Vorverstärker mit DA-Wandler und fernbedienbarer Lautstärke gesucht

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triolett
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 13. Feb 2018, 12:59
Hallo!
Ich suche einen günstigen Vorverstärker mit DA Wandler mehreren Analogeingängen, fernbedienbar und mit den üblichen Klang/Raumanpassungsmöglichkeiten, sprich Höhen/Bass/stufennloses Loudness und Balance - gibt es so etwas überhaupt?
Ciao triolett
Tywin
Hat sich gelöscht
#2 erstellt: 13. Feb 2018, 14:50
Hallo,

auch wenn Du so etwas womöglich nicht auf dem Schirm hattest, könntest Du Dich mit einem Marantz NR1508 als zweckentfremdeten Pre auseinandersetzen.

Dazu wäre das Lesen der Bedienungsanleitung hilfreich.

VG Tywin
triolett
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 14. Feb 2018, 12:42
Hallo!
Ja, von den Anschlussmöglichkeiten her gesehen ein echtes Schnäppchen, aber fünf Endstufen brachliegen lassen entspricht nicht so meinem Naturell.
Gibt es so etwas nicht zweikanalig ohne Endstufen.
Ciao triolett
ingo74
Inventar
#4 erstellt: 14. Feb 2018, 12:46
Was ist für dich günstig..?
triolett
Ist häufiger hier
#5 erstellt: 14. Feb 2018, 13:06
Hallo!
Maximal 400€.
Ciao triolett
ingo74
Inventar
#6 erstellt: 14. Feb 2018, 13:13
Ok, dann


Gibt es so etwas nicht zweikanalig ohne Endstufen.

Nein
Dadof3
Moderator
#7 erstellt: 14. Feb 2018, 15:40

triolett (Beitrag #3) schrieb:
Ja, von den Anschlussmöglichkeiten her gesehen ein echtes Schnäppchen, aber fünf Endstufen brachliegen lassen entspricht nicht so meinem Naturell.

Das verstehe ich vollkommen! Es ist nur leider so verrückt, dass Verstärker mit Endstufen meist billiger sind als identisch ausgestattete Geräte ohne Endstufen.

Geräte wie das von dir beschriebene werden hier auch oft - leider meist erfolglos - gesucht. Es würde meines Erachtens eine echte Marktlücke füllen, vor allem angesichts der zunehmenden Verbreitung von Aktivlautsprechern. Leider hat das entweder noch kein Hersteller erkannt, oder ich schätze die Marktlage völlig falsch ein.
dejavu1712
Inventar
#8 erstellt: 14. Feb 2018, 15:58
Für 400€ gibt es sowas meines Wissens nicht, aber für 419€

Emotiva PT100
WiC
Inventar
#9 erstellt: 14. Feb 2018, 16:11
und dann noch 3% Rabatt bei Zahlung per Vorkasse Überweisung, kommt fast hin

€ 406,43

LG
dejavu1712
Inventar
#10 erstellt: 14. Feb 2018, 16:19
Ach ja, eine stufenlose Loudness gehört nicht zum Standard, das gibt es nur bei Yamaha.

Aber ich würde das Thema anders lösen, dann wird es sogar günstiger als 400€.

Denon Heos Link HS2
Yamaha Musiccast WXC 50

Die Geräte können als Vorverstärker eingesetzt werden, haben einen digitalen Eingang und
bieten deutlich mehr als ein einfacher Hifi Vollverstärker, ich nutze so ein Gerät schon länger
in Verbindung mit einer Endstufe (Passiv LS) oder Aktiv LS, für mich ist das jedenfalls die beste Lösung.
ingo74
Inventar
#11 erstellt: 14. Feb 2018, 16:29

dejavu1712 (Beitrag #10) schrieb:
Ach ja, eine stufenlose Loudness gehört nicht zum Standard, das gibt es nur bei Yamaha.

Adaptive Loudnessschaltungen haben Audyssey (hier sogar mehrfach anpassbar), also ua AVR vonDenon und Marantz und Yamaha.

Das ‚Argument‘ mit den Endstufen - ich habe noch nie einen potentiellen Porsche Käufer getroffen, der gesagt hat, er kauft sich keinen 911er weil der hinten Rücksitze hat, die er nicht nutzt 😉
dejavu1712
Inventar
#12 erstellt: 14. Feb 2018, 17:22
Es geht dem TE aber um Hifi/Stereo Geräte, nicht um AV Receiver, wie er es ja unmissverständlich
zum Ausdruck gebracht hat und da gibt es eine regelbare Loudness meines Wissens nur bei Yamaha.

Ob man den Wunsch des TE verstehen kann oder nicht, ist doch erst einmal nebensächlich.

Ich verstehe allerdings noch viel weniger die fehlende Akzeptanz.
ingo74
Inventar
#13 erstellt: 14. Feb 2018, 17:57

dejavu1712 (Beitrag #12) schrieb:
Es geht dem TE aber um Hifi/Stereo Geräte, nicht um AV Receiver, wie er es ja unmissverständlich
zum Ausdruck gebracht hat

Wo genau hat er das..?


..und da gibt es eine regelbare Loudness meines Wissens nur bei Yamaha.

regelbar ja, adaptiv nein.


Ob man den Wunsch des TE verstehen kann oder nicht, ist doch erst einmal nebensächlich.

Mal abgesehen davon, dass er den Wunsch nicht so geäusert hat, halte ich es für sinnvoll und richtig, darauf hinzuweisen, dass es das, was er sucht, im Stereobereich nicht zu finden ist, ein AVR aber zu seinen Wünschen passt.



Ich suche einen günstigen Vorverstärker mit DA Wandler mehreren Analogeingängen, fernbedienbar und mit den üblichen Klang/Raumanpassungsmöglichkeiten, sprich Höhen/Bass/stufennloses Loudness und Balance

entweder geh ich den "Kompromiss" ein und lass die Endstufensektion brach liegen (ohne irgendwelche Nachteile), wenn die Ausstattung gesetzt ist, oder ich nehme eine Vorstufe und mache Abstriche bei der Ausstattung oder das Budget muss deutlich erhöht werden.


[Beitrag von ingo74 am 14. Feb 2018, 17:58 bearbeitet]
dejavu1712
Inventar
#14 erstellt: 14. Feb 2018, 18:10

triolett (Beitrag #1) schrieb:

...mit den üblichen Klang/Raumanpassungsmöglichkeiten, sprich Höhen/Bass/stufennloses Loudness und Balance


Es wurde schon darauf hingewiesen, die Antwort des TE war:


triolett (Beitrag #3) schrieb:
Hallo!
.... aber fünf Endstufen brachliegen lassen entspricht nicht so meinem Naturell.
Gibt es so etwas nicht zweikanalig ohne Endstufen.


Für mich hört sich das nicht an als wollte der TE ein AV Gerät, adaptive Loudness (war nie die Rede von siehe oben) hin oder her.

Und eine deutliche Erhöhung des Budgets sehe ich auch nicht.
ingo74
Inventar
#15 erstellt: 14. Feb 2018, 18:14
wenn du grad schon am interpretieren bist, wie verstehst du diese Punkte:


üblichen Klang/Raumanpassungsmöglichkeiten, sprich Höhen/Bass/stufennloses Loudness und Balance
dejavu1712
Inventar
#16 erstellt: 14. Feb 2018, 18:16
Die Frage ist doch wie der TE sie selbst interpretiert.
ingo74
Inventar
#17 erstellt: 14. Feb 2018, 18:17
Richtig und das hat er noch nicht
Dadof3
Moderator
#18 erstellt: 14. Feb 2018, 18:40

dejavu1712 (Beitrag #12) schrieb:
Es geht dem TE aber um Hifi/Stereo Geräte, nicht um AV Receiver, wie er es ja unmissverständlich
zum Ausdruck gebracht hat und da gibt es eine regelbare Loudness meines Wissens nur bei Yamaha.


Fast, aber nicht ganz.

Ein Beispiel wäre der AVM PA 3.2: http://www.avm-audio.../evolution-pa32.html

Eigentlich das perfekte Gerät für die Anfrage, außer dem richtigen Preisschild ...

Etwas unsicher bin ich mir beim ELAC EA101EQ: https://www.elac.de/...ntegrated-amplifier/

Dort wird das in der Anleitung eingangs versprochen ("Loudness Reinvented - Instead of the usual fixed boost of bass and treble, the loudness compensation feature allows users to tailor the loudness level to their liking."), aber nirgends beschrieben, wie man das einstellt.

Gibt bestimmt noch das eine oder andere Modell da draußen, der Markt ist ja unüberschaubar.

Dazu gab es einige Verstärker von Grundig und Denon, die solche Funktionen hatten (habe selbst einen davon), die sind aber nur noch gebraucht erhältlich.
triolett
Ist häufiger hier
#19 erstellt: 15. Feb 2018, 02:18
Hallo!
Genau richtig, die letzten 25 Jahre habe ich vornehmlich Denon und Yamaha Geräte benutzt und deren "Loudnessfunktion" schätzen gelernt.
Raummanpassung ist vielleicht der falsche Begriff, denn den habe ich über eine als aktive Frequenzweiche programmierte MiniDSP erstellt.
Richtiger wäre "Datei/Aufnahmeanpassung".
Ich habe festgestellt, je besser das System wird um so eklatanter klingen die Unterschiede zwischen guten Aufnahmen und Schlechten .....das gleiche gilt natürlich auch für mstark komprimierte Dateien.
Um da mal schnell dumpf klingendes Material aufzuhübschen wäre eine kleine, schnell zu bedienende Klaqnganpassung sehr nützlich.
Ciao triolett
dejavu1712
Inventar
#20 erstellt: 15. Feb 2018, 07:48
Das ist ja alles schön und gut, ändert aber nichts an der verfügbaren Auswahl in deinem Preisrahmen.

Der Emotiva hat kein Loudness aber zumindest eine einfache Klangregelung.
Die beiden Streamer Vorstufen von Denon und Yamaha bieten zusätzlich auch Loudness
Der Marantz AVR verfügt dann über die mehrfach erwähnte adaptive Loudness Schaltung

Bei allen Geräten muss man aber ins Menü um die Einstellungen zu verändern, beim AVR
braucht man auch schon mal den TV, bei den Streamern geht alles übers Smartphone/Tablet.

Bass und Höhenregler nutze ich ebenfalls, auch bei mir kommt ein DSP zum Einsatz, aber eine
Loudness Schaltung benötige ich nicht mehr, obwohl mein Sonos Connect diese Funktion hat.

Aber hier muss halt jeder selbst entscheiden und seine persönlichen Prioritäten setzen.
ingo74
Inventar
#21 erstellt: 15. Feb 2018, 08:12
Was spricht nun gegen einen AVR, der die benötigten Punkte bietet..?
dejavu1712
Inventar
#22 erstellt: 15. Feb 2018, 08:20
Das werden wir (vielleicht) noch erfahren, auch wenn es den Anschein hat, das der TE nicht
wirklich viel Lust zu haben scheint an der Diskussion bzw. seinem Thread aktiv teilzunehmen.

Der letzte Beitrag des TE lässt zumindest viele Fragen offen....
triolett
Ist häufiger hier
#23 erstellt: 15. Feb 2018, 12:12

dejavu1712 (Beitrag #22) schrieb:


Der letzte Beitrag des TE lässt zumindest viele Fragen offen....


.........die da wären?
Ciao triolett
triolett
Ist häufiger hier
#24 erstellt: 15. Feb 2018, 12:15

ingo74 (Beitrag #21) schrieb:
Was spricht nun gegen einen AVR, der die benötigten Punkte bietet..?


Hallo!
Dagegen spricht, das ich nicht für Ausstattungen bezahlen möchte, die ich niemals benötigen werde.
Ciao triolett


[Beitrag von triolett am 15. Feb 2018, 12:15 bearbeitet]
triolett
Ist häufiger hier
#25 erstellt: 15. Feb 2018, 12:18

dejavu1712 (Beitrag #22) schrieb:
auch wenn es den Anschein hat, das der TE nicht
wirklich viel Lust zu haben scheint an der Diskussion bzw. seinem Thread aktiv teilzunehmen.



Hallo!
Leider muss ich, um mir meine teuren Freizeitspäße leisten zu können, recht zeitintensiv dem schnöden Mammon hinterherrennen.
Ciao triolett
ingo74
Inventar
#26 erstellt: 15. Feb 2018, 12:36

triolett (Beitrag #24) schrieb:

ingo74 (Beitrag #21) schrieb:
Was spricht nun gegen einen AVR, der die benötigten Punkte bietet..?


Hallo!
Dagegen spricht, das ich nicht für Ausstattungen bezahlen möchte, die ich niemals benötigen werde.
Ciao triolett

Auch wenn es trotz Mehrausstattung günstiger ist und es kein Gerät gibt, welches als Stereovorverstärker deine Vorgaben erfüllt..?
Das heißt, du willst lieber mehr zahlen und weniger bekommen..?
Dadof3
Moderator
#27 erstellt: 15. Feb 2018, 13:29

triolett (Beitrag #24) schrieb:
Dagegen spricht, das ich nicht für Ausstattungen bezahlen möchte, die ich niemals benötigen werde.

Und du bezahlst dafür lieber die Kosten für Kleinserienentwicklung, Vertrieb, Marketing und den Porsche des Inhabers?

Ist etwa so, als ob man sich für die Fahrt zur Arbeit einen Porsche kauft statt eines Polo, nur weil man die hinteren drei Sitze nicht bezahlen will und der Kofferraum zu groß ist.


[Beitrag von Dadof3 am 15. Feb 2018, 14:15 bearbeitet]
Tywin
Hat sich gelöscht
#28 erstellt: 15. Feb 2018, 13:39
In manchen Fällen muss man akzeptieren, dass auf der Hand liegende Fakten wie z.B. Preis und Ausstattung nicht sinnvoll verwertet werden können. Womöglich würde ein anderes weniger geläufiges Label, eine andere Optik, ein höherer Preis, reduzierte Ausstattung, reduzierter Bedienkomfort, Geschwurbel aus den diversen Vertriebskanälen mehr Wirkung erzielen als schnöde Wahrheiten.
triolett
Ist häufiger hier
#29 erstellt: 15. Feb 2018, 15:11
Hallo!
Vielleicht ist dies eine falsche oder konservative Einstellung, aber für mich ist ein überfrachteter Fünfkanalreceiver keine Alternative.
Ich habe schon ein paar dieser Geräte (Denon glaube ich) bei Freunden installiert.
Sicher interessant für Heimkino, doch haben mich Räumlichkeit und Auflösung im Stereobetrieb nicht überzeugt.
Wenn zuviel in Features investiert wird muss irgendwo Anders eingespaart werden
Ich danke allen für die rege Beteiligung, ich werde dann mal weiterhin den Markt beobachten........vielleicht tut sich ja irgendwann etwas passendes auf.........
Ciao triolett
Boxenschieber
Hat sich gelöscht
#30 erstellt: 15. Feb 2018, 17:20
Respekt.

Wieder hat es die AVR-Hardcorefraktion es geschafft, dass sich der TE verdrückt.

Dass hier immer noch welche es wagen nach Stereogeräten zu fragen.

Mann weiß doch inzwischen wie das immer endet. Stereoverstärker sind dumme überteuerte veraltete Geräte.

Ach so, hier ist ja eigentlich die Stereokaufberatung. Na dann.

Muss unheimlich schwer für manche hier das zu respektieren, dass Leute solche monsterkisten mit 100 Schaltern und Anschlüssen nicht wollen.

Hier ist scheinbar nur noch wichtig, dass man viel füs Geld bekommt, auch wenn man es nie brauchen wird.

Schönen Tag noch allen.
ingo74
Inventar
#31 erstellt: 15. Feb 2018, 17:24
Welcher Stereovorverstärker passt ins Budget und erfüllt die Anforderungungen..?
Anstatt lange nichtssagende Reden schwingen, einfach mal konkret weiterhelfen
spendormania-again
Inventar
#32 erstellt: 15. Feb 2018, 17:37
Das entsprechende Gerät wurde mit dem Emotiva bereits genannt.


Boxenschieber (Beitrag #30) schrieb:
Respekt.

Wieder hat es die AVR-Hardcorefraktion es geschafft, dass sich der TE verdrückt.



So ist es. Hier geht es ja auch nicht wirklich darum zu helfen, sondern zur Schau zu stellen, dass man alles besser weiß. Und zur Not werden dann Beleidigungen ausgepackt und der Fragesteller zum unmündigen Konsumdeppen degradiert, wenn der sich partout keine AV-Kiste in die Bude stellen will.



[Beitrag von spendormania-again am 15. Feb 2018, 17:39 bearbeitet]
subby123
Stammgast
#33 erstellt: 15. Feb 2018, 17:40

triolett (Beitrag #19) schrieb:

Um da mal schnell dumpf klingendes Material aufzuhübschen wäre eine kleine, schnell zu bedienende Klaqnganpassung sehr nützlich.
Ciao triolett


aus diesem grunde spiele ich inzwischen ausschliesslich NUR noch über computer zu.

presets im software equilizer sind schnell gemacht.

und auch mittels rew/umik und co gemachte messungen können dort ggfls. direkt oder ansonsten zumindest näherungsweise angepasst werden bzw. berücksichtigung finden.

ein vorverstärker, der dein genanntes anforderungsprofil erfüllt ist mir nicht bekannt. da weisen hier die leute schon auch mit den richtigen stichworten (höhere produktionszahlen-->niedrigere preise usw.) darauf hin, ob ein avr nicht sinnvoller wäre.

evtl. wäre noch überlegenswert das budget deutlich zu erhöhen und sich den yamaha rn 803d mal anzuschauen - ist ja allerdings dann ein reciever (aber vielleicht wären ja dann die offenbar vorhandenen endstufen/die endstufe verscherbelbar).

der hat zumindest ne flexible loudness-regulierung und raumanpassungsmöglichkeiten.

soweit ich das grob verfolgt habe, gibts allerdings in sachen steuerung per app noch die eine oder andere kinderkrankheiten. vielleicht sind die inzwischen behoben, hab die entwicklung länger nicht verfolgt.

vlg
subby
triolett
Ist häufiger hier
#34 erstellt: 10. Dez 2018, 15:21

Tywin (Beitrag #2) schrieb:
Hallo,

auch wenn Du so etwas womöglich nicht auf dem Schirm hattest, könntest Du Dich mit einem Marantz NR1508 als zweckentfremdeten Pre auseinandersetzen.

Dazu wäre das Lesen der Bedienungsanleitung hilfreich.

VG Tywin


Hallo!
Ob ihr es glaubt oder nicht, ich habe nach langem Überlegen und suchen den Nachfolger des empfohlenen Gerätes gekauft.
Ich bin gerade am Einrichten und Basteln und habe ein kleines Problem.
Das Gerät soll recht versteckt platziert werden, wo die Fernbedienung nicht so richtig empfangen wird, die App um Android als Fewrnebdienung zu nutzen ist eine Zumutung und so suche ich eien Möglichkeit einen Infrarotemfänger an den vorhandenen eingang anzuschließen, doch alle die ich finde haben einen
Klinkenstecker, der Marantz aber einen Cinch Anschluss, funktionieren die trotzdem mit einem Adapter?
Ich meine sowas:
https://www.ebay.de/i/253857923856?chn=ps
Ciao triolett
ATC
Hat sich gelöscht
#35 erstellt: 10. Dez 2018, 19:19
Achtest du eigentlich auch auf die empfohlenen Abstände zu dem Gerät? Hört sich an als müsste das Teil irgendwo bald den eingequetschten Hitzetod sterben...
Tywin
Hat sich gelöscht
#36 erstellt: 10. Dez 2018, 23:00
Hallo,

was für ein Marantz? Der NR-1508 hat den übliche Klinkenanschluss für einen externen IR-Empfänger:

https://cnet2.cbsist...arantz-nr1508-06.jpg

Ansonsten sollte der Hinweis von ATC Beachtung finden

Und bitte .... unbedingt die BDA vollständig lesen und verstehen, sonst kommt das übliche unberechtigte "das Gerät ist doof" dabei raus, obwohl Error 99 der mit Abstand wahrscheinlichste Fall ist.

VG Tywin
dharkkum
Inventar
#37 erstellt: 11. Dez 2018, 06:34

Zumutung und so suche ich eien Möglichkeit einen Infrarotemfänger an den vorhandenen eingang anzuschließen, doch alle die ich finde haben einen Klinkenstecker, der Marantz aber einen Cinch Anschluss


Du verwechselst sicher den den Remote- (unten links) mit dem IR-Anschluss (oben links).
triolett
Ist häufiger hier
#38 erstellt: 11. Dez 2018, 07:34
Hallo,
Anbei ein Bildschirmfoto mit den Anschlüssen.
Ciao triolett Screenshot_20181211-072907
dharkkum
Inventar
#39 erstellt: 11. Dez 2018, 09:33
Du hast jetzt den 1509 und nicht den 1508, oder?

Der 1509 hat anscheinend wirklich keinen IR-Anschluss mit Klinke mehr.
triolett
Ist häufiger hier
#40 erstellt: 11. Dez 2018, 15:27
Hallo,
Wie obenm bereits erwähnt, den Nachfolger, also den 1509.
Ciao triolett
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