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fernbedienbarer Vollverstärker Bolide+A -A |
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Autor |
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electrix91
Stammgast |
10:18
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#1
erstellt: 20. Sep 2018, |||
Hallo! Nachdem ich mich entschieden habe, meinem stinknormalen Vollverstärker + 2 Standlautsprecher Setup treu zu bleiben, möchte ich jedoch ein Problem angehen das ich bisher immer verdrängt habe, nämlich die Tatsache, dass mein Verstärker nicht fernbedienbar ist, was den Hörgenuss in meinen Augen, je nach Verstärkeraufstellung im Raum, schon enorm unentspannter macht. momentanes Setup: Pioneer A-777 ( ![]() mit JBL XPL 200 ( ![]() das Signal kommt vom Computer und einer Pro-Ject USB Box S (externe Soundkarte) Bin soweit super zufrieden mit dem Pio Verstärker, bis auf die Tatsache, dass er nicht fernbedienbar ist. Daher möchte ich mir einen ebenbürtigen Vollverstärker zulegen, der von der Verarbeitungsqualität der Komponenten, Langlebigkeit und robusten Bauweise an den Pio rankommt und diesen auch gern noch übertreffen darf. Dachte da wieder an etwas solides aus den frühen 90er Jahren. Preislich sollte er in gutem Zustand auf dem Gebrauchtmarkt die 600€ Grenze nicht überschreiten. Also in etwa so wie der: ![]() Nur eben fernbedienbar, und vielleicht mal ein Sony oder Yamaha Gerät. Möglichst geringe Fehleranfälligkeit und Reparaturmöglichkeiten falls doch mal was sein sollte. Sony TA ES-Serie? Yamaha? Pioneer A-701R ? Bestenfalls sollte es dafür auch noch Ersatzteile geben :-) Ich freue mich über Empfehlungen! Beste Grüße Matthias [Beitrag von electrix91 am 20. Sep 2018, 10:25 bearbeitet] |
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KarstenL
Inventar |
10:49
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#2
erstellt: 20. Sep 2018, |||
wenn das Signal vom PC kommt, kannst du die Lautstärke nicht über das Programm (per Handy/Tablet/etc) regeln? oder gibt die Pro-Ject nur einen festen Pegel aus? |
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electrix91
Stammgast |
10:56
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#3
erstellt: 20. Sep 2018, |||
Die Lautstärke möchte ich softwareseitig immer auf dem gleichen Ausgangspegel lassen (volle pulle), und nur analog die Lautstärke regeln. siehe dieser Thread, bei dem du auch mit aktiv warst: ![]() |
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KarstenL
Inventar |
11:01
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#4
erstellt: 20. Sep 2018, |||
ist denn deine Frage dort beantwortet worden? bzw was hat ein Test deinerseits ergeben? wenn ich an meinem LMS den Pegel veränder, kann ich keinen Unterschied hören..... |
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electrix91
Stammgast |
11:28
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#5
erstellt: 20. Sep 2018, |||
Die Frage dort wurde noch nicht beantwortet, steht aber auch für mich in keinem Zusammenhang mit der Suche nach einem fernbedienbaren Vollverstärker. Ich meine bei mir schon einen Unterschied wahrnehmen zu können - vor allem was die leiseren Lautstärken betrifft. Leise Lautstäre via Software und vergleichsweise hohe Lautstärke am Verstärker ist für mich ein Graus. Woraus sich auch dieser Thread ergibt - weil ich in der Lage sein will, einmal am Computer alles einzustellen, Playlist laufen lassen, Bildschirm aus, und ab dann ist die Fernbedienung mein Freund - das ist mein Ziel :-) |
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Blueline56
Stammgast |
12:32
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#6
erstellt: 20. Sep 2018, |||
Im Moment recht günstig zu bekommen, ungefähr gleiche Leistungswerte wie dein Pioneer A-777, den selben Verstärker gibt es auch als PM 78, der halt eine Class A Schaltung hat. ![]() ![]() |
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.JC.
Inventar |
13:00
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#7
erstellt: 20. Sep 2018, |||
[Beitrag von .JC. am 20. Sep 2018, 13:04 bearbeitet] |
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electrix91
Stammgast |
15:39
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#8
erstellt: 20. Sep 2018, |||
Okay, also laut hifi wiki zum 701R: Mit der von der A-XYX-Serie geerbten robusten Konstruktion und Langlebigkeit konnten seine Nachfolger, von denen der A-702R das solideste Modell darstellt, nicht mehr aufwarten, z.B. war der Lautstärkepoti nicht mehr direkt auf der Hauptplatine angebracht und durch eine Welle von der Gerätefront aus bedient wie noch beim A-701R, sondern anfällig durch Kabel mit dem hinteren Geräteteil verbunden (wie bei heutigen Geräten), auch die zuvor überall, sogar in den Standfüßen präsente Wabenbauweise verschwand. Es scheint also der 702R ein besseres Innenleben zu haben und der 701R eine robustere Bauweise (waben etc). Wie unterscheiden sich denn der marantz PM68 und PM78? Aus Hifi Wiki werde ich hier nicht wirklich schlau. Und was ist eine Class A Schaltung? Wie sieht es denn bei Pioneer und marantz mit Ersatzteilen/Anfälligkeit aus? Wie wäre es noch mit Yamaha und Sony? Oder geben sich die alle nicht viel? Viele Grüsse Matthias |
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Blueline56
Stammgast |
21:27
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#9
erstellt: 20. Sep 2018, |||
Die beiden unterscheiden sich nur in der Class A Schaltung, der eine (PM78) hat die, der andere (PM68) eben nicht, alles andere ist identisch. Class A Schaltung siehe ![]()
In der Leistungs und Preisklasse gibt es meines Erachtens keine großen Unterschiede, wenn ich falsch liegen sollte werde ich sicher korrigiert. Meinen PM68 habe ich überholen lassen, dabei wurden unter anderen 2 Stk. Lautsprecherschutzrelais erneuert, laut Aussage des Chefs von Audio-Reparatur.de (sind sehr gut, die sind auf alte HiFi Geräte spezialisiert) sind für alte HiFi Geräte noch ausreichend Ersatzteile vorhanden, auch wenn es von Fall zu Fall natürlich oft sehr speziell werden kann. |
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electrix91
Stammgast |
23:16
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#10
erstellt: 20. Sep 2018, |||
Also nach einiger Recherche habe ich mich aktuell auf die Yamaha AX1050 / AX1070 / AX1090 festgeschossen. Die scheinen alle mehr als genug Leistung zu haben, fernbedienbar zu sein, und gefallen mir von der Optik auch wirklich super! Preislich find ich die bei eBay alle in Ordnung. Kann mir jemand ein Modell dieser drei ans Herz legen? In anderen Threads wird der AX1070 in den Himmel gelobt und ich bin kurz davor mich auf den festzulegen. Gibt es noch wichtige Gründe, die für den 1050 oder 1090 sprechen würden eurer Meinung nach? Den würde ich dann versuchen für 200-400€ zu bekommen, und ihm womöglich dann, je nach Zustand, eines Tages einen Aufenthalt bei "good-old-hifi" in Berlin spendieren. Mir ist die AX Serie von Yamaha bisher völlig entgangen und ich kann mich gerade garnichtmehr satt sehen an diesem Stück Technik ![]() |
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tinnitusede
Hat sich gelöscht |
01:00
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#11
erstellt: 21. Sep 2018, |||
falls es Relevant ist: ich sah den 1070 mit Bananenstecker tauglichen LS Buchsen, der neuere 1090 hatte sie nicht. ![]() Leider haben auch diese Modelle vereinzelt Probleme mit dem Quellenwahlschalter, speziell, wenn mit der Fernbedienung umgeschaltet wird, also, Obacht. ![]() Hans |
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electrix91
Stammgast |
07:06
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#12
erstellt: 21. Sep 2018, |||
Das ist ein guter Hinweis! Danke! Habe jetzt einige Threads zur Quellenwahlschalter/Eingangswahlschalter-Problematik durchgewühlt, und es sind offensichtlich noch Yamaha Originalersatzteile verfügbar, diesmal dann mit vergoldeten Kontakten, was diese Schwachstelle dann auch eliminieren dürfte. Siehe auch hier: ![]() Das Ersatzteil gibts in der Bucht für um die 100€. Ich werde mir nun überlegen, ob ich mir einen AX1070 wie diesen hier: ![]() möglichst günstig ergattere (Erstbesitz, defekter Eingangswahlschalter), und dann nicht nur den Eingangswahlschalter tauschen lasse sondern den einfach einmal komplett überholen lasse. Preise bei good-old-hifi muss ich noch anfragen. Werde dann mal mit den örtlichen Vintage-Hifi-Spezialisten vergleichen und sehen was finanziell machbar ist und wer den vertrauenswürdigsten Eindruck macht. So sollte ich dann insgesamt mit um die 500€ durchkommen und die nächsten Jahre ein wunderschönes und kräftiges Gerät mit Fernbedienung benutzen dürfen :-) Falls noch jemand ernsthafte Gründe hat, auf den 1050 oder 1090 umzusteigen, jederzeit :-) Auch für komplett andere Empfehlungen bin ich natürlich offen, jedoch fahre ich mich von Minute zu Minute mehr auf den AX1070 fest, und glaube, dass mein tiefstes Inneres sich schon entschieden hat ![]() |
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stummerwinter
Inventar |
07:22
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#13
erstellt: 21. Sep 2018, |||
Kein schlechter Plan...wobei für 230 € müsste der optisch perfekt sein... |
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electrix91
Stammgast |
10:45
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#14
erstellt: 21. Sep 2018, |||
Nachdem ich bei Hifi Gassner nachgefragt habe, wie viel eine Generalüberholung kosten würde, hat er mir abgeraten, diese "alte Fernost-Gurke" zu kaufen, und mir zu einem "Naim Nait 3" empfohlen, den es je nachdem ob mit oder ohne Phono Karte schon zwischen 200 und 300€ gibt. Jetzt bin ich aber etwas irritiert, weil der ja erheblich weniger Leistung zu bieten scheint, als mein A-777. Raimund Gassner dürfte allerdings schon wissen, wovon er redet. Mir ist auch klar, dass viel Leistung nicht immer besser sein muss. Finde es von einem Hifi-Spezialisten dennoch etwas engstirnig, einen der Yamaha Klassiker als Fernost Gurke (völliger Müll) abzustempeln, selbst wenn er seine Gründe hat wahrscheinlich. Dafür, dass mein A-777 auch ne Fernostgurke ist, fand ich ihn so schlecht garnicht :-) Zitat von ihm: Als Maximum würde ich ne Reinigung und evtl Ausgangsrelais investieren. So ca 100 - 120 max. Das ist eine ganz ordinäre Fernost-Gurke. Da kommt irgendwas raus, aber keine Musik. Also generell stehe ich auf sanfte, hochauflösende Höhen, druckvoll trockene und dynamische Bässe, und ausgeglichene, präsente Mitten. (ich weiß, Verstärkerklang gibt es nicht ![]() Daher weiß ich jetzt nicht, wieso ich von einer Fernost-Gurke, zu einer FernEngland-Gurke (Naim Nait 3) wechseln soll. Das Herstellungsland ist für mich als weltoffener und friedliebender Mensch ohnehin absolut sekundär. Ich bin, auch als Laie, absolut davon überzeugt, dass jeder große Hersteller aus Asien Produkte mit Darseinsberechtigung baut/gebaut hat. Sonst wären nicht heute immer noch Ersatzteile für die AX-Serie zu bekommen. Wenn ich dann mal zu Armin von good-old-hifi schaue, wird mir klar, dass die Fernostgurken garnicht so schlecht sein können, wenn er sich auf sie spezialisiert. Ich möchte glasklare Klangwiedergabe, möglichst dynamisch, mit einigen Kraftreserven unter der Haube, das war es auch schon. Ich fühle mich vielleicht auch deshalb so zu Yamaha hingezogen, weil ich bei einem guten Freund mal eine Yamaha C-45 M-45 Vor-/Endstufenkombi gehört habe, und mir während des Hörens keine wirkliche Beschreibung zu dem Klangbild einfiel, bis ich auf die Verstärkerfront kuckte und las "Natural Sound Stereo Control Amplifier". Seitdem dachte ich mir: wow... habe mich aber nie getraut, von meinem Pioneer wegzuwechseln. Da jetzt sowieso einer mit Fernbedienung ansteht, und das Spitzenmodell der AX-Serie mit Fernbedienung ausgestattet ist, tendiere ich nach wie vor stark zu dem Gerät! Ich werde mich jetzt mal noch weiter zu Überholungskosten des AX-1070 informieren und etwas kalkulieren. |
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tinnitusede
Hat sich gelöscht |
10:52
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#15
erstellt: 21. Sep 2018, |||
Moin, die Reparaturkosten werde sich dann in diesem Bereich wohl bewegen. ![]() Hans |
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electrix91
Stammgast |
11:04
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#16
erstellt: 21. Sep 2018, |||
Jap, frage mich nur, ob in diesem Zuge auch gleich eine komplette Generalüberholung Sinn macht, oder ein reiner Schaltertausch. Eigentlich dachte ich immer, solange der Verstärker funktioniert soll man auch nix großartig dran rummachen, außer mal reinigen lassen. Dann würde ich jetzt hier also den Schalter tauschen lassen (von wem auch immer), und einmal durchreinigen und checken lassen. Jetzt muss ich mal kalkulieren und sehen ob sich das dann noch rechnet :-) |
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tinnitusede
Hat sich gelöscht |
11:43
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#17
erstellt: 21. Sep 2018, |||
auch an Marantz sollte man denken, PM-82/62 sind fernbedienbar, ![]() ![]() ![]() |
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Blueline56
Stammgast |
12:54
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#18
erstellt: 21. Sep 2018, |||
Der PM 82 wäre ja mit 150€ ein wahrer Schnapper, falls er wirklich völlig in Ordnung ist, ein Sony TA-F808 ES steht bei mir weit oben in der Liste, die sind aber recht teuer, aber wie ich jetzt feststellen durfte ein richtig guter und starker Verstärker, gut aussehen tut er außerdem... |
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electrix91
Stammgast |
13:09
![]() |
#19
erstellt: 21. Sep 2018, |||
habe gerade mit Armin Kahn von good-old-hifi telefoniert. Eine vollständige generalüberholung inc. Eingangsschalterreparatur (Yamaha hat die Ersatzteilproduktion hierfür vor kurzem eingestellt sagte er) kostet 250-300€. Der Schalter hält dann wieder mindestens 15 Jahre. :-) Das ist schon ein Haufen Asche, selbst wenn ich den Pioneer A-777 für 300 verkaufen sollte. Ein sehr fairer Hifi-Händler in meiner Umgebung würde fürs Reinigen des Eingangswahlschalters beim AX-1070 um die 100€ verlangen, ein allgemeiner Check auf Funktionsfähigkeit und ggf. kleinere Anpassungen dann nochmal 50-70€. Hatte dort schonmal einen unspektakuläreren Verstärker zur Reparatur und hatte nen guten und vor allem sehr fairen Eindruck. Ist halt ein "normaler" Hifi-Laden mit Reparaturwerkstatt. Wenn ich aber mal auf dem Boden der Tatsachen bleibe, denke ich wiederum auch nicht, dass ich für die Reinigung des Eingangswahlschalters das Gerät extra nach Berlin bringen muss. Das heißt für mich jetzt, dass ich erstmal versuche einen günstigen AX-1070 zu schießen, und den dann zu diesem Laden bringe :-) |
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.JC.
Inventar |
13:26
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#20
erstellt: 21. Sep 2018, |||
Hi, nur mal so nebenbei: ich bin mit meinem Pioneer A-504R aus 1998 sehr zufrieden, der hat FB und 2 * 70 W die mir völlig ausreichen und bis heute keine Defekte. Preis auf ebay um 100 € |
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Blueline56
Stammgast |
13:45
![]() |
#21
erstellt: 21. Sep 2018, |||
Naja, kommt natürlich auch darauf an was für LS man hat, meine Montan MK3 ist ein 8Ohm LS mit einem schlechten Wirkungsgrad, die brauchen richtig Power und einen Verstärker der den Bass richtig gut kontrollieren kann. Mein Marantz PM68 ist mit seinen 95W/8 Ohm eigentlich schon an der unteren Grenze, habe letztes WE einen Sony TA-F808 ES an den Montan, da klangen die LS deutlich kontrollierter und dadurch auch besser. |
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electrix91
Stammgast |
13:51
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#22
erstellt: 21. Sep 2018, |||
Okay, ihr mögt mich vielleicht für verrückt halten, aber ich habe soeben mit dem Herren des Yamaha AX-1070 aus Wuppertal telefoniert. Gegen eine Anzahlung von 20€ hat er mir den Verstärker bis 27.9. reserviert. Er ist Erstbesitzer und hat auch andere Hifi Geräte.. hab mich gut mit ihm unterhalten und meine Menschenkenntnis sowie Bauchgefühl sagte mir: tu es. Es hatte sich nämlich schon ein anderer gemeldet, und dem wollte ich nicht den Vortritt lassen, denn einmal auf etwas festgeschossen, naja, ihr wisst ja wie es ist :-) Habe mich mit ihm auf 200€ Gesamtpreis geeinigt. + Fahrtkosten nach Wuppertal 70€ (ja, die Zeit und das Geld ist es mir im Vergleich zu einem DHL mit fragwürdigen DHL Mitarbeitern wert) + Reinigung des Eingangswahlschalters 100€ ggf. noch Checkup 50€ Gesamt 420€. Finde ich voll in Ordnung, wenn ich mir die allgemeine Verfügbarkeit und die Preislage und die Zustände der anderen AX-1070 so ansehe. |
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Blueline56
Stammgast |
14:04
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#23
erstellt: 21. Sep 2018, |||
Also da hätte ich mir den Link von @tinnitusede mit dem Marantz PM 82 mal näher angeschaut, der ist bestimmt nicht viel schlechter als der Yamaha AX-1070 und mit 150€ auch das bessere Angebot. |
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.JC.
Inventar |
14:06
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#24
erstellt: 21. Sep 2018, |||
Weil ich gerade auf ebay nachgeschaut ![]() Du würdest keinen Unterschied zw. dem Pio und dem Yammi hören. (oder verschwindend gering) |
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electrix91
Stammgast |
14:12
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#25
erstellt: 21. Sep 2018, |||
Der ist doch für Lautsprecher von 8-16 Ohm geeignet? Meine XPL200 haben 6 Ohm.... ? |
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electrix91
Stammgast |
14:17
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#26
erstellt: 21. Sep 2018, |||
Ihr habt mich überzeugt, wieder von dem Angebot abzuspringen! Er überweist mir die Anzahlung netterweise sogar wieder zurück! :-) Puhh... nochmal Glück gehabt. Also, @JC: Wenn schon einen Pioneer, dann doch gleich den 701R oder 702R, die sind auch für um die 100€ zu haben. |
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Blueline56
Stammgast |
14:42
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#27
erstellt: 21. Sep 2018, |||
Deine LS haben einen sehr guten Wirkungsgrad und sind daher nicht so kritisch was Verstärkerleistung betrifft, nur wegen der Fernbedienung würde ich keinen neuen Verstärker kaufen, mit einem guten CD Player könnte man auch die Lautstärke regulieren, aber du hörst ja anscheinend nur über einen PC und einen D/A-Wandler, der dazwischen geschaltet ist. So einen habe ich für den Fernseher und BlueRay Player auch und wie ich finde, ist der reine CD Klang deutlich besser, habe das mit verschiedenen Musik DVD/BlueRays getestet, die jeweils die Musik auch auf CD mit an Bord haben, zb. David Gilmour – Live in Gdansk oder Yes - Keys to Ascension usw. Der PM 82 hat 4 und 8Ohm, natürlich kann man da auch 6Ohm LS dranhängen. [Beitrag von Blueline56 am 21. Sep 2018, 14:46 bearbeitet] |
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.JC.
Inventar |
15:51
![]() |
#28
erstellt: 21. Sep 2018, |||
bei 2 Paar LS, also 4 LS zusammen das entspricht 4-8 Ohm mit 1 Paar klar kannst du den A 702R nehmen, es macht nur eben keinen Unterschied |
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electrix91
Stammgast |
16:31
![]() |
#29
erstellt: 21. Sep 2018, |||
Da ich den Verstärker ohnehin jetzt sofort nicht nutzen kann, werde ich jetzt vorerst mal noch den Gebrauchtmarkt im Auge behalten. Bis dahin tuts der A-777 mit Sicherheit weiter. |
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haumti
Inventar |
09:42
![]() |
#30
erstellt: 22. Sep 2018, |||
Ich kann vor der Serie der Pioneer 602R sowie 503R nur warnen. Von wegen 15 Jahre haltbarkeit. Mein Pioneer 602R hatte schon nach ca.3-4 Jahren angefangen mit dem Quellenschalter zicken zu machen. Allein das Ersatzteil kostet etwa 60€ und wie aufwendig die Rep. ist habe ich beim auseinandernehmen selber gesehen. Die neueren Modelle ab der 07er Reihe sollen das Problem ja nicht haben da der Quellenschalter ganz anders gebaut ist. Ich habe jetzt noch den 407R der bis heute ( Bj 1998) kein problem hat. Auswahl an Leistungsstarken Modellen gibt es leider wenig. Nur noch der 607R der aber selten gebraucht zu finden ist. Gruß Alex |
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