Bitte um Hilfe Cobalt 816 erstzen, Quadral,XTZ?

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mcgeiser
Schaut ab und zu mal vorbei
#1 erstellt: 03. Apr 2018, 15:04
Sehr geehrte Hifi-Gemeide,

ich benötige eure Erfahrung bzgl. einem Lautsprecher Neukauf und bedanke mich schon einmal im voraus!

Meine jetzigen LS JM-Lab Focal Cobalt 816 Jubilee 25 haben manchmal, wenn sie kalt sind, Aussetzer eines Höchtöners. Diese LS LS haben mir wegen Ihrem Hoch und Mittelton immer ganz gut gefallen. Da ich sie ja schon einige Zeit besitze ( 13 Jahre) kam die Überlegung mir neue LS zu kaufen auch wegen dem Kirschholz-Design das immo gar nicht mehr so passt. Wenn ich mich nicht trennen könnte würde ich sie wieder in Schuss bringen lassen, mach ich aber glaub ich dennoch!
Da ich am südwestlichen Ende(Bodensee) wohne ist es gar nicht so leicht sich einen Höreindruck von verschiedenen LS zu beschaffen. Darum Stelle ich auch diese sehr schwierig zu beantwortende Frage.

Nun erst mal zu meinem restlichen(alten) Equipment.
Denon DCD-485
Pioneer DV-575A( für SACD)
Onkyo C-N7050 für Radio/Netzwerk/ USB
Noch nen LG BP620
Verstärker NAD C-372 und noch nen alten Denon PMA 1060 ( wg. Loudness und sehr leise hören) an ner Umschaltbox
Sub Focal SW700S( wegen Bassproblemen bzgl. der Aufstellung) is ok!
Hab noch nen zweiten Hörplatz im Raum(Umstellen) da benötige ich ihn nicht!!

Der Hörraum ist ca 30 qm groß ca. 5x6 m, Mit 2,5 m Dachschräge und daneben Fenster/Türen zum Balkon. offener Zugang zum Flur.
Nicht zu vollgestopft mit Laminat/ Teppich(30%)

Habe von einem Nachbarn 2 LS geliehen weil er sagte Super und dazu noch günstig
Quadral Argentum 470! Was soll ich sagen Hoch und Mittelton bei mir als ob ich ne Jacke über einen LS gehangen habe( richtig angeschlossen), Tiefen schon dynamischer als bei meinen Focal…. OK aber wenigstens mal was angehört!!
Noch 2 Nuberts gehört ?? hab vergessen welche, auch nicht so meins.
Zu MM gefahren.. hui Focal.. Aria 926 799€/Stück vielleicht super Idee wieder Focal, konnte mir sie aber nicht anhören...ging nicht! Doof! Booh die sind aber schon echt gross! 916er gibts ja wohl nicht.
Doch noch einen Händler in der Umgebung gefunden, diesem mein Equipment mitgeteilt und mitgebrachte Cds übergeben:
Within Temp. Acoustic Night….
Sarah McLachlan
Schiller Leben SACD
IL Divio, Volbeat Carlos Santana etc.

Sollen kosten 1500-2000€ das Paar!!
Musikrichtung sehr weit gestreut lege viel wert auf Stimmenverständlichkeit/Klarheit, auch etwas mehr betont!!Auch leise solls schon gut klingen! = Mieter

Er zeige mir mal was und ich solle mich mal setzen.

1.Quadral Aurum Wotan VIII sehr klare Wiedergabe aber etwas an Dynamik fehlte. 2400€
2. Elac 257 Hörten sich irgendwie ANDERS an.. nicht so meins, aber auf keinen Fall schlecht…. 2300 €
3.Quadral Aurum Altan Aktiv, Hammer und das für ne Kompakte….. leider zu teuer.. 2800€
Reichen vielleicht auch Kompakte & Sub???mhhh. Wenn ich mag kann er noch die passiven Sedan 9 und Galan 9 zum anhören besorgen. Aber auch gehobener Preis!!

Was bleibt mir übrig, nach vielen durchgelesen Seiten im WWW.. Echt schwierig mal welche in den engeren Kreis einbezogen, um mal vielleicht ne Vorauswahl zu treffen,vielleicht!
Dann die Ausgewählte(n) nach hause kommen lassen und anhören, was ich nicht so gut finde, aber was soll ich machen!

Bin ein bisschen von Quadral angepiekst….
Quadral Chromium Style 8 (vielleicht gehen die Style 6er auch, da Sub ja vorhanden)
899€ Bzw.799€ Stück!! Sehen auch noch Gut aus!!! Aber klingen sie denn ähnlich?? Oder ganz anders!! Leider hat der Händler diese Serie nicht!!

oder die XTZ 99.36 da kann man ja so ein wenig mit dem Klang spielen!! (1600€ auch cool.)
oder vielleicht die kompakten aus den Serien. Nur der Platzbedarf is bei mir quasi der Gleiche.

Hat Jemand schon vielleicht einen Höreindruck bekommen bzw. verglichen. Oder ne bessere Idee.
Nach langjähriger Focal Beschallung ist es mir klar, dass ich mich schon ein wenig umgewöhnen muss. Vielleicht ja auch zum positiven. Musik soll mir Spass machen und das is mir wichtig!!

Für die Mühe bedanke ich mich schon mal….. und entschuldigt meine vielleicht nicht so fachlich richtige Ausdrucksweise!!
WiC
Inventar
#2 erstellt: 03. Apr 2018, 21:22
Hallo,

bei deinen Vorlieben würde ich mir mal Swans anhören, das könnte sehr gut passen.

Das wäre mein Hörtipp:

Swans RM600 Standlautsprecher

Evtl. als Aussteller/Vorführer für 2 Mille zu bekommen.

Wenn silber ok ist gibt es hier mMn einen Preis-Leistungs-Kracher Phonar Veritas p6 NEXT

Hier noch ein Kracher: Jamo C 109

Bei den 3 Boxenpaaren kann dein Sub in Rente, mMn.

LG
Pauliernie
Inventar
#3 erstellt: 03. Apr 2018, 22:38
Hallo,

du solltest versuchen Dir Lautsprecher im Fachhandel anzuhören. Gerade in der Preisklasse zwischen 1500 € und 2500 € gibt so viele unterschiedliche Lautsprecher. Im Bodenseebereich habe ich diesen als einzigen brauchbaren (von den Marken her) Händler auf die schnelle gefunden.

http://www.hajnek.de/

Die führen LS von KEF, Tannoy, ELAC, Jamo. Wenn das für Dich erreichbar ist, rufe dort vorher an und frage was die dort in deinem Preisbereich vorführbereit haben.

Ansonsten wird es schwierig mit der Lautsprecherauswahl ohne Probehören. Wir können Dir hier viel erzählen und letztlich empfehlen wir auch nur unsere persönlichen Favoriten. Ob die dann für deinen Hörgeschmack die richtigen sind wissen wir somit auch nicht.

Du kannst auch bei den Direktvertrieben (XTZ, Nubert, Saxx) bestellen, testen und bei Nichtgefallen zurücksenden. Der Aufwand ist allerdings recht hoch.


[Beitrag von Pauliernie am 03. Apr 2018, 22:39 bearbeitet]
WiC
Inventar
#4 erstellt: 04. Apr 2018, 07:54

Pauliernie (Beitrag #3) schrieb:

Du kannst auch bei den Direktvertrieben (XTZ, Nubert, Saxx) bestellen, testen und bei Nichtgefallen zurücksenden. Der Aufwand ist allerdings recht hoch.

Das kann man bei allen online bestellten Boxen und der Aufwand lohnt sich mMn, da der Klang beim Händler und zu Hause nahezu identisch, aber auch um Welten unterschiedlich sein kann, alles schon mehrfach erlebt

LG
mcgeiser
Schaut ab und zu mal vorbei
#5 erstellt: 04. Apr 2018, 09:48
Guten Morgäähn….

Zuerst vielen herzlichen Dank für die Antworten, bin echt froh darüber.

@Fanta4ever,
@Pauliernie


Danke, seehr interessante Vorschläge… werde ich auf jeden Fall in meinen Suchkreis aufnehmen.
Die Swans sind vom UVP schon drüber aber als Aussteller/Vorführer oder gebraucht werde ich sie mal versuchen irgendwo zu finden…
Die Phonar…. der Preis ist natürlich auch angenehm, zudem ich ja nicht um jeden Preis mein Budget ausreizen MUSS. Silber passt eigentlich so gar nicht.. tja Kirsche aber auch nicht..:-).
Die Jamo sehen erst mal Top aus die sich mal anzuhöhren werd ich auf jeden Fall versuchen, der einzige Haken 1.13m hoch und 36 kg schwer… da wirds mit dem Aufstellen ein wenig schwierig, aber... tja aber was will ich denn nicht noch alles ,hihi.
Ich denke bis ich ein Paar Neue habe wird wohl noch Zeit vergehen…oder auch nicht!!
Alle Deine 3 Vorschläge passen also zu meinen Musikvorlieben….da hab ich auf jeden Fall mal ne RICHTUNG!!!Super.
Ja, is mir schon klar, dass so einiges von meinen anderen Sachen vielleicht in Rente gehört…..
aber sie funktionieren noch sehr gut!! Gibts da Deiner Meinung noch ne faule Nuss außer dem Sub?
Na ja, erst mal will ich mal neue LS, ich denke Stand-LS da keiner bis jetzt gesagt hat…..geht auch mit Kompakten und Sub…. So wird der Suchkreis auf jeden Fall kleiner ..Puuuh, Gut!




@Pauliernie,
Hallo,
Fachhandel!
Ja genau….:-) da genau war ich…..
Tja genau jetzt wirds hier schwer mit dem Probehören….leider...

Mir ist klar das ich fast das Unmögliche hier verlange bin aber trotzdem für jede Anregung offen.

Also doch Versandhandel und en Abo bei der Post beantragen und schleppen….. aber wenn ich in einen Fachhandel finden sollte, zu dem ich dann noch Vertrauen hab und da den Verkäufer nerv ,, dann kauf ich auch dort, wenns passt! Wär mir echt lieber… Vielleicht wenn ich mal wieder in meine Heimat fahre….Ruhrgebiet. Aber das ist leider erst mal nicht geplant….
Soo gestern erst mal den Hochtöner der 816er ausgebaut…. Und siehe da..ein Kabelschuh hatte sich fast gelöst (durch Umzug?), Kontakte gesäubert und ordentlich befestigt..läuft. Trotz allem „ jetzt will ich NEUE“ Lebendigere!! dann kann auch der Denon in Rente!!:-) Nun kann ich auch,falls ich welche nach hause bekomme vergleichen!!Die Cobalt werd ich behalten oder ich versuch sie zu verkaufen für kleines Geld.

Mir ist klar das ich fast das Unmögliche hier verlange bin aber trotzdem für jede Anregung offen.
Danke für die Anregungen und Meinungen….
WiC
Inventar
#6 erstellt: 04. Apr 2018, 10:55
Hallo,

Silber passt eigentlich so gar nicht..

ich vermute mal das ist auch der Grund für den wirklich günstigen Preis.

Die p6 next besitze ich selbst, aber in schwarz

da keiner bis jetzt gesagt hat…..geht auch mit Kompakten und Sub….

Das geht natürlich auch, aaaaaaaaaaaaber

1. Der Verstärker sollte dann mMn über ein Bassmanagement verfügen, dein NAD ist auftrennbar, da könntest du mit einem miniDSP 2x4 HD Boxed nachrüsten. Kostet aber wieder Geld (ein Mikro wird auch noch gebraucht) und suuuper einfach ist es auch nicht.

2. Ein guter Sub sollte es dann schon sein und bei 30m² evtl. sogar 2, dann ist der Preisvorteil zu den Kompakten schon lange dahin.

So etwas,z.B: 2 mal deepSOUND DS 10 wäre für mich der Einstieg, bei größerem Budget XTZ, SVS etc.

In deinem Fall würde ich zu Standboxen raten.

LG
WiC
Inventar
#7 erstellt: 04. Apr 2018, 12:25

der Preis ist natürlich auch angenehm, zudem ich ja nicht um jeden Preis mein Budget ausreizen MUSS

Das ist mMn auch ein sehr gutes Angebot: psb Image T6 - Kundenrückläufer

Test dazu: http://www.av-magazin.de/Einleitung-PSB-Image-T6.3508.0.html

LG
mcgeiser
Schaut ab und zu mal vorbei
#8 erstellt: 04. Apr 2018, 12:56
Hallo,

OK habs verstanden….Standboxen! Das passt mir auch sehr gut und den Sub aus dem Raum wäre auch völlig IO! Das mit dem NAD und dem SUB am Pre-Out ist mit der Einstellung ja auch immer net so easy, je nach Qualität der Zuspielung !! Werde besser immer an den 2ten Hörplatz wechseln…
Auf Grund dieser Tatsache mit dem Bass hab ich auch schon viel probiert, gerückt, geschoben,gedreht….aber ich lebe halt net alleine :-)
Ich hoffe ich darf hier so was sagen ( ich weis dat is kein HiFi!!!Aber testen is ja net schlimm) ….hab auch mal son Ding (als Ersatz für den Denon beim sehr leise hören)
ex4000

zwischen Tape in/out gehangen, um zu probieren !! Mit alten Kompakten und auch den 816ern, aber eigentlich solls ohne den und den Sub gehen! Geht ja auch beim umstellen der LS!! Kompakte sind also raus!!!!

Da keiner auf die Quadral Bezug genommen hat frage ich nochmal direkt, gleich vergessen,dann kann ich mir die Schlepperei schenken???
Will nur ne Meinung?? Sonst sehe ich mich nur bei den genannten zuerst mal um.

Tolles Angebot die psb viiielen Dank!!!
LG
SGCustom
Ist häufiger hier
#9 erstellt: 04. Apr 2018, 13:18

Kompakte sind also raus!!!!

...na toll! und das, wo ich gerade so einen Text verfasst habe... ...

Da ich letztes Jahr viel Zeit mit der Suche nach dem für mich passenden LS verbracht habe, hier einmal meine Erfahrungen.

Vorweg, es gibt in dem Preisbereich eine sehr große Auswahl und das Wichtigste ist, den auserkorenen LS in den eigenen vier Wänden gehört zu haben.
Das Thema LS ist extrem subjektiv und die Geschmäcker sind hier sehr verschieden.

Ich hatte mich zuerst für eine XTZ 99.36 mk3 entschieden (nach Probehören in Malsch) und diese darauf hin gekauft.
Mit Rückgabe war ein Test zuhause ja kein Problem. Es hat dann doch ein paar Monate gedauert, bis ich mir eingestanden habe, dass der 99.36 nicht der Richtige LS für mich und meinen Raum ist (für das Geld ein toller Speaker, aber in Sachen Räumlichkeit und Sweetspot hatte ich dann doch andere Vorstellungen)... Habe dann mein Budget notgedrungen auf ca. 3000.- erweitert und noch die XTZ Divine 100.33 eine Woche zur Probe gehört. Hier hat mir der WAF einen Strich durch die Rechnung gemacht und der LS klang mir auch schon fast zu direkt.

Dann habe ich verschiedene LS im Laden Probegehört (da ich die Freigabe für Stand-LS hatte, wollte ich auch gerne welche):
- Focal Aria 936
- Dynaudio Excite X38
- Dali Rubicon 5
- Phonar Veritas P6 NEXT
- KEF R700
(die letzte in einem anderen Raum)

kurz: Von dieser Auswahl hat (mir persönlich) die Phonar Veritas P6 NEXT am besten gefallen. Die LS machen in meinen Augen sehr viel sehr gut!
Auch im Vergleich zum späteren "Gewinner", waren sie echt gut dabei. Silber würde mir wohl auch nicht ins Haus kommen, aber der Preis ist schon echt eine Ansage. Aber vielleicht auch einfach mal anrufen. David von md-Sound ist ein super Typ, die haben tollen Service und über den Preis (einer schwarzen) kann man bestimmt auch noch sprechen.

Nachdem ich mich dann auch mal für Kompakte "geöffnet" hatte, haben wir noch folgende LS gehört:
- Dynaudio Contour S 1.4 LE
- Focal Electra 1008 BE II
- Cabasse Bora
- Triangle Signature Theta
(die letzten beiden in einem anderen Raum)

Alles tolle LS, aber bei der Focal habe ich sofort gemerkt, dass für mich hier etwas besonderes passiert (auf so einen Moment hatte ich gehofft ).

Habe dann sehr netter Weise die eingespielten Electra eine Woche mit nach hause bekommen und hier hat alles bestens gepasst. Die 99.36 waren ja auch noch da und so habe ich den ungleichen Vergleich (Stand-LS vs. Kompakte) gemacht (mit A/B Umschaltung und Pegelausgleich am Amp bzw. Zuspieler). Die Focal war dem 99.36 leider in allen Bereichen überlegen (für mich! in meinem Raum!, ca. 22 qm). Selbst der Bass hat bei leisen Lautstärken voller und gleichzeitig präziser gespielt (die kleine regt halt auch wesentlich weniger meinen Raum an).
Das mit der Anpassung der XTZ ist Segen und Fluch zugleich. Was hab ich da gesteckt-gehört-gesteckt-gehört-gestopft-gehört... in meinem Raum war ich einfach nie richtig zufrieden. Die Focal angeschlossen... passt.
Ein kleiner geschlossener B&W Sub sorgt bei Bedarf, dann noch für die 10-15 Hz nach unten, die die Focal nicht kann... tiefer brauch ich nicht .
Gleichzeitig wird mein Raum so gleichmäßiger angeregt und ich habe am Hörplatz praktisch keinen Moden-Befall mehr.

Falls es also nicht unbedingt Stand-LS sein sollen, kannst Du ja mal überlegen, ob nicht doch auch (größere) Kompakte in Frage kommen.
Da Du ja schon einen Sub hast, kannst Du Dir für Dein Budget somit eventuell eine höherwertige Serie mit höherwertigeren Chassis leisten.
Bei mir ging dieses Konzept voll auf.

Hoffe, das bringt Dich vielleicht weiter in Deinen Überlegungen.


[Beitrag von SGCustom am 04. Apr 2018, 13:21 bearbeitet]
WiC
Inventar
#10 erstellt: 04. Apr 2018, 14:55

Da keiner auf die Quadral Bezug genommen hat frage ich nochmal direkt, gleich vergessen,dann kann ich mir die Schlepperei schenken???

Quadral baut gute Boxen, keine Frage.

Die Chromium Style 8 wären jetzt aber nicht mein Favorit bei deinen Präferenzen, eher die Platinum M40/50 je nach Angebot.

Anhören würde ich die aber auf jeden Fall wenn du die Gelegenheit hast, jeder hört anders und vielleicht sind es ja für dich die "Richtigen".

LG
mcgeiser
Schaut ab und zu mal vorbei
#11 erstellt: 05. Apr 2018, 17:42
Hallo…
@ SGCustom
@Fanta4ever
alle Mitglieder...



Danke SGCustom für Deinen Erfahrungsbericht...er hat geholfen die Sache mit den Kompakten nicht ganz aus den Gedanken zu verbannen…
Jo die XTZ lass ich mal besser...ich würde auch stundenlang umstecken, hören und umstecken :-)
anderes Lied wieder von vorne , Haha ;-)
Das ging mir schon bei der Aufstellung meiner alten LS so… hier rücken ,wieder schieben usw.
und da wie ich gelesen habe sollen sie einen engen Sweetspot haben da würde ich nur mit dem Kopf wackeln und hin und her rutschen!!!
Die von euch genannte Phonar Veritas P6 NEXT werde ich mir ganz oben auf meine Liste schreiben. Des Weiteren die Jamo C-109 trotz Gewicht ist aber sehr imposant und die PSB Image T6 oder deren Nachfolger werden ja als sehr lebendig beschrieben. SwansRM 600 als Vorführer oder gut gebraucht, ich werde meine Augen offen halten. Sollten mir doch Kompakte über den weg laufen werde ich mir wohl nen Stereo-Receiver(Verstärker) mit Bassmanagement zulegen. Ja die Focal Electras ( kenne halt nur ältere Modelle) sind schon super...Glückwunsch.. aber auch nicht ganz so günstig.

Die leichtere Übung wird wohl das Anhören von Quadral-LS sein, sie fallen eigentlich eher schon an die untere Stelle der Liste ,die Aurum Aktiv war schon sehr ansprechend….sehr, hatte das Vergnügen die Platinium M5 zu hören, leider nicht zu hause.
Mhh schwierig… Die M50 ( Klangunterschied zur M5?) sind noch zu hoch im Preis, M40 will ich mir aber anhören, die Chromium Style 8 und 6 werden meistens nur zum UVP angeboten,da kommen dann wieder die oberen LS auf der Liste ins Spiel….wenn sie natürlich der Hammer wären( für mich) auch IO!!! Hab jetzt schon mal ne tolle Marschrichtung dank EUCH.
Wichtig bei der Neuanschaffung ist für mich ja natürlich,aus meiner Sicht, sich zu verbessern!!

Wenn ich mir mal ein paar Händler ausgesucht habe und sie irgendwie in Reichweite sind
packe ich einfach meine Cobalt ins Auto um dann im Laden zu vergleichen, um vielleicht ne grobe Vorausscheidung zu treffen. Sonst muss ich halt den Postboten quälen!!!

Natürlich bin ich trotz meiner Liste immer noch an eurer Meinung interessiert.
Mein Wissen im Bereich Hifi ist doch sehr begrenzt, habe früher auch einiges an Voodoo Zeuch mitgemacht ,nur nach Tests gekauft( ja ich hab daraus gelernt,teuer :-)))
Find ich wirklich sehr nett, dass ihr mich so weit es geht unterstützt, obwohl es fast unmöglich ist ,DANKE!
LG
mcgeiser
Schaut ab und zu mal vorbei
#12 erstellt: 10. Sep 2018, 18:06
Hallöchen miteinander,

wollte nur mal kurz über die vergangene Zeit berichten!!!

Auf meiner Suche habe ich nun ein Paar LS gehört……

Die Anregung mit den Kompakten hat mich mal beschäftigt !!!!, nachdem ich beim aufräumen
des Kellers ein paar Ständer gefunden habe…
Also Saxx CX30 bestellt…… klingen nicht schlecht, mann muss sie aber sehr gut ausrichten
und beim Sitzen nicht wackeln :-))!!! aber nö.. wieder zurück.
Dann noch Canton Chrono SL 536 auch gut.. Höhen und Mitten schon nah an der Cobalt!!
das mit dem Sub und den Kompakten schwierig und kein Vorteil gegenüber meiner jetzigen Situation…
Hab noch eine Paar Canton Vento 870 mal kurz anschließen können….Die behalt ich mal im Auge oder den Nachfolger…..
Was ich erst mal sein lassen werde ist ein A-B Vergleich , der macht einen nur unsicher…
und die alten LS haben inmer einen Heimbonus da die Ohren sie ja schon lange gewohnt sind!
Einfach den Nachfolgern eine Chance geben mit der eigenen Musik!!!

Hab jetzt mal ein Paar Q-Acoustics 3050 geordert um vielleicht der Sub in Rente schicken zu können…..aber mal sehen wie die Höhen/Mitten spielen hoffe nicht typisch British…..

Wenn diese nichts sind noch vielleicht Dynavoice DF 6/8 … mhhh mal schauen.
Möchte, wenn nicht nötig, doch die Kosten für mich überschaubar halten.

Booh echt schwierig!!!

Übrigens

@Fanta4ever Du hast mit den Quadral recht gehabt!!!!!
ATC
Hat sich gelöscht
#13 erstellt: 15. Sep 2018, 13:53
Hallo,

ein klein wenig britisch angehaucht sind die Q Acoustics schon,
da sollten die Focal, einige Quadral, deutlich mehr Hochton abliefern.
Ich bin gespannt was du zu den Q Acoustics sagst, für den Preis sind die 3050 für meinen Geschmack enorm gut.

Bei deinem Budget würde ich diesen Verkäufer mal anschreiben und fragen ob die Gamut noch zu haben wären,
was Besseres wirst du bis 2k€ nicht finden.
https://www.ebay.de/...7:g:V4AAAOSw0gFavh4Y

Ansonsten würde ich mir diese hier kommen lassen:
https://www.md-sound...o-187900-Stueckpreis

Oder ist dein Budget jetzt eingeknickt? Dann:
http://avmarket.com....ch_RP-280F_inter.jpg

Gruß


[Beitrag von ATC am 15. Sep 2018, 13:56 bearbeitet]
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