Stereo Verstärker hinter SR5011 ca. 100€

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Mr.PsDrei
Hat sich gelöscht

#1 erstellt: 07. Jan 2018, 12:22

Hallo,

ich bin vor ein Paar Jahren von Stereo zu 5.1 gewechselt, aktuell mit
Marantz SR5011, Quadral Argentum 590, 520, 510 und Qube 7.

Vorher hatte ich einen Yamaha AX-496 im Stereo Betrieb.
Dem trauer ich auch etwas nach, da der Stereo/Musik Sound des Marantz nicht an den alten Yamaha Stereo rankommt, bilde ich mir jedenfalls ein bzw empfinde es so.

Daher habe mich dazu entschlossen für Musik wieder einen Stereo-Verstärker anzuschaffen.

Mein AV-Receiver hat einen Pre Out Ausgang über den ich den Stereo Verstärker ansteuern wollte.

Jetzt stellt sich nur die Frage welchen Stereo Receiver, da ich nur den Yamaha kenne tendiere ich wieder zu solch einem, ärgere mich echt dass ich meinen damals verkauft habe.

könnte z.B. einen Yamaha AX-470 für 60-70€ haben, optisch gefallen mir auch die alten Marantz so ca. 1980-1990 nur schreckt mich etwas die geringe Leistung ab, von nur 30 Watt pro Kanal.

Meine Eigentliche Frage ist also welchen Stereo Verstärker könnt ihr mir Empfehlen bis 100€, maximal 150,
denke es kommen eh nur gebrauchte Geräte in Frage, nett wäre die Bedingung per Fernbedienung, ist aber kein muss !

Tywin
Hat sich gelöscht

#2 erstellt: 07. Jan 2018, 13:20

Hallo,

wenn ich die folgende Angabe

Ausgangsleistung (8 Ohm, 20 Hz - 20 kHz, 0,08% Klirr, 2 Kanäle)100 W
70% Leistungsgarantie

zu Deinem Receiver richtig interpretiere dann scheint das Gerät vergleichsweise etwa 2x70W Dauerleistung und 2x100W Spitzenleistung an 8 Ohm bei niedrigem Klirr liefern zu können.

Für den AX-496 habe ich folgende Angaben gefunden:

Dauerleistung (bei Klirrfaktor)
8 Ohm: 2x 85 Watt bei 0,019%
4 Ohm: 2x 120 Watt (DIN)
Dynamikleistung
8 Ohm: 2x 130 Watt
4 Ohm: 2x 185 Watt

Ich schließe nicht aus, dass sich insbesondere die höhere Spitzenleistung auch mit dem Blick auf eine mögliche Impedanz Deiner Boxen unterhalb von 8 Ohm in der Dynamik und im Tiefton bemerkbar machte.

Im Mehrkanalbetrieb wird dem vorhandenen AVR vielleicht schon früh die Puste ausgehen.

Ich habe kürzlich ein Gerät ersetzt - welches hinsichtlich der Leistungsfähigkeit (Endstufen+Stromversorgung) Deinem Gerät recht ähnlich war - auch weil es mir nicht genügend Leistungsfähigkeit bot.

Eine Zeit lang hatte ich meinen Luxman A-373 als Endstufe für die beiden Hauptkanäle eingesetzt. Mit dem neuen AVR habe ich den A-373 aber in den Ruhestand geschickt.

Mein Tip ist es - der Einfachheit halber - nach einem Verstärker zu schauen der etwa 10kg oder mehr Gewicht hat. Diese Geräte bieten zumeist schon 100W Dauerleistung und mehr an 8 Ohm bei niedrigem Klirr + eine ordentliche Spitzenleistung. Leider sind solche Geräte auch gebraucht nicht günstig.

Bei Geräten aus den 90er Jahren und älter ist wegen des nicht unerheblichen Alters ggf. eine Revision sofort oder bald erforderlich. Du solltest das bei Deinen Überlegungen berücksichtigen.

VG Tywin

[Beitrag von Tywin am 07. Jan 2018, 14:10 bearbeitet]

WiC
Inventar

#3 erstellt: 08. Jan 2018, 15:38

Tywin (Beitrag #2) schrieb:

Ich habe kürzlich ein Gerät ersetzt - welches hinsichtlich der Leistungsfähigkeit (Endstufen+Stromversorgung) Deinem Gerät recht ähnlich war - auch weil es mir nicht genügend Leistungsfähigkeit bot

Ist dir da etwas verrutscht ?

Das sind die Angaben für den Marantz SR5011:

Ausgangsleistung (8 Ohm, 20 Hz - 20 kHz, 0,08% Klirr, 2 Kanäle)100 W
Ausgangsleistung (6 Ohm, 1 kHz, 0,7% Klirr, 2 Kanäle)140 W
Ausgangsleistung (6 Ohm, 1 kHz, 1% Klirr, 1 Kanal)180 W

Hier für den Denon AVR-X3300:

Ausgangsleistung (8 Ohm, 20 Hz - 20 kHz, 0,08% Klirr, 2 Kanäle)105 W
Ausgangsleistung (6 Ohm, 1 kHz, 0,7% Klirr, 2 Kanäle)135 W
Ausgangsleistung (6 Ohm, 1 kHz, 1% Klirr, 1 Kanal)180 W

Die spielen in der gleichen Leistungsklasse.

LG

Mickey_Mouse
Inventar

#4 erstellt: 08. Jan 2018, 16:02

Mr.PsDrei (Beitrag #1) schrieb:

Dem trauer ich auch etwas nach, da der Stereo/Musik Sound des Marantz nicht an den alten Yamaha Stereo rankommt, bilde ich mir jedenfalls ein bzw empfinde es so.

das liegt mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit nicht an der Elektronik selber (es sei denn da ist etwas defekt) sondern an den Einstellungen.

wie hast du denn den alten Yamaha betrieben (vor allem Ton und Loudness Einstellungen) und wie ist der Marantz jetzt eingestellt und eingemessen?!?
wie war der Subwoofer denn vorher eingebunden?

aus meiner Sicht ist das Vorhaben an den 5011 jetzt einen Stereo Verstärker in dieser Preisklasse anzuschließen reiner Spielkram, wenn du dich aber darauf einlassen möchtest, dann wäre die Frage:
wie möchtest du den Stereo Amp nutzen?
a) als reine Endstufe und die (Stereo) Quellen gehen weiter an den AVR
b) nur als Endstufe für die Front-Kanäle im Mehrkanal Betrieb, Stereo Quellen werden an den Verstärker direkt angeschlossen

da du eine FB erwähnst, gehe ich mal von b) aus.
in diesem Fall wäre es komfortabel auf einen an der Front schaltbaren Main-In Eingang zu achten, der die Lautstärke Einstellung umgeht.
ansonsten musst du eine (sehr hohe!) Lautstärke Einstellung am Amp festlegen die du beim Einmessen und dann auch jedes Mal bei Mehrkanal exakt wieder einstellen musst. Die Lautstärke wird ja am AVR "reduziert". Vergisst du mal vor dem Umschalten auf eine Stereo Quelle mit fixem Ausgang (z.B. CD-Player) die Lautstärke zu reduzieren, fliegen dir die LS entgegen...
btw. Quelle: wenn du das so machst, werden die D/A-Wandler in den Quellen relevant. Heutzutage ist das kein allzu großes Thema mehr, aber wenn du noch ältere Quellen hast, dann kann das schon ein Nachteil sein. Die profitieren bei digitalem Anschluss natürlich von dem modernen DAC im AVR.

Tywin
Hat sich gelöscht

#5 erstellt: 08. Jan 2018, 20:07

Fanta4ever (Beitrag #3) schrieb:

Tywin (Beitrag #2) schrieb:

Frag mich mal wo ich meine Angaben her haben

Ich meine ich hätte sie in einer internationalen BDA mit deutschem Teil gefunden. In der gerade gefundenen deutschen BDA habe ich auch Deine Angaben gefunden.

Sorry, für die falschen Angaben!

LG Michael

WiC
Inventar

#6 erstellt: 09. Jan 2018, 08:07

Ist aj nicht schlimm, wenn du wüsstest was mir so alles "verrutscht" bis der Tag um ist

JULOR
Inventar

#7 erstellt: 09. Jan 2018, 08:42

Im Stereobetrieb sollte der SR5011 doch genug Wumms haben, dass eine externe Endstufe in den allermeisten Fällen keinen Zugewinn bringt. Wie sind denn Raumgröße und Abhörlautstärke?
Helfen kann auch ein richtiges Bassmangement, in dem man auch die Front aus "klein" stellt und bei 60 oder 80Hz trennt und bei der Wiedergabe "LFE" wählt und nicht "LFE+Main". Das entlastet die Endstufen merklich von der Bassenergie.

Tywin (Beitrag #2) schrieb:

wenn ich die folgende Angabe

Ausgangsleistung (8 Ohm, 20 Hz - 20 kHz, 0,08% Klirr, 2 Kanäle)100 W
70% Leistungsgarantie

zu Deinem Receiver richtig interpretiere dann scheint das Gerät vergleichsweise etwa 2x70W Dauerleistung und 2x100W Spitzenleistung an 8 Ohm bei niedrigem Klirr liefern zu können.

So ist es meines Wissens von Marantz gemeint.

Im Mehrkanalbetrieb wird dem vorhandenen AVR vielleicht schon früh die Puste ausgehen.

Möglich. Aber es geht dem TE ja um Stereobetrieb. Und da halte ich es für Unwahrscheinlich, dass der Amp schlapp macht. Bzw. aus meiner Erfahrung macht er es nicht. Aber das ist sicher auch von Raumgröße, Abhörlautstärke und ggf. Bassmanagement anhängig.