Stand LS bis 1200 Euro

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*Nathan_Drake*
Schaut ab und zu mal vorbei
#1 erstellt: 01. Feb 2018, 09:30
Hallo liebe Foren-User,
Ich bin jetzt schon seit längerem auf der Suche nach dem Passenden Klang, sowohl für meinen Geldbeutel, als auch für meine Ohren.
Mein Wohnzimmer, wo ich zu 70% Musik und 30% Film schaue ist 30 qm Meter groß.
Meine Schmerzgrenze, was das Budget angeht liegt bei ~1200 Euro, jedoch könnte ich dieses Budget bei voller Überzeugung auch lockern.
Meine Technik:
Pioneer vsx 932
Yamaha rx v 579 (mein älterer Receiver)
Yamaha CDN 301
Was ich mir bis jetzt über legt habe sind, wegen den häufigen guten Bewertungen die Kef Q Reihe und angepasst an mein Budget die Kef Q 550. Jedoch gibt es gerade im Standlautsprechersegment unendlich viele Lautsprecher in verschiedensten Variationen. Die reinste Qual der Wahl.

Vielen Dank für die Hilfe im Voraus !
WiC
Inventar
#2 erstellt: 01. Feb 2018, 09:53
Moin,

mein Hörtipp:

XTZ Spirit 11

LG
Dadof3
Moderator
#3 erstellt: 02. Feb 2018, 14:54

*Nathan_Drake* (Beitrag #1) schrieb:
Was ich mir bis jetzt über legt habe sind, wegen den häufigen guten Bewertungen ...

Mit den Bewertungen ist das so eine Sache: http://av-wiki.de/testberichte

Die richtigen Lautsprecher finden: http://av-wiki.de/ls-auswahl
ATC
Hat sich gelöscht
#4 erstellt: 02. Feb 2018, 16:56
Hallo,

Dynaudio Excite X 34 (gebraucht)
Rega RX 3
B&W 683 S2
Canton Ergo 690DC
Klipsch RP 280F

zu den einzelnen Lautsprechern, die Dynaudio kann man an die Wand stellen mit Stopfen, bei 20-30cm Wandabstand können die Stopfen spätestens raus. Also sehr variabel aufstellbar. Hört man mit mehreren Personen auf dem Sofa einen Film oder eine Musik Bluray, bekommt man mit der Dynaudio einen breiten Sweetspot geliefert und hört nicht nur den linken oder rechten Lautsprecher.
Im Hochton nie nervig, schöner Stimmbereich.
Rega RX 3.
Fürs hallige Wohnzimmer, wenn man empfindlich im Hochton ist, ist man hier richtig.Nicht ganz neutral, Aufstellung geht wandnah aber eher nicht direkt an der Wand.
B&W 683 S2
Bei größerer Wandentfernung kommt dann diese hier in Frage, allerdings klanglich eigenwillig und unausgewogen. Geschmacksache.
Canton Ergo
ziemlicher Allrounder mit dem stärksten Hochton bis hierhin, wenn ein bedämpfter Raum vorhanden ist mein Tip.
Klipsch RP 280F
Ausgewogen, dynamisch, bassstark, direkt an der Wand wird man die BR Öffnungen verschließen müssen, und hat dann unter Umständen immer noch keinen ausgewogenen Bass. Sprich, die Lautsprecher brauchen Luft beim Aufstellen, 1m in jede Richtung ist +
Hörabstand sollte hier eher 3,5m-4m betragen will man keinen kleinen Sweetspot erhalten, sprich wenn sich mehrere Personen auf dem Sofa befinden würde ich zu was Anderem raten, da ausserhalb des Stereodreiecks der Klang einseitig werden kann, wenn man zu nah sitzt.
Im Sweetspot aber eine Macht...
*Nathan_Drake*
Schaut ab und zu mal vorbei
#5 erstellt: 03. Feb 2018, 19:25
Vielen Dank erstmal für die vielen hilfreichen Kommentare,
bin direkt mit den Vorschlägen zu den Hifiprofis Frankfurt gefahren, wo ich mir alle genannten Modelle (sofern vorrätig) angesehen und angehört habe. Zudenen hat mir der Verkäufer noch die KEF Q 950 angeschlossen, da diese für meinen Geschmack ein ausgewogenes Klangbild haben sollten. Angehört, verliebt. Einen so tollen Tieftöner und, in meiner subjektivität, einen brillianten Hochtöner konnte ich bei keinem Vorliegenden Refernzmodell betrachten ( gehört wurden Still D.R.E. von Dr. Dre, Scene aus Schwanensee von Tchaikovsky und TNT). Nun kam der Knaller. Ich sagte dem Verkäufer, dass diese Lautsprecher für mich nicht erschwinglich seien (1550 sei mir zu viel) Da hat er doch glatt aus den 1550, 1200 gemacht. Ohne zögern gekauft und zu Hause sofort in betrieb genommen (mit Pioneer VSX 932). Und ich muss schon sagen die Dinger sind eine Wucht. Mir ist es beim anhören von der Sinphonie Schwanensee die Ganze Zeit über eiskalt den Rücken herunter gelaufen... So etwas tolles. Alle Testurteile in den Wind setzen und einfach nur lauschen kann einem viel Stress und arbeit ersparen. Nochmal eine ganz kurze Frage: Mein Pioneer (Yamaha) AV receiver reicht doch aus, denn in vielen Audiophilen Foren wird davon geredet, dass Vollverstärker ndurch ihre 2 Endstufen bis zu 1:3 mal besser sind als AV receiver... Merke ich den Unterschied bei der Preisklasse meiner LS?? Wenn ja was käme da in Frage
Viele Grüße
ATC
Hat sich gelöscht
#6 erstellt: 03. Feb 2018, 19:29
Du scheinst doch so restlos zufrieden zu sein, warum also was ändern.

Zudem scheint das Budget erschöpft zu sein,
du kannst ja später immer noch einen anderen Verstärker an deinen guten Lautsprechern testen, wenn wieder Budget verfügbar ist.
Bis dahin zufrieden Musik hören....
*Nathan_Drake*
Schaut ab und zu mal vorbei
#7 erstellt: 03. Feb 2018, 19:31
Danke, Danke, Danke
Dadof3
Moderator
#8 erstellt: 03. Feb 2018, 19:50

*Nathan_Drake* (Beitrag #5) schrieb:
denn in vielen Audiophilen Foren wird davon geredet, dass Vollverstärker ndurch ihre 2 Endstufen bis zu 1:3 mal besser sind als AV receiver...

In audiophilen Foren wird so mancherlei Schwachsinn erzählt. Die hören auch Kabelklang und ähnlichen nachweislichen Unfug. In Blindtests entpuppt sich so etwas stets als Einbildung.


Merke ich den Unterschied bei der Preisklasse meiner LS??

Aller Voraussicht nach: Nein. Und auch bei viel viel teureren Lautsprechern nicht.


[Beitrag von Dadof3 am 03. Feb 2018, 19:51 bearbeitet]
Octaveianer
Stammgast
#9 erstellt: 04. Feb 2018, 13:09
Mein Pioneer (Yamaha) AV receiver reicht doch aus, denn in vielen Audiophilen Foren wird davon geredet, dass Vollverstärker durch ihre 2 Endstufen bis zu 1:3 mal besser sind als AV receiver... Merke ich den Unterschied bei der Preisklasse meiner LS??


Wenn Du einen anderen Verstärker benutzten würdest , heißt es nicht das es gleich besser wird, es könnte aber anders werden. Ich behaupte , ja Du wirst einen Unterschied hören.

Und an allen anderen hier: Verstärker klang gibt es doch. Ein Verstärker klingt, wenn man ihn fallen lässt , jedes mal anders. Ein Verstärker interagiert mit den Lautsprechern und letztendlich auch mit dem Raum, eben über die Lautsprecher. Nicht umsonst gibt es so was wie den Dämpfungsfaktor.


An den TE: Falls Du daran denken würdest einen anderen Verstärker zu kaufen, wie viel Geld wäre dafür zur Verfügung?
*Nathan_Drake*
Schaut ab und zu mal vorbei
#10 erstellt: 04. Feb 2018, 13:58
Also erstmal zur erklärung: Ich habe mir gedacht, da ich jetzt so tolle Lautsprecher habe soll es nicht am Verstärker scheitern. Was das Budget angeht gilt mein Grundsatz ,,Wenns mich überzeugt hol ichs"
Dadof3
Moderator
#11 erstellt: 04. Feb 2018, 14:11
Über Verstärkerklang müssen wir nicht in jedem zweiten Thread diskutieren.

Fakt ist:

  1. Es gibt viele Leute, die meinen, (teils riesige) Unterschiede zu hören
  2. In Blindtests wird der Nachweis für die Hörbarkeit fast nie erbracht.


Überlege dir selbst, welche Schlüsse du daraus ziehen willst.
*Nathan_Drake*
Schaut ab und zu mal vorbei
#12 erstellt: 04. Feb 2018, 14:16
Tut mir Leid ich wollt dir nicht auf die Füße treten... Welchen Verstärker hast du denn?
Dadof3
Moderator
#13 erstellt: 04. Feb 2018, 14:36
Hast du nicht, wie kommst du darauf? Ich will nur verhindern, dass wir in eine endlose Diskussion abgleiten, die schon zigtausend mal geführt wurde.

Ich setze inzwischen mehr auf Aktivlautsprecher, habe aber auch noch drei Verstärker im Einsatz.

Einen davon, den AVR Denon X4000, habe ich auch mal an Lautsprechern für knapp 30 k€ gegen Mono-Endstufen für 15 k€ antreten lassen. Ich war nicht in der Lage, irgendeinen Vorteil für die teuren Endstufen herauszuhören.
*Nathan_Drake*
Schaut ab und zu mal vorbei
#14 erstellt: 04. Feb 2018, 14:49
Ok na dann ist ja alles gut
*Nathan_Drake*
Schaut ab und zu mal vorbei
#15 erstellt: 04. Feb 2018, 15:03
Hab mir gerade deinen Artikel im Av Wiki (Verstärker) durchgelesen. Jetzt weiß ich auf JEDEN Fall besser bescheid.
Danke
ATC
Hat sich gelöscht
#16 erstellt: 04. Feb 2018, 19:11
Dort liest du auch nur die Meinungen von wenigen Einzelnen,
und das "WIKI" dazu ist nur erfunden...

Du hast dein Budget ja nun erschöpft, und falls du irgendwann neugierig werden solltest,
dann einfach etwas entsprechendes testen.

Alles Andere befriedigt nicht...
WiC
Inventar
#17 erstellt: 04. Feb 2018, 19:26
Viel Spaß beim Musik hören

LG
ATC
Hat sich gelöscht
#18 erstellt: 04. Feb 2018, 19:41
Ganz genau...
*Nathan_Drake*
Schaut ab und zu mal vorbei
#19 erstellt: 04. Feb 2018, 20:51
Danke werde ich haben und habe ich bereits
*Nathan_Drake*
Schaut ab und zu mal vorbei
#20 erstellt: 08. Feb 2018, 16:28
So nochmal ein kleines Update meinerseits.

Ich habe fröhlich Musikgehört, als ich mit bedauern feststellen musste, dass mein Verstärker eine Macke hat oder einfach nicht zu meiner Zurfriedenheit spielt. Cinch Kabel gewechselt, anderes Terminal verwendet: Problem bleibt bestehen. Zum Händler gefahren, zurück gegeben, neues Gerät angeschafft.
Mein neues Schmuckstück hört auf den Namen Arcam a39 inkl. entsprechender CD Player.
Moment mal denkt ihr euch: Dieses Set kostet mehr als 3000€
und mein Budget sei doch aufgebraucht. Zwei erklärungen Meinerseits:
1. Es war im Angebot und hat mit Feilschen rund die Hälfte gekostet
2. Ich konnte bei mir persönlich einen Verstärkerklang entdecken. VORSICHT: Nicht dass ihr denkt ich sei vom Vodoo
Gott des Preisunterschiedes besessen. Ich habe mich nämlich einem zehn Minütigen Blindtest unterzogen, mit direktem Vergleich (schnelle Umschaltung) beim gleichen Pegel ( darauf habe ich bestanden).
Und nach diesem Test muss ich sagen: Der Arcam hats drauf
WiC
Inventar
#21 erstellt: 08. Feb 2018, 18:50
Na denn nochmal, viel Spaß beim Musik hören

LG
*Nathan_Drake*
Schaut ab und zu mal vorbei
#22 erstellt: 08. Feb 2018, 19:41
Und nochmals: werde ich haben
Dadof3
Moderator
#23 erstellt: 08. Feb 2018, 20:58

*Nathan_Drake* (Beitrag #20) schrieb:
Ich habe mich nämlich einem zehn Minütigen Blindtest unterzogen, mit direktem Vergleich (schnelle Umschaltung) beim gleichen Pegel ( darauf habe ich bestanden).
Und nach diesem Test muss ich sagen: Der Arcam hats drauf

Interessant. Da wäre ich gerne dabei gewesen.
Worin lagen denn die Unterschiede?

Viel Spaß damit!


[Beitrag von Dadof3 am 08. Feb 2018, 20:58 bearbeitet]
*Andersch*
Stammgast
#24 erstellt: 08. Feb 2018, 21:21
Viel Spaß mit Deinem neuen System!
Der Verkäufer wird sich auch die Hände reiben... Immerhin ist das Budget von 1200 auf 2700 angewachsen.
Ich kann's verstehen
*Nathan_Drake*
Schaut ab und zu mal vorbei
#25 erstellt: 08. Feb 2018, 21:25
Der Unterschied lag darin, dass der Rotel 1570 ( Referenzmodell) im oberton, bei Stimmen geklirrt hat, außerdem hatte ich das ,,Gefühl" der Arcam hatte mehr Detailfülle...
*Nathan_Drake*
Schaut ab und zu mal vorbei
#26 erstellt: 08. Feb 2018, 21:26
Irgentwie muss der Laden ja auch Geld machen
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