur auf die Farbe klicken und kannst Dann die Boxen auch in dieser Farbe sehen.

Vielleicht wird es dir ja anders angezeigt, aber bei allem außer weiß steht bei mir "Artikel nicht auf Lager ". Google spuckt auch nichts aus, außer einen ebay Händler, der Link führt aber zu anderen Boxen.

ich sehe da bei mir persönlich zu viele Fehlerquellen. "ready-to-play" gibt es in der Phonotechnik nicht! Ich bin mir nicht sicher, wie ich das verstehen soll - es muss doch möglich sein, mit moderaten Ansprüchen einen gekauften Plattenspieler an einen Verstärker anzuschließen und einen akzeptablen Klang herauszubekommen?

Deshalb hatte ich dir einen Händler vor Ort nahe gelegt.

Ich schreibe zwar nicht so viel (Zeilen) wie manch Anderer hier,
beschränke mich dabei lieber auf hilfreiche Aussagen, und weniger blabla...

https://csmusiksyste...eb45fe3c0383e1ce51a2
https://csmusiksyste...archparam=onkyo%2520
Der Händler soll dir einen dazu passenden Dreher mit TA System empfehlen...

Achja, falls du auch nen neuen CDP suchst, der hier passt dazu>:
https://csmusiksyste...archparam=onkyo%2520

Moin,

nu‘ mal Butter bei die Fischer. Back to the Basics.

Ich behaupte einfach mal, wer Saiten auf eine E-Gitarre montiert bekommt und diese stimmen kann, der bekommt auch eine TA auf einem PS ordentlich montiert und justiert.

Alles keine Raketenwissenschaft.

Drum meine Empfehlung mit etwas Geduld eine Vintage-PS in der Nähe suchen, persönlich begutachten und den im besten Zustand mitnehmen.

Mit etwas Glück ist es einer im Erbschaftszustand und der TA ist gut und erfüllt seinen Zweck.

R.

Puh für das Geld?
Da würde ich wie folgt aufbauen, trifft zumindestens meinen Geschmack für Musik hören perfekt.

Lautsprecher

B&W 606 - Neu beim Händler wenn man vor Ort kauft um 560€ (und für mich absolut überragend klingende LS, aber da sollte man Testen, alternative sind auch Dynaudio Emit M20 z.b. sehr feine Geräte)

Verstärker

NAD C-328 (oder im Bundel mit CD - Spieler C-538 für 699€)
Guter Vollverstärker mit allem wichtigem samt BT an Board, klingt klasse und hat ausreichend leistung, um 500€

Plattendreher
Pro-Ject Essential III Digital (Ortofon OM10) 400€
Guter Einstieg mit vernüntigen Abnehmer für den anfang.


(wenn du den Händler wissen willst, PM, ich möchte hier keine Öffentliche Händlerwerbung machen, gab in der Vergangenheit probleme)

Damit wären wir bei
LS + Verstärker + Plattenspieler bei 1460€ Ladenpreis
oder
LS + Verstärker samt CD Player + Plattenspieler bei 1659€, wäre eine überlegung wert.

Wieder mal vielen Dank für eure Antworten!

Zusammenfassend:
Verstärker: Ich bin mir absolut unsicher. Mein Fernseher hat aktuell keinen ARC HDMI, deshalb weiß ich nicht, ob ich überhaupt einen richtigen AV-Receiver brauche. Der nächste TV ist sicher noch Jahre entfernt, ist dann halt die Frage ob zukunftssicher oder eben Stereo.
Ich würde das Modell wahrscheinlich vom Klang vor Ort (wo auch immer) abhängig machen. Die ganzen Modelle von Onkyo, Denon ... im Bereich von 200-500 sagen mir einfach alles und nichts gleichzeitig.

Lautsprecher: da würde ich es genauso halten. Bin allgemein sehr dankbar für eure Vorschläge und hoffe, dass ich den ein oder anderen LS mal zu hören bekomme.



Plattenspieler:

So, hier hat sich meine Einstellung nun doch etwas geändert. Ich möchte immernoch "nur" ein paar Platten hören. Und das wahrscheinlich auch leise.. allerdings müsste ich mir mal einen der aktuellen "Low Performer" (hab ich hier aus dem Forum, weiß nicht was ich davon halten soll" anhören.

Aber ja, ich denke ich würde durchaus in der Lage sein, ein älteres Modell zu schießen und mit einem "guten" TA auszustatten. Wenns halt im Rahmen bleibt.. wenn ich für 150€ einen PS bekomme, bleiben halt unter Umständen auch mal 200€ für das System.
Auf Anhieb gefunden habe ich:

Technics SLQ3 (SL1200/1210, aber zu teuer)
Dual 701
Dual 1019, 1219, 1229
Thorens TD 280 MK?, TD 115

Es muss kein Vollautomat sein, aber Halbautomat (Heben des Tonarms wenn die Platte durch ist) wäre schon super..

Hallo,

Stereoverstärker kann man im Prinzip nach Ausstattung (Anschlüsse, Fernbedienung, ...) und Aussehen aussuchen.
Mit einer Ausnahme, das ist der Phono-Eingang für Plattenspieler. Dieser sollte eine praxisgerechte Eingangskapazität haben von ideal nicht mehr als etwa 200 pF.
Wenn's deutlich mehr sind, etwa 1000 pF wie bei manchen, so kann sich eine Klangverfälschung einstellen, muffiger oder quäckiger Klang. Zur Not könnte man das durch die Klangregelung am Verstärker ausgleichen, man müsste aber jedesmal daran drehen, wenn man von Platte auf CD oder Fernseher wechselt.

Den Fernseher schließt man am besten digital per S/PDIF (coaxial mit Cinch oder optisch per TOS-Link) an den Verstärker an. Da musst du schauen, welche Ausgänge dein Fernseher hat, und einen Verstärker nehmen, der die passenden Eingänge hat. Idealerweise hat der Verstärker mehrere optische sowie coaxiale digitale Eingänge, für alle Fälle und die Zukunft...
Es geht auch ein analoger Cinch-Ausgang am Fernseher, und zur Not der Kopfhörer-Ausgang.
Brummschleifen vermeidet man am besten, indem Fernseher (samt der ganzen Antennenanlage, die am Fernseher dranhängt) gar nicht elektrisch mit der Stereo-Anlage/AV-Receiver verbunden ist. Also optisch per TOS-Link den Fernsehton in die Stereoanlage bringen. Geht nur, wenn der Fernseher auch einen entsprechenden Ausgang hat.

Den Ton vom DVD-Spieler sollte man auch über den Fernseher in die Stereoanlage bekommen. Oder aber, man verwendet eine weitere (idealerweise) optische Verbindung (TOS-Link) von DVD-Spieler zum Verstärker.

CD-Spieler, der ja nicht mit dem Fernseher verbunden ist, wird "irgendwie" (z.B. auch analog Cinch) mit dem Verstärker verbunden.

Beim Plattenspieler macht hauptsächlich der Tonabnehmer mit der Nadel den Klang. Der Tonabnehmer sollte für praxisgerechte Kapazitäten geeignet sein, also laut Tonabnehmerhersteller-Empfehlung so zwischen 200 bis 600 pF. Zusammen mit dem Kabel vom Plattenspieler zum Verstärker (Kapazität vom Kabel so um die 100 pF pro Meter oder so) und mit der Kapazität vom Verstärker (bis um die 200 pF), kommt man insgesamt also auf um die 300 bis 500 pF. Dafür sollte der Tonabnehmer noch geeignet sein. Wir sprechen hier von günstigen Moving-Magnet-Tonabnehmern (MM-Tonabnehmern).


Manche Stereo-Verstärker, und praktisch alle AV-Receiver bieten eine Raumeinmessungsfunktion an. Dabei gibt der AV-Receiver Testtöne über die Lautsprecher aus, und nimmt sie mit einem mitgelieferten Mikrofon, was am Hörplatz aufgestellt wird, wieder auf. Damit kann der AV-Receiver automatisch akustische Eigenheiten des Raums, der Boxen und ihrer Aufstellung näherungsweise kompensieren - man bekommt automatisch den "perfekten" Klang am Hörplatz.
AV-Receiver kann man auch mit nur zwei Stereo-Boxen betreiben, dann stellt man im AV-Receiver auf das 2-Kanal-Stereoprogramm ein. Damit werden dann auch die Signale für die Surround-Lautsprecher auf die vorderen Stereo-Boxen hinzu gemischt.

Preiswerte AV-Receiver haben häufig keinen Phono-Eingang, und wenn, dann leider häufig nur welche mit recht hoher Eingangsimpedanz, was nicht sehr praxisgerecht ist.
Man kann in solchen Fällen einen separaten preisgünstigen Phonovorverstärker verwenden, etwa den TC-750 von Dynavox, o.ä. Die sind so groß wie zwei Schachteln Zigaretten und werden per Steckernetzteil versorgt, und zwischen Plattenspieler und Verstärker/AV-Receiver geschaltet.
Nachteil: Ein weiteres Kästlein samt Steckernetzteil und Kabelverhau im Wohnzimmer.


Je nach Geräten, die du schon hast (DVD-Spieler, CD-Spieler, ...) und deren Ausgangsanschlüssen, wäre ein Stereoverstärker mit praxisgerechtem Phonoeingang und einigen digitalen Eingängen (optisch, coax) wahrscheinlich am besten.
Oder, ein AV-Receiver mit praxistauglichem Phonoeingang.


Die ganze Featureritis bei AV-Verstärkern (HDMI 4.0, ARC, 3D, 4k, Dolby Tru Atmo, ....) ist für dich eigentlich, nach Ausgangsposting von dir, egal. Eigentlich kann man mit jedem AV-Receiver Musik hören, er muss halt nur die passenden Anschlüsse für die Quellen mitbringen, d.h. einige analog Cinch-Eingänge, Phonoeingang, sowie einige optische und elektrische digitale Eingänge.

Gruss