Kauf und Ausrichtung meiner ersten Anlage!

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DaniDivine
Neuling

#1 erstellt: 16. Sep 2018, 15:19

Hallo,

Werde mir wohl demnächst meine erste 2.1 / 2.0 Anlage zulegen und dementsprechend auch eine aufstellen.

Hier erstmal eine Skizze des Raumes:

Der Raum hat 2,4m x 3,6m.

Das Rechteck am Fenster stellt den "Hörerplatz", also mein Bett, dar. Ich hab mir bereits ein paar Dinge über das Thema im Internet durchgelesen und habe das Gefühl, dass mein Raum nicht gerade der optimalste ist. Bis jetzt hat sich mein Hörerlebnis auf meine Sennheiser Momentum Kofhörer, Bluetoothboxen in der Ecke des Raumes oder hinter mir, oder dürftig aufgestellte Anlagen bei anderen Leuten beschränkt. Disco boxen kenne ich natürlich auch.

-Sollen es Standlautsprecher, Kompakte, ein Sub/Sat System oder sonst was werden?

Folgendes habe ich gefunden:

https://www.teufel.de/stereo/kombo-22-p13126.html

Mich würde es interessieren, was diese LS billiger / schlechter als zb

https://www.teufel.de/stereo/ultima-20-kombo-p18810.html macht.

Mir ist bewusst, dass meine Vorschläge nicht gerade überwältigend sind, aber ich denke als Übergangslösung zu einer wirklich tollen teuren Anlage ist es in Ordnung. Ich bin gerne für andere Optionen zu haben.

-Was soll über die Lautsprecher gehört werden ?

Ich mag Musik mit vielen Tonspuren oder unterschiedlichen Melodien links und rechts, wie zb edm trap, Nine Inch Nails, Melodic Metalcore, etc. Mit meinen Kopfhörern ist das recht gut genießbar, auch wenn mir die Räumlichkeit dabei fehlt. über die JBL Xtreme 2 klingen viele meiner Lieder aber nur wie der halbe Song.

-Wie laut soll es werden?
Ich wohne im vierten Stock, also wäre ein Downfire Subwoofer vrsl nicht die beste Wahl. Die Wände sind aber relativ dick und die Nachbarn 2 Räume und den Hausflur entfernt.

Wird großer Wert auf Neutralität gelegt?

Ja.

- Standort + Radius (wg. Händler/Produktempfehlung + wie weit bist Du bereit zu fahren)

86154 20km

Ich bedanke mich jetzt schonmal.

Tho76mas
Stammgast

#2 erstellt: 16. Sep 2018, 16:06

Wird großer Wert auf Neutralität gelegt?

Ja.

Bist du sicher?

Hast du mal einen neutral klingenden Lautsprecher gehört?
Wenn ja, welchen?

Was willst du denn ausgeben?

[Beitrag von Tho76mas am 16. Sep 2018, 16:07 bearbeitet]

Zarak
Inventar

#3 erstellt: 16. Sep 2018, 16:46

DaniDivine (Beitrag #1) schrieb:

... aber ich denke als Übergangslösung zu einer wirklich tollen teuren Anlage ist es in Ordnung. Ich bin gerne für andere Optionen zu haben.

....

Hallo.

Teuer ist nicht automatisch besser und ob's gefällt, ist nochmal ein anderes Thema.

Außerdem wissen wir nicht, was du unter teuer verstehst.

Wo wir beim Thema sind - wie hoch ist denn dein Budget ? Deine beide Vorschläge liegen ja schon etwas auseinander.

Wenn man nicht allzu viel Geld zur Verfügung hat, ist Gebrauchtkauf immer eine Überlegung wert - kommt das für dich in Frage ?

Auf deiner Skizze ist nicht zu ersehen, wo die LS stehen sollen ?

Und sollen es nun Kompakte solo, mit Sub oder Stand LS werden ?

Gruß

[Beitrag von Zarak am 16. Sep 2018, 16:49 bearbeitet]

Beaufighter
Inventar

#4 erstellt: 16. Sep 2018, 16:57

Wie hoch ist denn dein Budget? Die beiden Vorschläge liegen ja um 100% auseinander.

Das JBL System wäre ja mal ein besseres Kofferradio. Nicht böse sein, aber das was ich bislang von diesen Zylindern hörte, war leider nicht mehr.

Beim Teufel System hast du eine kleine Anlage dabei. Brauchst du die?

Mit aktiven LS könntest du einfach weiter mit dem Handy oder Laptop hören, und könntest mehr in die LS investieren.

Bei der Größe des Raumes wäre meine Empfehlung Regalboxen.

Gruß Beaufighter

[Beitrag von Beaufighter am 16. Sep 2018, 16:57 bearbeitet]

KallisGrillimbiss
Hat sich gelöscht

#5 erstellt: 17. Sep 2018, 16:03

Wie die anderen schon sagten, ist noch nicht ganz klar geworden, ob du eine komplette Anlage mit CD-Player usw. suchst oder ob das nicht so wichtig ist?

Falls Aktivboxen ausreichen, schau dir auf jeden Fall die JBL LSR 305 an, z.B. da:

https://www.thomann.de/de/jbl_lsr_305.htm - da gibt es auch Bundles mit Lautstärkeregler usw.

Für Musik mit vielen Tonspuren usw. sind jedenfalls solche günstigen und neutralen Nahfeldmonitore sehr gut geeignet. Kannst dich in dem Bereich ja mal umsehen.

DaniDivine
Neuling

#6 erstellt: 18. Sep 2018, 19:34

Danke für eure Antworten.

Bist du sicher?
Hast du mal einen neutral klingenden Lautsprecher gehört?
Wenn ja, welchen?

Bis jetzt hat sich mein Hörerlebnis auf meine Sennheiser Momentum Kofhörer, Bluetoothboxen in der Ecke des Raumes oder hinter mir, oder dürftig aufgestellte Anlagen bei anderen Leuten beschränkt. Disco boxen kenne ich natürlich auch.

Wenn man nicht allzu viel Geld zur Verfügung hat, ist Gebrauchtkauf immer eine Überlegung wert - kommt das für dich in Frage ?

Ja.

Auf deiner Skizze ist nicht zu ersehen, wo die LS stehen sollen ?

Ich hatte gehofft, dass mir diese Frage auch hier beantwortet wird. Keine der Möglichkeiten, die ich gefunden habe, scheint optimal zu sein. Und ich wüsste auch nicht, welche das "kleinere Übel" darstellt.

Beim Teufel System hast du eine kleine Anlage dabei. Brauchst du die?

Mit aktiven LS könntest du einfach weiter mit dem Handy oder Laptop hören, und könntest mehr in die LS investieren.

Ich würde schon gerne Musik über CD hören, aber mir scheint, Aktiv Lautsprecher ergeben Platz- und Geldtechnisch mehr Sinn. Mit denen habe ich mich aber noch kein Stück befasst.

Falls Aktivboxen ausreichen, schau dir auf jeden Fall die JBL LSR 305 an, z.B. da:

Ich danke dir. Das ist der erste direkte Link, der mir vorgeschlagen wurde und es ist direkt besser als das was ich gefunden habe.

Grüßli

KallisGrillimbiss
Hat sich gelöscht

#7 erstellt: 18. Sep 2018, 22:46

Ich kann mir noch nicht vorstellen, was du vorhast.
Wie und wo würdest du denn hören wollen? Auf dem Bett sitzend?

Willst du A) "richtig" Musikhören, also einfach dasitzen und die Musik bewusst hören und dabei die möglichst beste Aufstellung finden oder geht es dir B) nur darum, dass die Musik irgendwie im Hintergrund läuft, während du dich im Zimmer aufhältst?

Nur für den Fall A): Ich würde versuchen, die Boxen mit jeweils gleichem Wandabstand rechts und links vom Fenster aufzustellen, wenn da Platz ist (nicht erkennbar, ob das Säulen sein sollen oder ob das eine Art Fensterbank ist?) und mich dann so auf das Bett sitzen, dass ich beim Musikhören aus dem Fenster gucke. Angenommen du hättest die JBL, würdest du die dann genau auf den Hörplatz ausrichten und hättest ungefähr ein gleichseitiges Dreieck mit kurzer Hörentfernung. Dabei könnte die Stereoabbildung ganz passabel sein, da die Boxen symmetrisch im Raum sind. Der Bass wäre überhöht wegen der wandnahen Aufstellung, da müsste man evtl. mit einem Equalizer nachregeln, damit es nicht dröhnt, aber das Problem hat man immer. Gut wäre daran auch, dass die Hörposition bezogen auf die lange Raumseite nicht ganz mittig ist, sondern etwas weniger - genau mittig wäre nicht gut, weil es da häufig Auslöschungen im Bass gibt. Bezogen auf die kurze Seite sollte die Hörposition aber natürlich mittig sein.

Klar wäre dann aber natürlich, dass der Sound bei dieser Aufstellung dann schlecht ist, wenn du z.B. längst im Bett liegst.

JULOR
Inventar

#8 erstellt: 19. Sep 2018, 14:34

Das ist der erste direkte Link, der mir vorgeschlagen wurde

Das liegt wohl daran, dass deine Wünsche, die Voraussetzungen und das Budget noch nicht klar waren. Blind irgendeine brauchbare Anlage empfehlen ist leicht. Ob es das ist, was DU suchst, weiß man nicht.

Du möchtest CD hören? Ok. Welche Quellen noch? PC, Radio, Internetradio, Streaming über WLAN, Bluetooth, Plattenspieler usw.?

Aktivlautsprecher sind mE nicht automatisch billiger, da man den integrierten Verstärker ja mit kauft. Je nach gewünschter Anwendung können sie aber sinnvoll sein. Es gibt auch welche mit Bluetooth, Digitaleingang und Fernbedienung. Oder Studiomonitore wie die JBL, bei denen man die Lautstärke nicht bequem regeln (nur eine Pegelanpassung an der Rückseite) oder Quellen umschalten kann. Die haben genau einen analogen Eingang, sonst nix. Sollte man eben wissen.

Wenn Streaming keine Rolle spielt, kannst du dich bei gebrauchten Yamaha Pianocraft Anlagen umsehen. Mit nem Google Chromecast kannst du dann immer noch mit jeder alten Anlage streamen.

Ansonsten auch CD-Receiver nach gewünschter Ausstattung suchen und Lautsprecher durch probehören finden. Da kann man dann z.B. einen Onkyo Netzwerk-CD-Receiver mit zwei Dali Zensor 1 verbinden usw. Der Fantasie sind da kaum Grenzen gesetzt.

DaniDivine
Neuling

#9 erstellt: 19. Sep 2018, 22:50

Es ist mir aufjedenfall wichtig, die bestmögliche Hörposition zu schaffen. Es wäre schon möglich, die Boxen so aufzustellen wie du es beschrieben hast. Dass es dafür an anderen Orten meines Zimmers schlecht klingt kann ich in Kauf nehmen. Ich habe mir zuerst überlegt, sie in der Mitte des Raumes mit Ausrichtung zum Fenster zu stellen, Aber das wäre wohl wegen dem Fenster nicht so schlau, oder?

Meine Aussage sollte nicht negativ aufgefasst werden. ich bin eher positiv überrascht gewesen, dass bereits der erste Vorschlag von den technischen Daten her (meinem Verständnis nach) um einiges besser als meiner war.

Du möchtest CD hören? Ok. Welche Quellen noch?

Cd und Auxkabel reichen. Ich finde die Qualität nimmt über Bluetooth stark hörbar ab. War bis jetzt zumindest immer so.

Ich danke euch

KallisGrillimbiss
Hat sich gelöscht

#10 erstellt: 19. Sep 2018, 23:05

DaniDivine (Beitrag #9) schrieb:

Ich habe mir zuerst überlegt, sie in der Mitte des Raumes mit Ausrichtung zum Fenster zu stellen, Aber das wäre wohl wegen dem Fenster nicht so schlau, oder?

Du hättest ja dann das Fenster im Rücken und würdest direkt davor sitzen. Direkt vor der Wand zu sitzen ist immer ungünstig, weil dich dann die Reflexionen von der Rückseite voll erwischen. Umgekehrt mit Boxen vor der Wand ist das weniger problematisch, hat sogar Vorteile - der Nachteil ist immer nur, wie gesagt, dass der Bass bei wandnaher Aufstellung verstärkt wird. Muss man dann halt per EQ absenken.

Eine Alternative zu den JBL oder andere Studiomonitoren ist auch die Nubert NuPro-Serie. Nicht wegen des Sounds, sondern wegen der Ausstattung. Kommt halt auf dein Budget an und was du sonst für Geräte hast bzw. einsetzen willst.

Bei JBL o.ä. könntest du machen: CD-Player oder Handy oder PC - > Aux-Kabel -> Lautstärkeregler wie z.B. Nano Patch -> Klinke-zu-XLR-Kabel -> JBL. Das wäre eine der billigsten Lösungen. Je nach Geld kann man natürlich auch einen besser ausgestatteten Pre-Amp mit mehr Anschlüssen nehmen.
Bei Nupro geht das Aux-Kabel direkt in die Box, und die kannst die Lautstärke per Fernbedienung regeln. Ist natürlich netter, aber auch teurer. Auf dem Papier bzw. laut Testberichten finde ich das P/L-Verhältnis bei JBL besser, aber habe weder die JBL noch die Nubert jemals gehört.

DaniDivine
Neuling

#11 erstellt: 20. Sep 2018, 00:44

Wenn Streaming keine Rolle spielt, kannst du dich bei gebrauchten Yamaha Pianocraft Anlagen umsehen

Danke für den Tipp! Habe dieses Angebot gefunden und direkt angeschrieben.

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Tywin
Hat sich gelöscht

#12 erstellt: 20. Sep 2018, 11:32

Hallo,

der Nachteil ist immer nur, wie gesagt, dass der Bass bei wandnaher Aufstellung verstärkt wird. Muss man dann halt per EQ absenken.

dazu kommt ggf., dass die Räumlichkeit (räumliche Tiefe) der Reproduktion weniger realistisch wirkt.

Auch frühe/schnelle/starke/klangschädliche Schallreflexionen höherer Tonlagen werden ggf. durch Wandnähe bzw. Raumeck-nahe Positionierungen von Hörplatz und Boxen gefördert.

VG Tywin

[Beitrag von Tywin am 20. Sep 2018, 11:51 bearbeitet]

KallisGrillimbiss
Hat sich gelöscht

#13 erstellt: 20. Sep 2018, 11:46

Ja, eigentlich müsste man die Wand mit Absorbern behandeln. Das geht natürlich nicht mit dem Fenster. Aber in dem winzigen Raum scheint mir das trotzdem die beste Lösung zu sein, oder siehst du das anders?

Tywin
Hat sich gelöscht

#14 erstellt: 20. Sep 2018, 11:58

Hallo,

mein Text sollte ausschließlich Deinen Text hinsichtlich wandnaher Positionierungen ergänzen und war nicht speziell auf dieses Thema gemünzt.

Unter den bekannten Umständen würde ich einen Kopfhörer oder Nahfeldmonitore im kleinen Stereodreieck verwenden.

Meine Musik und mein Anspruch an die Reproduktion dieser Musik haben aber mit dem was der TE sich vorstellt nichts gemeinsam.

VG Tywin

[Beitrag von Tywin am 20. Sep 2018, 14:15 bearbeitet]

JULOR
Inventar

#15 erstellt: 20. Sep 2018, 13:16

Vor einem Fenster helfen auch dicke Vorhänge.

Beaufighter
Inventar

#16 erstellt: 30. Sep 2018, 10:03

Mein Vorschlag

Gruß Beaufighter

Sockenpuppe
Gesperrt

#17 erstellt: 30. Sep 2018, 10:52

@Beaufighter

Warum willst du das gute Stück verkaufen? Zum Thread Bilder eurer HiFi-Stereo-Anlagen geht's

hier entlang.

@DaniDivine

Der Sennheiser Momentum ist schon sehr smooth abgestimmt, somit würde ich bezweifeln, dass neutrale Lautsprecher deinen Geschmack treffen.

mit frdl. Gruß

[Beitrag von Sockenpuppe am 30. Sep 2018, 11:06 bearbeitet]

Gomphus_sp.
Inventar

#18 erstellt: 30. Sep 2018, 10:57

@Beaufighter , ist das deine Zweitanlage