Yamaha P7000s oder px3

Die Frage ist, was du denn bitte beschallen willst?

NAD C 275 BEE....

ATC (Beitrag #3) schrieb:

NAD C 275 BEE.... :L

Glaube nicht. Der Mann will etwas Unzivilisiertes, mit dem man groben Umfug treiben kann.

Huminator (Beitrag #1) schrieb:

Hab dann aber gelesen das die alte analoge yamaha P7000s richtig gut sein soll diese könnte ich für 350 bekommen

Wo hast du denn das gelesen ? Die hat ein Schaltnetzteil, ist also Class D, aber richtig gut ist sie trotzdem

LG

Grimnebulin (Beitrag #2) schrieb:

Die Frage ist, was du denn bitte beschallen willst?

Mein Wohnzimmer 37qm. Ich will halt ne Endstufe für Stereo und Kino und damit meine Front befeuern. Und für eine HiFi Endstufe die kostet ja mal was.
Deshalb die Idee mit pa weil günstig. Scheinen ja schon viele zu machen.
Und wo ich da gelesen hab das die p7000s gut sein soll glaub das war im Nubert forum

Grimnebulin (Beitrag #4) schrieb:

ATC (Beitrag #3) schrieb: NAD C 275 BEE.... :L Glaube nicht. Der Mann will etwas Unzivilisiertes, mit dem man groben Umfug treiben kann. :)

Vllt wird er ja vernünftig wenn es aus den Elac Hochtönern rauschen sollte...

Huminator (Beitrag #6) schrieb:

Ich will halt ne Endstufe für Stereo und Kino und damit meine Front befeuern.

was hast du denn jetzt? 6.x.4 geht ja ohne zusätzliche Endstufe nicht, oder war das ein Tip-Fehler?

und dann ist die Frage, was du dir davon versprichst, außer eben "Ich will halt ne Endstufe"?!?
du solltest dir die nach Aussehen aussuchen, weil das das einzige ist was du bemerken wirst, außer die haben Lüfter verbaut, dann danach...

Ja mit den Rauschen weiß ich. Kann muss aber nicht

WiC (Beitrag #5) schrieb:

Die hat ein Schaltnetzteil, ist also Class D

Schaltnetzteil und Class-D sind zwei völlig verschiedene Dinge und haben gar nichts miteinander zu tun!

Huminator (Beitrag #6) schrieb:

Grimnebulin (Beitrag #2) schrieb: Die Frage ist, was du denn bitte beschallen willst? Mein Wohnzimmer 37qm. Ich will halt ne Endstufe für Stereo und Kino und damit meine Front befeuern. Und für eine HiFi Endstufe die kostet ja mal was. Deshalb die Idee mit pa weil günstig. Scheinen ja schon viele zu machen. Und wo ich da gelesen hab das die p7000s gut sein soll glaub das war im Nubert forum

Die Yamaha ist eine ordentliche PA-Endstufe, mit der man schon eine kleine Turnhalle partytauglich machen kann. Die Gefahr mit dem Rauschen hast du trotzdem immer. Ich würde mir erst einmal ein solches Teil leihen, wenn möglich, und dann ausprobieren, obs bei dir funktioniert, bevor ich Geld versenke.

Mickey_Mouse (Beitrag #8) schrieb:

Huminator (Beitrag #6) schrieb: Ich will halt ne Endstufe für Stereo und Kino und damit meine Front befeuern. was hast du denn jetzt? 6.x.4 geht ja ohne zusätzliche Endstufe nicht, oder war das ein Tip-Fehler? und dann ist die Frage, was du dir davon versprichst, außer eben "Ich will halt ne Endstufe"?!? du solltest dir die nach Aussehen aussuchen, weil das das einzige ist was du bemerken wirst, außer die haben Lüfter verbaut, dann danach...

Hi Mickey 😀 auf dich hab ich gewartet. Also das Setup passt schon wie geschrieben. Ich hab für meine Rear High eine kleine SML Endstufe.
Mein Gedanke Endstufe für die Front, SML abklemmen und alles andere über yamaha. Wenn ich optisch ne Ansprechende nehmen würde dann wäre es die Advance A-160 aber die davon rieten mir die Händler ab weil schlechter sei als mein Av. Und ne hässliche pa kann ich verstecken wäre kein Problem.

Ihr habt Recht, ich habe mich falsch ausgedrückt, die P5000S und 7000S haben ein Schaltnetzteil, deshalb sind sie wohl auch 3 kg leichter als die P3500S.

Wenn Rotel, dann würde ich mir die RB-1572 mal anhören.

LG

Hallo Huminator,

wenn schon sparen dann richtig:
https://gebrauchte-v...s+3+PS3+2x600W-4Ohm+

https://gebrauchte-v...+Professional+PM700+

Sollten immer noch genügend Leistung haben (gegenüber der PX3 sowieso), klassisch mit Trafonetzteil. Also auch hier Lüfter.

MfG
Rindvieh30

Naja um so krasses Sparen geht es mir ja nicht. Morgen bekomme ich erstmal die Crown 1502 und wenn die Mist ist geht die zurück.
Bei gebrauchten Sachen wäre es mir auch immer lieber wenn ich die abholen kann und Vorort ansehen.
Vielleicht vergesse ich das ganze Projekt weil es eh nichts bringt, mal sehen.

Klar, bei Gebrauchtware ist natürlich immer ein Risiko bei. Die verlinkten Geräte entspringen einer ganz anderen Qualitätsklasse und hatten zumindest der Optik nach ein bisher ruhiges Leben.

Es spricht ja nichts gegen eine Endstufe, aber warum dann eine so leistungsstarke PA mit Lüfter?
Der wird zwar in deinem Fall bei der P7000 vermutlich nie laufen und Rauschen habe ich selbst
an einer Klipsch RF7 am Hörplatz nicht vernommen, aber für mich macht das dennoch keinen Sinn.

Wenn Du damit z.B. ein Subwoofer DBA betreiben willst, ok, aber in Verbindung mit der Elac FS 409....

Wenn du eine ordentliche und preiswerte Endstufe haben willst, wäre mein Tipp: XTZ Edge A2-300

dejavu1712 (Beitrag #17) schrieb:

Es spricht ja nichts gegen eine Endstufe, aber warum dann eine so leistungsstarke PA mit Lüfter? Der wird zwar in deinem Fall bei der P7000 vermutlich nie laufen und Rauschen habe ich selbst an einer Klipsch RF7 am Hörplatz nicht vernommen, aber für mich macht das dennoch keinen Sinn. Wenn Du damit z.B. ein Subwoofer DBA betreiben willst, ok, aber in Verbindung mit der Elac FS 409.... Wenn du eine ordentliche und preiswerte Endstufe haben willst, wäre mein Tipp: XTZ Edge A2-300

Hmm da Scheiden sich die Geister. Einige sagen top und andere sagen großer Mist.

Keine Ahnung auf welchen Kontext sich deine Aussage bezieht.

Aber das ist ja nichts neues und bei allem und jedem so, nur wenn du es nicht selbst
mal ausprobierst und deine eigenen Erfahrungen machst, wirst du es nie erfahren.

Moin

Ich wollte mal ne Rückmeldung geben, heute kam die Crown und hab gleich mal alles angeschlossen.
Tja was soll ich sagen wenn die Regler die hälfte offen sind fängt es schön aus mein Elac Hochtöner zu rauschen. Komplett aufdrehen ist gar nicht möglich.
Das nervt natürlich, ich könnte es zwar runter drehen (ganz weg geht"s nicht) aber der Gedanke das es rauscht lässt mir keine Ruhe. Für Heimkino mag das alles gehen aber für den Rest nicht. Das einzig gute was ich wahrgenommen habe ist das der Bass viel kräftiger war.
So ich hab jetzt meine Erfahrung gemacht und bin weg von PA-Endstufen. Ich schaue jetzt nach einer guten gebrauchten analog Hifi Endstufe ich denke das ist besser.

Hab dir ja was verlinkt.

Falls dir diese zu preisintensiv wäre,
würde ichs ganz lassen.

Denn die Hifi Endstufen mit welchen du dann aus meiner Sicht einen Fortschritt machen würdest, kosten entweder mehr oder stehen kurz vor dem Untergang....

Interessiert dich aber wahrscheinlich nicht, frag den hier:

Huminator (Beitrag #12) schrieb:

auf dich hab ich gewartet.

Geht übrigens per PN Funktion, dann muss man nicht warten...

IMG Stageline STA-1000D

Bei meinen 5 Elac Haupt-Lautsprechern rauscht nichts.......

ATC (Beitrag #21) schrieb:

Hab dir ja was verlinkt. Falls dir diese zu preisintensiv wäre, würde ichs ganz lassen. Denn die Hifi Endstufen mit welchen du dann aus meiner Sicht einen Fortschritt machen würdest, kosten entweder mehr oder stehen kurz vor dem Untergang.... Interessiert dich aber wahrscheinlich nicht, frag den hier: Huminator (Beitrag #12) schrieb: auf dich hab ich gewartet. Geht übrigens per PN Funktion, dann muss man nicht warten... :D

Das war gegen Mickey überhaupt nicht böse gemeint falls das so rüber kam ganz im Gegenteil.

Aber zu dir ATC genau die Endstufe wird es jetzt aber gebraucht. Bin gespannt

Huminator (Beitrag #20) schrieb:

Das einzig gute was ich wahrgenommen habe ist das der Bass viel kräftiger war.

Der Bass war also kräftiger, wie geht das denn ?
Die Subs sind doch Aktiv und gar nicht an der Crown angeschlossen ?

Ich frage mich sowieso wofür du noch einen zusätzlichen Amp brauchts, wenn die Konstellation bisher mit dem Yamaha ging.

Gruß
Alex

Huminator (Beitrag #20) schrieb:

Tja was soll ich sagen wenn die Regler die hälfte offen sind fängt es schön aus mein Elac Hochtöner zu rauschen. Komplett aufdrehen ist gar nicht möglich.

Kein Stress. Kann trotzdem klappen, muss aber nicht.

haumti (Beitrag #24) schrieb:

Huminator (Beitrag #20) schrieb: Das einzig gute was ich wahrgenommen habe ist das der Bass viel kräftiger war. Der Bass war also kräftiger, wie geht das denn ? Die Subs sind doch Aktiv und gar nicht an der Crown angeschlossen ? Ich frage mich sowieso wofür du noch einen zusätzlichen Amp brauchts, wenn die Konstellation bisher mit dem Yamaha ging. Gruß Alex

Ich höre Musik in Pure Modus ohne Sub. Vielleicht ist es auch Einbildung weil man was hören will was gar nicht da ist kann auch sein, jedenfalls kam es mir halt so vor das es vom Bass her bissl besser war.
Und klar war und bin ich mit der jetzigen Konstellation zufrieden ich hab doch auch geschrieben ich hab Bock auf was neues und wollte was testen was sich auch preislich im Rahmen bewegt.

So ich wollte mal ne Rückmeldung geben.
Ich hab mir statt eine gebrauchte NAD 275BEE eine neue bestellt zurückschicken bei Nichtgefallen für den Händler überhaupt kein Problem.
Zu Hause angekommen und alles angeschlossen, Lieblings Musik mit den Passagen die ich auswendig kenne reingelegt. Tja dann kam die Ernüchterung
absolut keine Verbesserung. Außer ne richtig heiß werdende Endstufe und zusätzliche 70 Watt mehr Stromverbrauch (der ist mir aber egal).
Ich betone nochmal ich war ohne Endstufe voll zufrieden aber der Gedanke das es besser sein könnte ließ mich nicht los. Mein Fazit mein Yamaha 3070 Av-Reciver hat genug Dampf das es keine externe Endstufe brauch,weder Pa oder Hifi.

Alles so, wie es zu erwarten war ...

Tja jeder muss so seine Erfahrung erst selber machen. Für die 800 Euro für ne Endstufe fahr ich lieber in den Urlaub

Da sind die 800€ in ner Woche locker weg, die Endstufe bliebe länger....

Spaß beiseite, das die 3070 für deinen Einsatzzweck genug Leistung bietet hättest du allerdings schon mit der stärkeren Crown merken können.

ich gehöre ja selber zu den Leuten, die nur den Dingen trauen, die sie selber ausprobiert haben!
nicht zuletzt deshalb habe ich meine Verstärker/Lautsprecher Umschaltung immer weiter entwickelt. Angefangen habe ich mit einem 4xUM Kippschalter und langem LS Kabel, inzwischen kann der Computer per Zufallsgenerator und konfigurierbaren Parametern umschalten und man kann seine "Rate-Ergebnisse" anschließend mit dem Log File vergleichen.

ein weit verbreitetes Ammenmärchen das sich leider wohl niemals ausrotten ist ja, dass es mit einer "fetten" Endstufe auch beim leise hören "kräftiger" klingt. Das ist natürlich kompletter Blödsinn, geht aber wie gesagt leider nicht aus den Köpfen einiger Protagonisten heraus.

wenn ein Verstärker im oberen Bereich seiner Leistungsfähigkeit betrieben wird, dann steigen die Verzerrungen langsam an. WENN diese Verzerrungen hörbar wären (so stark sind die erstmal gar nicht), dann wäre das im Hochton hörbar und nicht wie so viele "Klein Fritzchen" sich das immer vorstellen im Bass.
überschreitet man dann die Leistungsgrenze, dann kommt es zum Clipping udn extremen Verzerrungen. Aber auch hier: das spielt sich alles ausschließlich im Hochton ab.

der Umkehrschluss ist daher ganz einfach: kann man so laut aufdrehen wie man hören möchte, ohne dass es zu hörbaren Verzerrungen kommt, kann der Verstärker auch ausreichend Leistung liefern, Punkt! Eine Aufrüstung macht also nur Sinn, wenn es an dem Punkt wo die Verzerrungen einsetzen noch nicht laut genug ist.

die Endstufen im 3070 sind zwar "08/15 Standard Technik", aber erfüllen eben zu 100% ihren Zweck: sie verstärken ohne zu "klingen".

ATC (Beitrag #30) schrieb:

Da sind die 800€ in ner Woche locker weg, die Endstufe bliebe länger.... Spaß beiseite, das die 3070 für deinen Einsatzzweck genug Leistung bietet hättest du allerdings schon mit der stärkeren Crown merken können. ;)

Ich sag ja man muss selber erstmal testen und man darf sich dabei nicht selber verarschen und irgendwelche Klang gewinne zudichten die dann die Anschaffung rechtfertigen. Das Thema Endstufe ist somit vom Tisch für mich.

Mickey_Mouse (Beitrag #31) schrieb:

ich gehöre ja selber zu den Leuten, die nur den Dingen trauen, die sie selber ausprobiert haben! nicht zuletzt deshalb habe ich meine Verstärker/Lautsprecher Umschaltung immer weiter entwickelt. Angefangen habe ich mit einem 4xUM Kippschalter und langem LS Kabel, inzwischen kann der Computer per Zufallsgenerator und konfigurierbaren Parametern umschalten und man kann seine "Rate-Ergebnisse" anschließend mit dem Log File vergleichen. ein weit verbreitetes Ammenmärchen das sich leider wohl niemals ausrotten ist ja, dass es mit einer "fetten" Endstufe auch beim leise hören "kräftiger" klingt. Das ist natürlich kompletter Blödsinn, geht aber wie gesagt leider nicht aus den Köpfen einiger Protagonisten heraus. wenn ein Verstärker im oberen Bereich seiner Leistungsfähigkeit betrieben wird, dann steigen die Verzerrungen langsam an. WENN diese Verzerrungen hörbar wären (so stark sind die erstmal gar nicht), dann wäre das im Hochton hörbar und nicht wie so viele "Klein Fritzchen" sich das immer vorstellen im Bass. überschreitet man dann die Leistungsgrenze, dann kommt es zum Clipping udn extremen Verzerrungen. Aber auch hier: das spielt sich alles ausschließlich im Hochton ab. der Umkehrschluss ist daher ganz einfach: kann man so laut aufdrehen wie man hören möchte, ohne dass es zu hörbaren Verzerrungen kommt, kann der Verstärker auch ausreichend Leistung liefern, Punkt! Eine Aufrüstung macht also nur Sinn, wenn es an dem Punkt wo die Verzerrungen einsetzen noch nicht laut genug ist. die Endstufen im 3070 sind zwar "08/15 Standard Technik", aber erfüllen eben zu 100% ihren Zweck: sie verstärken ohne zu "klingen".

Ja das Problem ist ja wenn du als Kunde in ein Hifi Geschäft gehst oder irgendwo anrufst bekommst du wie in meinem Fall immer die Antwort ja eine Endstufe bringt was zu 100%, im gleichen Atemzug wird die von mir Vorgeschlagene Endstufe als gut befunden !! ABER !!! wenn ich jetzt die AVM M30 nehme für 1999Euro statt 2999 Euro (zufällig im Angebot) dann hätte das non plus ultra. O-Ton gewesen am Telefon

Huminator (Beitrag #33) schrieb:

Ja das Problem ist ja wenn du als Kunde in ein Hifi Geschäft gehst oder irgendwo anrufst bekommst du wie in meinem Fall immer die Antwort ja eine Endstufe bringt was zu 100%, im gleichen Atemzug wird die von mir Vorgeschlagene Endstufe als gut befunden !! ABER !!! wenn ich jetzt die AVM M30 nehme für 1999Euro statt 2999 Euro (zufällig im Angebot) dann hätte das non plus ultra. O-Ton gewesen am Telefon

Jo, das ist leider symptomatisch. Drum würg ich jedes Verkäufergespräch in der Richtung gleich mit dem Hinweis ab, dass ich schlechte Ohren hab und keine Unterschiede bei Verstärkern höre.

Mickey_Mouse (Beitrag #31) schrieb:

überschreitet man dann die Leistungsgrenze, dann kommt es zum Clipping udn extremen Verzerrungen. Aber auch hier: das spielt sich alles ausschließlich im Hochton ab.

Nicht so ganz. Es spielt sich auch im Bass ab. Aber da hört man es nicht so deutlich, weil unser Gehör im Bass ein Clipping von bis zu 10 % nicht wahrnehmen kann, und deswegen merkt man es immer zuerst im Hochton.

Ansonsten gebe ich dir vollkommen Recht!