Ist die Anschaffung eines neuen Verstärkers oder neuer Boxen sinnvoller?

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excuseme
Neuling

#1 erstellt: 15. Mai 2018, 09:06

Liebes Forum!

Ich besitze 1 LS-Paar SONY SSE-317. Die Spezifikationen sind wie folgt:

Speaker Units:
Woofer 18cm, cone Type
Midrange 6,5cm, cone Type
Tweeter 5cm, cone Type

Enclosure Type: Bass Reflex
Rated Impedance: 8Ohm
Capacity: 140W
Sensitivity: 88dB (1W, 1m)
FR: 50-20,000Hz
Dimensions: 230x900x310mm (w/h/d)
Mass: 8,5kg per Speaker

Da mein alter Verstärker kaputtgegangen ist, habe ich jetzt einen in die Jahre gekommener SONY (noch in Japan produziert) mit 70W pro Kanal aus dem Keller geholt. Dieser schaltet (leider) seinen Schutzmechanismus schon bei sehr geringer Lautstärke ein, welcher die Boxen nach einem Klicken aussetzen lässt.

Meine Anlage steht in meinem Wohnzimmer, welches ungefähr 25qm misst. Ich höre zumeist Funk, Hip-Hop und Soul. Es kann auch mal House werden. Außerdem besitze ich ein DJ Set-Up mit 2 Plattenspielern, Mischpult und CD-Player, falls dies auch Einfluss hat. Ich höre gerne etwas über Zimmerlautstärke, allerdings soll meine Anlage auch mal etwas lauteres Hören aushalten, wenn Freunde zu Besuch sind. Ich lege besonderen Wert auf einen klaren Klang, tiefe Bässe und detaillierte Höhen.

Da ich die SONY LS schon seit 8 Jahren besitze, kann ich keine Großen Aussagen über die Qualität im Vergleich zu anderen LS machen.

Meine Frage ist nun, ob es mehr Sinn macht, neue Boxen anzuschaffen, oder einen neuen Verstärker?
Sollte mein derzeitiger Verstärker die Boxen eigentlich aushalten können?
Sind 140W nicht sehr viel für zuhause?
Was haltet ihr von den Spezifikationen der Boxen?
Was würdet Ihr an meiner Stelle machen? Neue Boxen? Neuer Verstärker? Alles neu?

Danke für euren Input!

Grüße,

Noah

_Sinuswelle_
Stammgast

#2 erstellt: 15. Mai 2018, 09:16

Wenn du mit dem Klang der Lautsprecher zufrieden bist und diese soweit technisch in Ordnung sind kannst du die theoretisch schon behalten.

Rein aus meiner Meinung würde ich aber alles gleich ersetzen, auch wenn es mal etwas lauter sein soll. Zumal die Lautsprecher jetzt nach den Angaben auch nicht gerade die Basswunder sind.

Was hast du denn für ein Budget eingeplant, wenn du alles neu kaufen wollen würdest?

JULOR
Inventar

#3 erstellt: 15. Mai 2018, 09:23

Wenn zwei Verstärker rumzicken, könnte es auch sein, dass einer deiner LS defekt ist oder du außerhalb der LS einen Kurzschluss hast. Das würde ich mal prüfen.

Ansonsten hast du ja gemerkt: 140W Lautsprecher können auch leise spielen. Der Wert zeigt die maximale Belastbarkeit. Die 70W Leistung des Sony reichen allemal aus, und geht ja auch leise. Bei Zimmerlautstärke gehen weniger als 10W, eher sogar 1-2W raus. 10W ist schon ordentlich laut.

Du könntest auch Aktiv-LS direkt an dein Mischpult anschließen. Oder was muss dein Verstärker alles können? Fernbedienung, andere Eingänge?

Reference_100_Mk_II
Inventar

#4 erstellt: 15. Mai 2018, 09:23

Der Verstärker scheint nen Knacks zu haben wenn er einfach so abschaltet.
Reparieren lassen oder (wenn es über 70€ kostet) einen anderen Gebrauchten aus den Kleinanzeigen kaufen.
Für den Heimbetrieb sind 70W selbst mit Wirkungsgradschwachen Lautsprechern noch mehr als genug.

Denn: Leistung alleine "kann nichts".
Erst mit dem Wirkungsgrad der Boxen verrechnet, lässt sich eine Aussage treffen.

Dieser liegt bei deinen Boxen bei 88dB bei 1W Eingangsleistung.
Mit 70W werden sie ca. 106dB laut.
Fürs Wohnzimmer schon verdammt viel.
100W würden hingegen nur etwa 1dB mehr bringen.
150W immerhin 2-3dB.
Aber auch das ist nur im direkten Vergleich hörbar.

Wenn dir der Klang der Boxen gefällt gibt es keinen Grund diese zu tauschen.

Nur sollte dir doch etwas am Klang nicht ganz passen, ist es zielführender, erst die Akustik zu verändern, dann die Boxen zu tauschen, dann noch gefühlt 1000 andere Dinge umzusetzen, bevor man den Verstärker anpackt, da dieser keinen wirklichen Einfluss auf den Klang hat (auch wenn einem das oft gesagt wird).

Um aber bezüglich des Defekts sicherzugehen, würde ich mal andere Boxen mal an deinem verstärker testen, ob dieser dann auch aus geht. Dann sinds vielleicht die Boxen, die einen weg haben.
Halte ich aber für unwahrscheinlich.

excuseme
Neuling

#5 erstellt: 15. Mai 2018, 18:32

Danke für die Antworten!

Einen Wechsel auf neue LS hätte ich nur gewagt, wenn ihr der Meinung wärt, dass die Spezifikationen schlecht wären. Denn da kenne ich mich nicht so gut aus. Subjektiv klingen sie für mich gut - allerdings habe ich keinen Vergleich.

Die LS selber müssten eigentlich einwandfrei funktionieren, da es beim alten Verstärker keine Probleme gab (dieser wurde leider beim Umzug beschädigt, gingen also nicht durch den Gebrauch kaputt).

Budget möchte ich so klein wie möglich halten. Der Verstärker muss einen Eingang für mein Mischpult und Eingänge für die 2 passiven LS haben (optional einen Eingang für meinen Fernseher - Klinke an AUX Kopfhörereingang -, allerdings kann ich den auch ans Mischpult über Return to Main hängen wie bisher).

Reference_100_Mk_II (Beitrag #4) schrieb:

.
Mit 70W werden sie ca. 106dB laut.
Fürs Wohnzimmer schon verdammt viel.
100W würden hingegen nur etwa 1dB mehr bringen.
150W immerhin 2-3dB.
Aber auch das ist nur im direkten Vergleich hörbar.

Nach deiner Aussage macht es keinen Sinn, dass mein derzeitiger Verstärker den Schutzmechanismus auslöst und das schon bei geringer Lautstärke. Der muss also wirklich einen Knacks haben.

Nun, ich denke, dass ich mir einen neuen zulegen werde. Habt ihr gute Erfahrungen mit gebrauchten alten Modellen mit über 70 Watt bei 8Ohm? Oder ist mit den neuen Modellen im Verhältnis zum Preis was anzufangen?

Grüße,

Noah

Tywin
Hat sich gelöscht

#6 erstellt: 16. Mai 2018, 04:32

Hallo,

kannst Du uns bitte ein gutes Bild von der Rückseite des Verstärkers zeigen, auf dem die Lautsprecherkabel und deren Verbindung mit den Lautsprecherausgängen zu sehen sind.

Schon mal wird "schlampig" angeschlossen und einzelne Äderchen der Lautsprecherkabel sind auf der Verstärkerseite und/oder auf Seiten der Lautsprecher nicht dort so wie sein sollten. Das kann dann zu einem Kurzschluss führen, der die Schutzschaltung des Verstärkers auslösen lässt.

VG Tywin

ultimatemk3
Stammgast

#7 erstellt: 16. Mai 2018, 04:51

das mischpult würde man denke ich auch gerne sehen, könnt auch davon kommen?

Reference_100_Mk_II
Inventar

#8 erstellt: 16. Mai 2018, 05:48

Was soll denn das Mischpult damit zu tun haben???

JULOR
Inventar

#9 erstellt: 16. Mai 2018, 06:48

excuseme (Beitrag #5) schrieb:

Nach deiner Aussage macht es keinen Sinn, dass mein derzeitiger Verstärker den Schutzmechanismus auslöst und das schon bei geringer Lautstärke. Der muss also wirklich einen Knacks haben.

Reference_100_Mk_II schrieb aber auch, dass du mal mit andern LS testen solltest. Also hast du von 3 Leuten Hinweise bekommen, erstmal Verkabelung und LS zu prüfen, um den Fehler wirklich festzumachen.
Nicht nur lesen, was du hören willst, um dir einen neuen Amp zu rechtfertigen.

Einen Wechsel auf neue LS hätte ich nur gewagt, wenn ihr der Meinung wärt, dass die Spezifikationen schlecht wären.

Über den Klang sagen die so ziemlich gar nichts aus. Aber wenn dir die LS gefallen, ist ja alles gut.

Subjektiv klingen sie für mich gut - allerdings habe ich keinen Vergleich.

Wenn du dich klanglich verbessern willst, solltest du dir einfach mal verschiedene LS anhören und dich mit Raumakustik und Aufstellung beschäftigen. Der Wechsel des Amps bringt da vergleichsweise wenig - außer natürlich er ist defekt.

[Beitrag von JULOR am 16. Mai 2018, 06:52 bearbeitet]

excuseme
Neuling

#10 erstellt: 16. Mai 2018, 10:02

Ihr werdet kaum glauben, auf was ich gestern durch Zufall gestoßen bin:

Durch Recherche einiger Verstärker bin ich auf einige alte Modelle von Pioneer gestoßen, welche Vor- und Endstufe voneinander trennen können und eigene Equalizer Ein- und Ausgänge haben. Wenn die Vor- und Endstufe also nicht getrennt werden soll, müssen diese Aus- und Eingänge natürlich mit Brückenstecker verbunden werden. Da ich davon natürlich nichts wusste, habe ich diese Brücken willkürlich entfernt und auf andere Kanäle umgesteckt (fragt nicht warum). Mein Verstärker hatte also eine getrennte Vor- und Endstufe und ich hab mein Mischpult dazwischengehängt. Deshalb das Klicken und Aussetzen der Boxen.

Ich bin außerdem darauf gekommen, dass mein Verstärker auf 8Ohm nur 50 Watt überträgt. Nach einem Test nach dem korrekten Anlegen der Brückenstecker, lief alles perfekt! Selbst mit den 50 Watt gehen die LS so laut, dass es sogar für eine Party zu viel wäre.

Ich bilde mir auch ein, dass die LS jetzt um einiges klarer wirken.

Danke also für eure Hilfe, ich bin nach 2 Monaten herumgewerke wieder zufrieden!

excuseme
Neuling

#11 erstellt: 16. Mai 2018, 10:08

Tywin (Beitrag #6) schrieb:

Spätestens du hättest das bestimmt bemerkt!

ultimatemk3
Stammgast

#12 erstellt: 16. Mai 2018, 15:56

Mein Verstärker hatte also eine getrennte Vor- und Endstufe und ich hab mein Mischpult dazwischengehängt.

excuseme
Neuling

#13 erstellt: 16. Mai 2018, 17:24

ta
Inventar

#14 erstellt: 20. Mai 2018, 13:04

Also Mischpult-Out an Endstufe-Main-In würde ich jetzt spontan als gängige Lösung ansehen.

Ein Verstärker hin und einer dessen Schutzschaltung anspricht.... irgendwo scheint in dem Setup der Wurm zu sein.

JULOR
Inventar

#15 erstellt: 20. Mai 2018, 14:02

ta (Beitrag #14) schrieb:

Also Mischpult-Out an Endstufe-Main-In würde ich jetzt spontan als gängige Lösung ansehen.

Ja, das schon. Aber „dazwischengehängt“ klingt komisch und wo wurden Brücken hingesteckt? Zuhause würde ich den Mixer auch eher über Line-in anschließen.