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Ich hab ein Problem und es nervt. (Brauche neuen Verstärker)+A -A |
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Autor |
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UsiDusi
Ist häufiger hier |
#1 erstellt: 05. Sep 2018, 13:01 | |||
Hallo liebe Community, eine Sache wurmt mich wirklich. Ich hab schon einiges versucht, aber alles war nicht elegant genug. Einfache Frage: Ich habe zwei B&W 685 an der Wand. Diese sollen zusammen mit dem TV angehen und auch wieder ausgehen. Welchen Verstärker muss ich dafür kaufen? PS: TV: Panasonic DXW 904 + Apple TV 4k. Alles mega geil. Ich hatte es kurzfristig mit der Logitech Harmony Elite versucht, aber die Apple TV Fernbedienung ist wesentlich besser. Das Logitech Teil werde ich kaum benutzt auf eBay verkaufen. Das Problem in dieser Kette ist der "Marantz PM 6006". Gutes teil, geht aber nicht automatisch an. Sehr gern würde ich diesen verkaufen und einfach einen umfangreicheren Verstärker erwerben. Gibt es einen der zB über Apple AirPlay nur die Musik abspielt ohne dass der TV angeht? Versteht ihr was ich meine? Würde mich über eure Empfehlung freuen. |
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Kürbissenf
Ist häufiger hier |
#2 erstellt: 05. Sep 2018, 13:13 | |||
Alle aktuellen AVRs mit HDMI ARC und Airplay können dein Problem lösen. Schaltest du den TV an, geht der AVR an, schaltest du den TV aus geht der AVR aus. Schaltest du den AVR an geht nur der AVR an und du kannst zb via Airplay oder Spotify Musik hören. Zumindest kenne ich das so von meinem Denon X1200 und X3400H. [Beitrag von Kürbissenf am 05. Sep 2018, 13:14 bearbeitet] |
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UsiDusi
Ist häufiger hier |
#3 erstellt: 05. Sep 2018, 13:17 | |||
Kann ich dann einfach auf meinem Handy sagen, verbinde dich mit dem Verstärker und gib Musik ab? Ohne dass dann die Apple TV oder der TV angeht? Dann brauch ich nur einen Verstärker mit AVR. Aktuell bin ich bei zwei Lautsprecher, also 2.0. Würdet ihr mir empfehlen, meine guten Lautsprecher um einen Subwoofer zu erweitern? Also 2.1 draus zu machen? Welchen Verstärker mit AVR und AirPlay würdet ihr mir empfehlen? Wird sich der Klang der Lautsprecher dadurch verändern? Sollte ich mehrere bestellen, diese testen und den Besten behalten? |
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Pd-XIII
Inventar |
#4 erstellt: 05. Sep 2018, 13:22 | |||
Ergänzend: Schaltest du die Apple TV ein geht der AVR und der Fernseher an. Kleiner Nebeneffekt: Durch das Verbaute Einmesssystem wird der eher unpraktischen wandnahen Aufhängung entgegengewirkt und die Lautsprecher auf deinen Hörplatz eingemessen. Alleine wegen diesem Zugewinn AVR. Wenn du bei Marantz bleiben möchtest: der NR1508 stellt für mich eigentlich das perfekte Angebot dar. Nicht zu teuer und trotzdem alles was man braucht an Bord. Mehr braucht es eigentlich nicht. |
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Pd-XIII
Inventar |
#5 erstellt: 05. Sep 2018, 13:30 | |||
Denon/Marantz hat mit HEOS auch ein eigenes Multiroom System, welches wohl zu den ausgereiftesten zählt(was man so liest). Dafür gibt es dann auch eine App mit der das möglich sein sollte.
Momomomoment, nicht gleich hektisch werden. 2.1/2.2 ist sicherlich kein Fehler(außer vielleicht optisch, finanziell und nachbarfriedlich), aber wenn du aktuell noch keinen Bass vermisst, ist das absolut kein Muss. Deine Lautsprecher werden nach Einmessung anders klingen, da die Laufzeitunterschiede angepasst werden und auch der "am Hörplatz ankommende Frequenzgang" entzerrt wird. Das Heißt, dass soweit möglich alle Frequenzen in der gleichen Lautstärke wiedergegeben werden und ein neutraler Klang angepeilt wird. Wie schon geschrieben ist die wandnahe Position der Lautsprecher nicht gerade optimal. Das kann nach Einmessen sehr ungewohnt klingen aber nach kurzer Eingewöhnungsphase sollte es ausgewogener sein. Im Notfall kannst du immer noch ohne Audyssey hören (direct-Modus). Nach neuen Lautsprechern musst du desshalb noch lange nicht suchen(du darfst aber natürlich) |
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UsiDusi
Ist häufiger hier |
#6 erstellt: 05. Sep 2018, 13:43 | |||
Nun spricht du von Einmessen. Das kenne ich nur von der Bose Soundbar. Die habe ich mal gestellte und find meine Lautsprecher wesentlich besser. Die Bose Soundbar befindet sich klanglich zwischen dem TV internet Lautsprecher und meinen B&W. Habe ich dich richtig verstanden, dass dieses "Einmessen" eine Funkton des Verstärkers mit AVR ist? Foto: https://imgur.com/a/6ydVb78 Wenn ich alles über Apple TV steuere, kann ich dann den Marantz NR1508 hinter dem TV anbringen? so runterhängend. Vermutlich kann ich den NR1508 für 200 e erhalten. Ich kenne da einen Händler. Ist das eine gute Empfehlung? @ HEOS, nein, Ich bin auf Apple-Air-Play. Das funktioniert sehr gut. Andere Betriebsystem vermeide ich. @ Foto, ist das auf dem Foto soweit in Ordnung? Es ist ein 20Qm Wohnzimmer. Abstand zu den Lautsprecher, bis zu meiner Sitzposition liegt bei 3,70 cm. |
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Pd-XIII
Inventar |
#7 erstellt: 05. Sep 2018, 13:55 | |||
Ich glaube nicht, dass man die B&Ws in Kombination mit Audyssey mit einer Bose Soundbar vergleichen kann. Ja, das Einmesssystem ist eine Funktion des AVR. Ich kann leider dein Bild nicht öffnen(kannst du übrigens auch in den Post einfügen, Schaltfläche Img), aber den AVR hinter dem Fernseher anbringen? So klein ist der auch wieder nicht. Und Luft zum Kühlen würde ich ihm schon gönnen.Nicht, dass er durch Abwärme noch deinen TV beschädigt. |
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UsiDusi
Ist häufiger hier |
#8 erstellt: 05. Sep 2018, 13:57 | |||
JULOR
Inventar |
#9 erstellt: 05. Sep 2018, 14:10 | |||
Es ist kein Verstärker mit AVR, sondern ein AVR (Audio-Video-Receiver). Vielleicht solltest du dich mal hier einlesen, was so ein Gerät kann und wie es ungefähr zu bedienen ist. Nachher kaufst du etwas, dessen Bedienung dir zu komplex ist. Allgemeines zu AVRs: http://www.av-wiki.de/av-receiver Einmessung (der AVR führt dich da durch, trotzdem sind diese Hinweise hilfreich): http://www.av-wiki.de/audyssey Zum Marantz NR1508. Hier auch Download der Bedienungsanleitung. Allgemein sind "normalgroße" AVR günstiger bei oft besserer Ausstattung. Statt des Marantz NR1508 bekommst du einen Denon X1400 knapp 200€ günstiger bei mindestens gleicher Ausstattung. Steuern kann man die Anlage dann problemlos über Smartphone-App. Airplay geht auch. Wie man das mit einer Sprachsteuerung verbindet, weiß ich nicht. Manchmal muss man heute noch Knöpfe drücken oder auf einen Bildschirm tippen. Die Lautsprecher hängen für meinen Geschmack etwas zu hoch. [Beitrag von JULOR am 05. Sep 2018, 14:16 bearbeitet] |
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Pd-XIII
Inventar |
#10 erstellt: 05. Sep 2018, 14:12 | |||
Korrigiere mich, wenn ich falsch liege: Du bist gerade erst eingezogen und hast noch die Möglichkeit die Aufstellung zu ändern? Bei einem Hörabstand von 3,7m steht die Sofa(???) direkt an der Wand? Nur mal so: Optimal wäre die Aufstellung im sog. "Stereo-Dreieck", also ein Gleichseitiges Dreieck zwischen dir und den beiden Lautsprechern. Bei dir handelt es sich um ein sehr spitzes Dreieck. Du könntest also noch ein gutes Stück mehr an Klang rausholen. Wenn das noch möglich ist, würde ich auch die Lautsprecher etwas nach unten setzen, sodass sie auf Ohrhöhe hängen und die Couch(???) ggf. in den Raum nach vorne ziehen, Das sind aber nur Vorschläge, die mit dem eigentlichen Thema nichts zu tun haben. Ich würde den AVR aber nicht hinter den TV an die Wand hängen, eben wegen Wärmeentwicklung...und weil er dafür eigentlich zu schön ist. |
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UsiDusi
Ist häufiger hier |
#11 erstellt: 23. Okt 2018, 21:05 | |||
Leider wird mein favorisierter Verstärker immer teurer? Foto: https://imgur.com/a/QX7RO5E Ein guter Händler, hat von dem Nachfolgemodell geredet. Leider ist dies nochmal wesentlich teurer. Was unterscheidet einen MaratzVerstärker von einem Verstärker von einer anderen Marke? Ich hab ja nur die zwei Lautsprecher und will das die Apple TV den Verstärker selber ansteuert. Ist eigentlich die Qualität der Lautsprecher anderes wenn man einen anderen Verstärker einsetzet? PS: Ich hab meinen "alten" Verstärker für 260 € bei eBay verkauft. [Beitrag von UsiDusi am 23. Okt 2018, 21:05 bearbeitet] |
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Pd-XIII
Inventar |
#12 erstellt: 24. Okt 2018, 06:14 | |||
Grundsätzlich ist der Hersteller des Verstärkers erst mal zweitrangig. Bei normalen Stereo Verstärkern könntest du auch einen 50€ SMSL nehmen und wärst vom Klang her genauso zufrieden. Empfohlen haben wir dir aber einen AVR, der eben auch bspw. einen HDMI Eingang hat. Dieser ist notwendig, wenn du erreichen möchtest, dass dein Fernseher, die Apple TV und der Verstärker miteinander kommunizieren und sich gegenseitig Ein-/Ausschalten, ohne dass du drei Fernbedienungen benötigst. Hinzu kommt der man größte Vorteil eines AVR: Das Einmesssystem. Hierbei stellst du ein Messmikrofon(im Lieferumfang) an deinem Hörplatz auf und der AVR misst deine Lautsprecher auf genau diesen Punkt ein, damit du den bestmöglichen Klang dort bekommst, wo du ihn brauchst. Der Marantz wurde von mir empfohlen, da ich ihn preislich wie optisch Ansprechend finde und er auch alle Schnittstellen mit sich bringt, welche man eigentlich benötigt. Hinzukommt, dass er eben über eines der ausgereiftesten Einmesssysteme verfügt, die auf dem Markt sind. Ich kann leider deinen Link nicht öffnen, aber der NR1508 ist immer noch für rund 400€ zu haben. Kann mir nicht vorstellen, dass der noch teurer wird. Bzw. falls doch, der Nachfolger NR1509 wird wohl auch wieder günstiger. Nur Geduld, aus Gras wird Milch |
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UsiDusi
Ist häufiger hier |
#13 erstellt: 24. Okt 2018, 10:52 | |||
Pd-XIII
Inventar |
#14 erstellt: 24. Okt 2018, 11:22 | |||
Und was bringt dich zu der Annahme, dass der Preis ebenso schnell wieder auf ca. 300€ fällt? Warte mal ab was in den nächsten 2 Monaten preislich passiert |
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JULOR
Inventar |
#15 erstellt: 24. Okt 2018, 11:41 | |||
Im Wesentlichen nichts. Aber Bedienung, Einmesssystem, Anschlüsse sind bei jedem Hersteller und Modell etwas anders.
Verstehe ich nicht. Was soll der Apple TV am Verstärker steuern?
Nö. Die Lautsprecher bleiben dieselben. Deren Qualität ändert sich nicht. |
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UsiDusi
Ist häufiger hier |
#16 erstellt: 18. Nov 2018, 18:11 | |||
Nun warte ich darauf, dass der 1508 im Preis fällt. Tut er aber nicht. Und der Nachfolger fängt gerade dort erst an. B&W listet die B&W 685 S2 nicht mehr. Könnt irh mir etwas zu den Nachfolgender sagen? Preislich ist das schon eien ganz andere Nr. Und wie kommt es, dass die Preise durchgehend bei allen Anbietern so sind? Ich überlege sonst die B&W 685 S2 an einen Freund zu verkaufen und mir neue zu kaufen. Eventuell Aktive Lautsprecher. Also mit den Verstärker zu sparen. Würdet Ihr mir sowas empfehlen? Danke, dass ihr euch mein Anliegen annimmt. Ich bin da etwas hin und herumgerissen. |
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Pd-XIII
Inventar |
#17 erstellt: 19. Nov 2018, 09:08 | |||
Angebot und Nachfrage eben. Ende nächste Woche bekommt ein Großteil der Arbeitnehmer Weihnachtsgeld, muss Geschenke kaufen und sich selbst für das gute Jahr belohnen. Das wissen auch die Anbieter und locken mit mehr oder weniger guten Angeboten. Damit diese zwar erstmal gut aussehen, dem Verkäufer aber nicht wirklich "wehtun" gibt es da ein paar Anbieter die die Preise im Vorfeld einfach nach und nach immer leicht anheben. Und pünktlich zum Black Friday/Cyber-Monday-Week(wann war die noch, ach ja diese Woche) kann man mit echt "guten Preisen" punkten. Wie gesagt, diese Woche sollte es bei vielen Händlern Angebote geben. Warum benötigst du jetzt neue Lautsprecher? bleib doch erstmal bei dem, was du hast. Selbst wenn du auf Aktive umrüstest würde ich nicht auf eine Raumkorrektur und die Anschlussvielfalt eines AVR verzichten wollen. Siecher täte es dann eine reine Vorstufe auch...die sind aber dank geringerer Produktionszahlen wieder teurer. Dann also wieder ein einfacher AVR mit Pre Outs...Oh hey, NR1509 und 1609 haben sogar diese Pre Outs für die Front-Lautsprecher. Allerdings hättest du dann zwei weitere (Strom-)Kabel zu verlegen. Ist grundsätzlich kein großer Nachteil, sollte aber erwähnt werden, bevor vergessen wird, dass du auch zwei weitere Steckdosen benötigst. Aber wie gesagt: Wozu? schau doch erstmalc was der AVR bringt und dann kannst du weiter machen...oder einfach zufrieden sein, das vergisst man gerne mal. |
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JULOR
Inventar |
#18 erstellt: 19. Nov 2018, 10:14 | |||
Der angedachte 1508 auch. Ich denke außerdem nicht, dass die neue 600er B&W das Problem löst, wenn es die alte nicht tut. Dann sollte man sich etwas breiter umschauen. Und auch mal die Aufstellung optimieren. Die B&W profitieren - wie die meisten anderen LS auch - von einer freien Aufstellung, 20-30cm von der Rückwand weg, auf Ohrhöhe positioniert.
sehe ich genauso. [Beitrag von JULOR am 19. Nov 2018, 10:20 bearbeitet] |
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UsiDusi
Ist häufiger hier |
#19 erstellt: 19. Nov 2018, 21:15 | |||
Kleine Frage: Ausgehend von dem Bowers & Wilkins 685 S2, ist da der Nachfolger der 606 oder der 707 S2 oder der 706 S2? Danke für eure Antworten. Dann werde ich schauen wo ich den guten Verstärker herbekomme und der Freund die Lautsprecher. [Beitrag von UsiDusi am 19. Nov 2018, 21:22 bearbeitet] |
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