Kompaktanlage inkl. Boxen - Umstieg von Denon D-M39

Erstmal frohes Neues!

would1 (Beitrag #1) schrieb:

Die Anlage samt Boxen steht in einem massiven Holzregal an einem Ende des Raumes (4 Meter breit, unterteilt in Segmente von 34cm Höhe, 60cm Breite und 33cm Tiefe). Der Raum hat 6,3 x 4 Meter, also ca. 26 qm. Ich benötige also eine "richtige" Regalbox. Die Boxen sind in zwei unterschiedlichen Segmenten positioniert, ca. 2 -2,2 Meter von einander entfernt auf Augenhöhe.

Frage dazu:
Was meinst du mit Augenhöhe?
Wenn du stehst oder wenn du sitzt?
Falls du die Höhe sitzend meinst, ist das i. O., andernfalls deutlich zu hoch. Der Hochtöner der Box sollte ungefähr in Kopf(Ohr)-Höhe sein.

Anmerkung:
Ist die Platzierung der Lautsprecher auf Ständern umsetzbar?
Falls ja, würde ich das in Betracht ziehen. Ist meines Erachtens nicht nur optisch ein Gewinn. In den Regal-Segmenten bist du etwas eingeschränkt, was die Ausrichtung zum Hörplatz betrifft. Zudem kann sich die wandnahe Aufstellung durchaus auf den Klang auswirken. Ob positiv oder negativ, musst du selbst beurteilen.

would1 (Beitrag #1) schrieb:

Mein Ansatz wäre jetzt Mal bspw. eine Cambridge Audio One II mit Dali Zensor 1. Aber ich will mich ja natürlich verbessern im Vergleich zur Denon.

Die Cambridge kenne ich selbst nicht. Bei der Dali würde ich definitiv direkt zur größeren Schwester Zensor 3 greifen. Das ist in meinen Augen, tschuldigung Ohren, ein deutlicher Unterschied. Aber auch das musst du selbst mal in Erfahrung bringen und dir geeignete Modelle anhören.

would1 (Beitrag #1) schrieb:

CD-Laufwerk und FM Radio sind Pflicht. Bluetooth (Aptx) wäre wünschenswert. Wenn es geht, das wäre allerdings der Tupfen auf dem i und möchte ich dafür Qualität nicht einbüßen, wäre es praktisch, wenn die Anlage Amazon Music streamen könnte (da gibt es meiner Meinung nach derzeit wohl nur die Onkyo CS-N775). P.s. eine Naim Unity Atom ist mir leider zu teuer. ;-) außer ihr habt wirklich sehr gute Argumente. Budget sage ich Mal bis ca. 500-600 -

Da kommen sicher grundsätzlich etliche Kandidaten in Frage, die CD, Tuner und Bluetooth unterstützen. Was die Einbindung von Amazon Prime Music betrifft, kann ich aber leider nichts beisteuern. Da bin ich raus.

Wenn dein Budget bei 500-600 Euro liegt, du aber selbst die mit >2TE erheblich teurere Naim ins Spiel bringst, nehme ich an, es sind noch Reserven da? Und nein, ich habe kein Argument dafür, wie du schreibst. Aber es ist gut, wenn man noch Wünsche und Ziele hat.
Dagegen wirkt der Preisaufschlag für die Zensor 3 gegenüber der 1 ja lächerlich gering! Deshalb liegt dieser Vorschlag von mir also nicht völlig daneben.

Was gefällt dir denn optisch? Hast du dir schon etwas angeschaut?


Carsten

Danke für die rasche Antwort!

Frage dazu: Was meinst du mit Augenhöhe? Wenn du stehst oder wenn du sitzt? Falls du die Höhe sitzend meinst, ist das i. O., andernfalls deutlich zu hoch. Der Hochtöner der Box sollte ungefähr in Kopf(Ohr)-Höhe sein.

Genau so ist es auch, war etwas blöd ausgedrückt.

Anmerkung: Ist die Platzierung der Lautsprecher auf Ständern umsetzbar?

Nein, das ist eben gerade leider nicht möglich. Der Raum lässt das schwer zu, und auch meine Frau konnte ich davon noch nicht überzeugen. Und die Kinder sind nicht gerade risikomindernd ;-) Deshalb brauche ich eben eine echte Regalbox.

Bei der Dali würde ich definitiv direkt zur größeren Schwester Zensor 3 greifen. Das ist in meinen Augen, tschuldigung Ohren, ein deutlicher Unterschied. Aber auch das musst du selbst mal in Erfahrung bringen und dir geeignete Modelle anhören.

Die größere Schwester Zensor 3 ist mit ihrer Höhe fast ein bisschen zu groß um sie im Regal unterbringen zu können... Vielleicht würde es aber gehen, wenn ich im Regal etwas umstelle.

Wenn dein Budget bei 500-600 Euro liegt, du aber selbst die mit >2TE erheblich teurere Naim ins Spiel bringst, nehme ich an, es sind noch Reserven da?

Das Budget ist jetzt eher eine selbst gesetzte Grenze. Wenn es gut argumentierbar ist kann man auch gerne in höhere Sphären aufsteigen. Aber ich habe mir Mal die 600er Marke gesetzt.

Dagegen wirkt der Preisaufschlag für die Zensor 3 gegenüber der 1 ja lächerlich gering! Deshalb liegt dieser Vorschlag von mir also nicht völlig daneben.

Wie gesagt, irgendwie geht es mir auch um die Kompaktheit der LS. Gibt es allenfalls Alternativen? Q Acoustics 2020i? Teufel Ultima 20 MK2? Oder die NuBox 313?

Wie gesagt brauche ich LS für das Regal. Und dafür sind die SC-M39 eigentlich nicht so gut, die müssten besser frei stehen (so wie wohl fast alle LS). Wenn sich die Qualität hier nicht viel mehr verbessern lassen sollte bleibe ich lieber bei meiner bisherigen Kombo.

Was gefällt dir denn optisch? Hast du dir schon etwas angeschaut?

Ich hätte am liebsten gerne was im Format der nicht mehr produzierten Denon D-F109 - auch gerne mit verschiedenen Komponenten. Nicht ganz so schmal wie die D-M39 die ich habe, aber nicht so breit wie eine normale Komponente.
Aber die CS-N775 von Onkyo (wohl ähnliches Format wie die Denon D-M39) gefällt mir auch. Auch die MCR-N870 von Yamaha gefällt, ist aber bei einer Regaltiefe von 34 cm wohl zu tief...

Oder einfach nur die Boxen tauschen, und den Denon Receiver behalten? Wäre auch eine Option.

Wichtig ist: Es soll eine Verbesserung sein. Die D-M39 ist nicht schlecht, aber irgendwie darf es ruhig mehr sein.

Ja, okay. Also müssen die Lautsprecher in das Regal. Leuchtet aber ein, wie du es beschreibst.
Hinsichtlich Budget meinte ich es nicht so ernst...war ja nur eine Anspielung auf das teure Naim.

Du suchst ein Neugerät, nehme ich an? Irgendwie ging ich davon aus...

Die Onkyo CS-N775D bietet schon reichlich Möglichkeiten mehr im Vergleich zu deiner bisherigen Denon. Wie die sich klanglich schlägt, kann ich nicht beurteilen.

Die Yamaha MCR-N870 aus der GrandPianoCraft-Serie ist meines Erachtens schon ein feines Teil. Gehört habe ich sie noch nicht, kenne aber einige Modelle der PianoCraft-Serie und das hat mir bislang gut gefallen. Lautstärkeorgien solltest du vermutlich nicht erwarten, aber für meinen Geschmack sehr ansprechenden Klang. Musst du halt mal messen, ob es ins Regal passt. Liegt natürlich auch oberhalb deines Budgets.

Die Denon D-F109 gibt es übrigens noch als Neuware. Oder die Neuauflage D-F109N, wenn ich die Angaben der Denon-Homepage lese.

Zwar keine Einzelbausteine, aber auch sehr fein sind die kleinen Systeme von Marantz. Ein Bekannter hat ein Marantz CR-611 (ganz genau weiß ich es gerade nicht) in Verbindung mit Dali Zensor 3 und das kann sich hören lassen. Da haben wir in der Entscheidungsphase auch die Zensor 1 getestet und der Unterschied war schon merklich.

Du kannst natürlich auch mit dem Wechsel der Lautsprecher anfangen. Allerdings brauchst du dann nicht mehr nach einem kompletten System schauen.

would1 (Beitrag #1) schrieb:

Liebes Forum! ... Ich bin auf der Suche nach einer Kompaktanlage samt Boxen, wobei diese meine bisherige Denon D-M39 samt dazugehöriger SC-M39 ersetzen soll (und besser werden soll). System 2.0 (Kein Subwoofer) ...

Hallo.

WAS soll denn besser werden ?

Eine Veränderung der Zuspieler / Quellen / Verstärker wird dich klanglich nicht nach vorne bringen...

Falls es dir um Klang geht, wäre ein Photo deiner momentanen LS Aufstellung, inklusive Hörplatz und Raum hilfreich.

Da ist gewöhnlich das größte klangliche Potential verborgen, gefolgt von den LS - ich schreibe das, weil ich deinem Text einen recht starken Fokus auf die Elektronik entnehme ?

Daß die Regalunterbringung der LS klanglich suboptimal ist, ist dir vermutlich bekannt (aber auch da kann man noch ein paar Dinge machen), allerdings würde ich nicht 2 Scheine für die Naim ausgeben, wenn 300€ LS ins Regal gequetscht werden.

Gruß

Die Naim war ja auch nur als Bsp. gemeint.

Mir geht es eigentlich nur darum, das beste aus der suboptimalen Situation zu machen. Und deshalb bin ich ab ehesten interessiert an den optimalsten Boxen für diese Situation.

Das Regal selbst ist 4 Meter breit, die Boxen sind ca 2,5 Meter auseinander und auf Sitzhöhe positioniert, die Couch ist direkt symmetrisch identisch von.beiden LS ca. 3 Meter entfernt. Raum ist 6,3 x 4 Meter, symmetrisch.

VlG

would1 (Beitrag #6) schrieb:

... Mir geht es eigentlich nur darum, das beste aus der suboptimalen Situation zu machen. Und deshalb bin ich ab ehesten interessiert an den optimalsten Boxen für diese Situation. ...

Alles klar, wie gesagt, das größte Potential verschenkst du damit, aber wenn du da nicht ran willst / kannst, sind die LS der nächste Punkt.

Als kleiner Gedankenanstoß noch:

Das größte Problem im Regal ist der Bass.

Falls du doch einen oder besser 2 (kleine) Subs einsetzen könntest und die LS bei 100Hz (oder so) trennen würdest, könnten sie vermutlich deutl. sauberer aufspielen.

Ansonsten werden sich sicher noch ein paar User mit LS Empfehlungen melden.

Gruß

Danke sehr für den Tip. Aber Subwoofer sind/ist leider keine Option. Was denkt ihr? Wäre die Dali besser geeignet als der Denon LS?

Hallo,

mein Hörtipp:

ASW Cantius 212

Wie die im Regal klingen werden weiß ich nicht, einfach mal selbst hören.

Ansonsten könnte Elektronik in Form von Einmesssystemen helfen, hier muss man aber das Preis - Klanggewinn - Verhältnis im Auge behalten.

Wie der Kollege schon schrieb:

Das größte Problem im Regal ist der Bass

Ein Gerät wie der Elac EA101EQ-G könnte hier durchaus helfen, aber an € 120.- Boxen...

Noch ein Budget Tipp zum Schluß:

Pro-Ject Speaker Box 5

Einfach mal anhören, etl. staunen

LG

Danke für die Tips!
Glaubt ihr die Pro-ject sind um soviel besser dass es sich "lohnt" (ich weiß das ist subjektiv) die Denons auszutauschen? Der Preis ist ja wirklich "günstig"

Bestell sie doch einfach und höre selbst ob es sich für dich lohnt.

Da geht es auch nicht um besser, die sind eben anders, ich würde die Denon nie im Leben in ein Regal stellen, die gehören auf Ständer und frei aufgestellt, damit sie ihr volles Potential entfalten.

Die Pro-Ject Speaker Box 5 natürlich auch, aber die nimmt die Aufstellung im Regal nicht ganz so übel.

Die Zensor 1 kannst du hinpappen wo du willst, die hat ja kaum Bass, kommt mit viel Glück bis 90Hz, auch wenn Dali in ihrem Prospekt dreist Frequenzumfang [+/- 3] dB [Hz 53 - 26.500 drucken, was einfach gelogen ist.

Es wundert mich ehrlich geagt das die das dürfen, die bewerben ihr Produkt mit einer Eigenschaft die es gar nicht hat, bei HiFi ist eben vieles möglich was in anderen Branchen unvorstellbar wäre.

LG

Also, wie ich in Beitrag #4 schon geschrieben habe:
Der Unterschied zwischen Zensor 1 und 3 ist merklich. Oder besser deutlich!
Die 1 würde ich nicht nehmen. Da würde ich auch eher die Pro-Ject probieren, obwohl ich die selbst nicht kenne.
Du kannst dir auch Lautsprecher bei einem HiFi-Händler vor Ort ansehen, -hören und dann testweise auch mit nach Hause nehmen. Ggfs. musst du eine Kaution hinterlegen, was aber kein Problem darstellt, da du die natürlich zurück bekommst. Ist meiner Meinung nach besser als Versandbestellung, bei Nichtgefallen wieder verpacken und zurücksenden.

Danke sehr für die vielen Ratschläge!

Ich habe jetzt - noch bevor ich eure neues posts gelesen habe - die Pro-Ject 5 bestellt. Und wenn sie nicht gefallen sollten gehen sie einfach zurück. Auch wenn ich das ungern tue, und sie eigentlich zum behalten bestellt habe.

In Hinblick auf die Aufstellposition ist es schwierig die Boxen bspw. vor Ort zu testen. Aber wenn der Versuch mit den Pro-Ject scheitert (wobei mir die Fa. sehr sympatisch ist nach meiner ersten Recherche, und auch deren Verstärker MaiA DS sieht ganz gut aus!) werde ich die Test-Orgie starten ;-)

Aber für Empfehlungen bin ich immer zu haben. Vielen Dank!
Ich werde vom Versuch mit den Pro-ject berichten!

would1 (Beitrag #13) schrieb:

Ich werde vom Versuch mit den Pro-ject berichten!

Ich werde hier sein

LG

Da bin ich auch gespannt. Berichte dann mal hier...

Mache ich natürlich.... Bin gerade noch über die Dali Spektor 2 gestolpert... von den Maßen passt die um einiges besser als die Zensor 3, ist nämlich 5 Cm niedriger... Gibt's da schon Erfahrungen? Danke sehr!

Fanta4ever (Beitrag #11) schrieb:

Die Zensor 1 kannst du hinpappen wo du willst, die hat ja kaum Bass, kommt mit viel Glück bis 90Hz, auch wenn Dali in ihrem Prospekt dreist Frequenzumfang [+/- 3] dB [Hz 53 - 26.500 drucken, was einfach gelogen ist. Es wundert mich ehrlich geagt das die das dürfen, die bewerben ihr Produkt mit einer Eigenschaft die es gar nicht hat, bei HiFi ist eben vieles möglich was in anderen Branchen unvorstellbar wäre. LG

Hast du dafür irgendwo Messungen gesehen ?
Ich dachte es wäre plausibel weil viele Hersteller für eine Regalbox dieser Größe bei einem TMT von um 5" Angaben von 50-60 Hz machen.
Eine deutlich größere Teufel Ultima 20 ist nur mit 70 Hz angegeben.

Gruß
Alex

Ich konnte nicht widerstehen und habe jetzt zum direkten Vergleich die Spektor 2 ebenfalls im Internet bestellt.

Vergleich wird also lauten Denon SC-M39, Pro-Jecr Speaker Box 5 und Dali Spektor 2.

haumti (Beitrag #17) schrieb:

Hast du dafür irgendwo Messungen gesehen ?

http://www.i-fidelit...t-dali-zensor-1.html



Von der "Audio" gab es auch einen schönen Test mit Diagramm, der kostet jetzt aber plötzlich € 2,89

LG

Woah, der fängt ja schon ab 150 Hz an stark abzufallen.
Die Dali Spektor 2 ist von den Maßen und der Bestückung sehr ähnlich da dürfte das Ergebnis dann ähnlich ernüchternd ausfallen.

Hier wurden mal 7 Kompaktboxen getestet und eigentlich waren die Ergebnisse nicht so schlecht.

https://www.hifitest.de/test/vergleichstest/seite1_7974

Gruß
Alex

@would1

Ich nehme an, mit den mitgelieferten Schaumstoffstopfen für die rückwärtigen Bassreflex-Rohre der Denon SC-M 39 hast Du bereits experimentiert? Damit sollte sich ein eventuell im Regal etwas "bollernder" Bass ggf. etwas bändigen lassen.

Ob bei der Project und Dali solche Stopfen mitgeliefert werden, weiß ich nicht... aber berichte gerne mal, wenn sie da sind.

Gruß Matthias

Meine Idee bzgl. "LS müssen ins Regal" wären Bretter mit größerer Tiefe, also statt z.B. 30 cm eben 50 - 60 cm und darauf die LS positionieren und ausrichten. Die Konstruktion muss natürlich stabil und sicher ausgeführt sein. Evtl. das Regal oben noch mit der Wand verschrauben für sicheren Stand.

Alternativ im Bereich der LS Fächer flexibel verstellbare Wandhalterungen direkt an die Wand montieren. Beide Varianten halt, um die LS Fronten vor das Regal zu bekommen und Abstand zur Rückwand zu erhalten für bessere Bassqualitaet.

Danke sehr für die Ideen, aber zusätzliche Bretter kommen nicht in Frage. Es ist eine maßangefertigtes eingebautes Bücherregal mit 33 cm tiefen Fächern. Optisch ist das unvertretbar, sorry. Wandmontage ist leider auch keine Option.

Irgendwann kommt auch eine neue Anlage in mein Büro (derzeit wegen den Kids noch zu gefährlich), da werde ich mich dann austoben, aber man darf ja auch versuchen das Beste aus einer suboptimalen Situation zu machen (wie das Leben halt so ist ;-) )

would1 (Beitrag #23) schrieb:

aber zusätzliche Bretter kommen nicht in Frage

Wer hätte das gedacht...

LG

Update: die Dali Spektor 2 kamen am Freitag. Meiner Einsicht nach gute Verarbeitung für diese Preisklasse, wenn auch Folienfurnier (künstlich).

Sound war sehr gut, aber: nicht um vieles besser als der Sound der Denons. Vielleicht etwas brillianter. Aber kaum spürbar. Basswiedergabe war mEn vergleichbar. Ich bin aber hier sicher nicht der Experte.
Fazit: sie gehen zurück, und eventuell versuche ich noch die Zensor 3.

Morgen sollte die Speaker Box 5 kommen. Bin gespannt.

Variante, Vorschlag meiner Frau! (Reduce to the max, was bei HiFi aber schwer geht ;-), schon klar)
Auch wenn es eine ganz andere Preisklasse ist: was haltet ihr von den KEF LS50. Mir ist bekannt dass diese eine etwas stärkeren Verstärker lieben. Würde - glaubt ihr - ein Pro-ject MaiA reichen? Oder lieber den Pro-Ject MaiA DS nehmen? Ist ja nur ein Plan.... Aber habe mich in die MaiA aufgrund der Maße verschaut. Und meine Darum findet sie auch schön.

Die große Unbekannte ist: bringen die KEF die Leistung im Regal rüber...oder wird der Bass zu unscharf und die Zensor 3 wäre die bessere Wahl.

Hallo,

vielleicht hilft das weiter:

P.S.: Stereo 11/2012 - Seite 20/21 "Klang im Zwergenreich" "Die mitgelieferten Kompaktlautsprecher sind für ein 400 Euro Komplettsystem überraschend hochwertig, an ihrer Abstimmung war unseres Wissens kein Geringerer als Karl-Heinz Fink beteiligt - das hört man." "Trotzdem erreichen sie selbstverständlich nicht die Klasse etwa einer jenseits der 1000-Euro-Grenze beheimaten Spendor S3/5 Reihe,.." Anhand dieser unbedachten Äußerung kann man auch aus berufenem Munde erfahren, wie eng die Klangunterschiede zwischen LS für 100€ und für 1000€ Euro sein können.

Lautsprecher können aber nur im Zusammenspiel mit guten akustischen Rahmenbedingungen ein gutes Ergebnis bewirken.

VG Tywin

Es gäbe ja auch noch die KEF LS 50 Wireless welche man auf die Gegebenheiten genauer einstellen könnte.


Das hier wäre für mein Regal sehr interessant:
https://www.oaudio.d...Monitor-Bausatz.html
(Gibt es auch mit Gehäuse)

Wenn die BR Öffnungen der Denon verschlossen sind (dazu habe ich nichts gelesen) und du trotzdem genug Bass emfindest,
würde ich sogar auf den Bausatz zurückgreifen:
https://www.oaudio.d...r/Sarah-Bausatz.html
(Dies ist ohne Gehäuse)

would1 (Beitrag #25) schrieb:

... Auch wenn es eine ganz andere Preisklasse ist: was haltet ihr von den KEF LS50. Mir ist bekannt dass diese eine etwas stärkeren Verstärker lieben. ... Die große Unbekannte ist: bringen die KEF die Leistung im Regal rüber...oder wird der Bass zu unscharf und die Zensor 3 wäre die bessere Wahl.

Der Verstärker wird dein letztes Problem sein.

Die KEF sind recht basspotent, können aber mit den Stopfen eingedämmt werden - trotzdem fällt das für mich persönlich alles in die Kategorie "Perlen vor die Säue".

Außerdem strahlen die LS 50 ziemlich breit ab, bei deiner Aufstellung / Hörentfernung wären LS die stärker bündeln vermutlich die bessere Wahl.

Wenn du den Bass eindämmst werden sie nicht schlecht klingen, aber vom vollen Potential kann man ganz sicher nicht sprechen.

Wie dem auch sei, auf deine Eindrücke bin ich gespannt.

Mir ist klar, dass die Situation alles andere als optimal ist...

Die Frage ist" sind die KEF 1.000.- mehr wert? Und das wird man testen müssen...

In deiner Situation wahrscheinlich nicht viel besser als KEF Q 150..

would1 (Beitrag #29) schrieb:

Und das wird man testen müssen...

So ist es, hätte, könnte, wäre, das bringt doch niemandem etwas. Keiner hier weiß wie sich die Boxen bei dir zu Hause im Regal wirklich anhören, hier kann doch nur vermutet werden und deinen persönlichen Geschmack kennt auch keiner.

Warte mal ab bis du die Speaker Box 5 gehört hast. Ich glaube nicht das sich der deutliche finanzielle Mehraufwand für die KEF lohnen würde, aber 100% wissen kann ich es natürlich nicht.

LG

Fanta4ever (Beitrag #31) schrieb:

would1 (Beitrag #29) schrieb: Und das wird man testen müssen... So ist es, hätte, könnte, wäre, das bringt doch niemandem etwas. ...

Das ist aber Sinn eines Forums, ansonsten wäre hier auch fast Funkstille.

Und die grobe Auswahl kann man so mEn wohl bereits treffen!

Im Regal kann kein LS sein Potenzial voll ausspielen.
Daher wäre ein Sub eigentlich unabdingbar.

Warum ist das bei dir keine Option ?

Gruß
Alex

Weil der im Raum herumstehen müsste, und da spielt meine Frau nicht mit ;-)

Hallo,

mehr angenehme Brillanz könnte man im Regal ggf. mit einem Paar Pro-Ject Speaker Box 4 erzielen.

Die Speaker Box 5 ist kein Regal- sondern ein Kompaktlautsprecher der auch schon unterhalb gehörrichtiger Lautstärke auf Ständern mit genügend Freiraum zu allen Seiten positioniert werden muss wenn es guten Klang geben soll. Was für alle anderen Kompaktlautsprecher - wie auch SC-M39 - gilt.

http://www.box-designs.com/inhalt/bilder/speakerbox5ds2_6.jpg

https://www.sempre-a..._im_Test.id.1666.htm

Allerdings sind auch die Speaker-Box 4 nach meinen Erfahrungen nicht uneingeschränkt Regal/Wand-tauglich.

Bei eher leisem Hören, Positionierung entkoppelt am vorderen Rand eines Sideboards oder eines sehr luftigen Regals auf Ohrhöhe im Stereodreieck werden sie wohl halbwegs brauchbar funktionieren.

VG Tywin

would1 (Beitrag #35) schrieb:

Weil der im Raum herumstehen müsste, und da spielt meine Frau nicht mit ;-)

Es gibt auch Subwoofer welche ins Regal passen...

Oder gleich ein 2.1 Set?
https://www.hifitest.de/test/21-surroundsets/elac-micromagic_4514

Wie gesagt, kein Subwoofer bitte. Danke.

Tywin (Beitrag #36) schrieb:

Die Speaker Box 5 ist kein Regal- sondern ein Kompaktlautsprecher der auch schon unterhalb gehörrichtiger Lautstärke auf Ständern mit genügend Freiraum zu allen Seiten positioniert werden muss wenn es guten Klang geben soll. Was für alle anderen Kompaktlautsprecher - wie auch SC-M39 - gilt

Fanta4ever (Beitrag #11) schrieb:

Da geht es auch nicht um besser, die sind eben anders, ich würde die Denon nie im Leben in ein Regal stellen, die gehören auf Ständer und frei aufgestellt, damit sie ihr volles Potential entfalten. Die Pro-Ject Speaker Box 5 natürlich auch, aber die nimmt die Aufstellung im Regal nicht ganz so übel

Einfach testen

Zarak (Beitrag #32) schrieb:

Das ist aber Sinn eines Forums, ansonsten wäre hier auch fast Funkstille.

Still wäre es sicher nicht, wenn man auf wildes Herumspekulieren verzichten würde könnte ich mir aber einen Rückgang von 70% bei den Beiträgen vorstellen, was der Qualität hier sicher zu Gute käme.

Ob das gewollt wäre...wahrscheinlich nicht..

LG

Wichtig ist: Es soll eine Verbesserung sein. Die D-M39 ist nicht schlecht, aber irgendwie darf es ruhig mehr sein.

Naja... das wird schwierig...

Die SC-M39 sind für ihre größe ziemlich gute Lautsprecher wenn man die optimal aufstellt wirds teuer wirklich was besseres zu bekommen.

Klar kannste irgendwas mit mehr Gehäusevolumen oder Kinderzimmerbrüllwürfel hinstellen, aber in Sachen Feinauflösung wirds eher Abstieg zu den kleinen Denons werden...

Die billigen Dalis sind da vielleicht auf Augenhöhe, aber mehr nicht...

"Bessere" Lautsprecher in der Größe gibt es schon, für 800€ das Paar (neu) geht es dann los. - Aber bei supoptimaler Aufstellung wirst du kaum große Unterschiede hören... vielleicht Bass bisschen präziser wegen Gehäuse, und die wertigeren Treiber bringen bisschen Details und Feinzeichnung mehr oder sowas aber nix "weltbewegendes"..

Speakerbox ist bissel schwerer und hat wahrscheinlich bissel festeres Gehäuse... aber wird kein anderes Ergebnis geben...

Pro-Ject MaiA DS "kraftvolle 55W an 4 Ohm" Standby Leistungsaufnahme< 0,5 Watt Abmessungen B x H x T206 x 72 x 150 (165mm mit Buchsen) Gewicht1550 g ohne Netzteil 678,00 €

Lol... 40€ Chinesischer Digitalverstärker und ein Gehäuse für 400€

Ne, ich glaub mit der Kohle gehst du lieber mit deiner Frau essen oder kaufst Spielzeuge für die Kinder oder sowas.

Was ich hier machen würde:
- Versuchen die Aufstellung zu optimieren: Ggf Lautsprecher "upside" down stellen das Hochtöner bisschen tiefer stehen. - Experimentieren mit Koppeln/Entkoppeln. BR-Rohr auf zu. Ggf. Akkustickschaumstiff ins Regalfach wo die Lautsprecher drin stehen.

Hier musst du einfach experimentieren, sind zwar Kleinigkeiten aber wird noch am ehsten nen Klanggewinn bringen. Wenn nicht mehr geht, geht halt nicht mehr, aber halt das beste aus dem was geht.

- Frage der Elektronik:
Tja, Möglichkeit A: Den vorhandenen CD-Receiver aufrüsten über etwas das Streaming kann. Bluetoot/Internetradio Adapter etc. gibts verschiedene Möglichkeiten, die meisten sind recht kompakt und werden oben drauf passen.

z.B.

Zwar nich Amazon aber Spotify https://www.amazon.d...dapter+Internetradio



Möglichkeit B:
Gerät tauschen also ein Mini/Mini Gerät mit entsprechender Ausstattung.

Onkyo CR-N775D wäre dann das erwünschte Gerät ohne Lautsprecher.
Find ich mit 550€ aber immernoch ziemlich happig.

Moin,
vielleicht die alte Kiste noch etwas nutzen und sparen auf
Cambridge Audio One
und Guru Audio Junior oder sogar Q10
fällt preislich deutlich aus dem Budgetrahmen, kann aber was (auch im Regal).

Cambridge Audio One (ii) habe ich auf der Liste, danke für den Tip mit dem Gurus. Die klingen interessant!

Hm der Cambridge hat bissel mehr Saft und kann Bluetooth, aber sonst eigentlich nicht mehr als die Denon...
Und Bluetooth Empfänger gibts 20 von TschingTschung bis 80€ mit Oehlbachlogo.

Ich habe bereits einen BT-Empfanger (Balkon HD BT)

Receiver ist derzeit (bzw. immer ;-) )zweitranging

Zunächst sorry für die Verspätung, aber das Testen hat Zeit gebraucht, und eine Grippe kam auch dazwischen.

Ich dachte ich gehe in die Vollen und wollte testen, ob ein größeres Investment die Situation verbessern kann.

Bestellt wurde (nach der Dali Spektor) noch nachfolgende Lautsprecher:

Pro-Ject Speaker Box 5
KEF LS50
KEF R100

Dazu bestellt wurde, da meine Denon für die LS50 "potentiell" zu "schwach" sein könnte, ein Pro-Ject MaiA DS als Verstärker und DSP als auch ein MaiA CD.

Um das Ergebnis vorwegzunehmen, alle bestellten Komponenten gingen wieder retour. Zur Klarstellung: Ich habe dem Shop bei dem ich bestellt habe gegenüber mit offenen Karten gespielt und schon vor der Bestellung mitgeteilt, dass ich die Komponenten bei "Nichtverbesserung" zurückschicken werde.

Ergebnisse:

Pro-Ject Speaker Box 5: Tolle Box, tolle Verarbeitung, sehr klar, hat mir sehr gut gefallen - vorallem für diesen Preis. Leider keine Möglichkeit vorhanden den Bass etwas einzudämmen (bzw. präziser zu bekommen im Regal) - Schaumstoffstoppel waren keine dabei, die von den Denon SC-M39 haben aber durch Zufall gepasst.
Ergebnis: Vielleicht etwas "direkterer" Klang, Stimmen klingen sehr klar, aber im Vergleich zu den Denon in der derzeitigen Situation keine Verbesserung die eine Neuanschaffung rechtfertigt. Die Box ist mAn aber wirklich ein Geheimtipp für den Preis (~200.-).

KEF LS50: Klar, die Lautsprecher können wirklich was, sehr direkt, aber für mich persönlich waren die Höhen etwas zu "direkt", und auf Dauer fast etwas anstrengend. Und im Regal sind sie leider nicht um soviel besser dass eine Neuanschaffung um 1.200.- gerechtfertigt wäre.

KEF R100: Tolle Lautsprecher, tolle Verarbeitung, etwas "wärmer" als die LS50, aber gleiches Problem wie bei den LS50: Besser als die Denon, aber nicht 800.- Euro besser - zumindest für mich.

Sowohl die LS50 und die R100 bringen im Übrigen Schaumstoffstopfen mit. Die R100 sogar 2, welche je nach Aufstellungsort gemeinsam oder einzeln Verwendung finden.

Zum MaiA DS und zum MaiA CD: Tolle Verarbeitung. Das Konzept mit dem externen Netzteil ist zwar konzeptbedingt notwendig, aber nicht ganz mein Ding. Vorallem hat das Netzeil etwas "gefiept"... Bei Wechsel zwischen den Quellen schaltet jedesmal eine Art "Relais", zumindest klingt es so. An sich kein Problem, aber: Wenn der Cd-Player mittels TOS-Link angeschlossen wird passiert das jedesmal wenn der CD-Player kein Signal mehr liefert. Ungewohnt, für mich sogar etwas nervig. Meine Denon zeigt dieses Verhalten nicht.

Fazit: Auch mit dem MaiA und den KEFs komme ich zum Schluss, dass mein derzeitiges Set-Up wirklich sehr gut ist. Vorallem ist es in Sachen Preis/Leistung kaum zu schlagen - ich habe die Denon samt Boxen damals als Auslaufmodell um ca. 300.- Euro erworben.

Im Erbebnis wird derzeit daher nichts geändert. Einzig habe ich mit dem Stopfen bei den Denon experimentiert und habe die Boxen entkoppelt, und bin mit dem Sound sehr zufrieden. Es hatte dann also doch noch was Gutes - ich weiß dass ich Preis/Leistungsmäßig ziemlih gut liege.

Danke an alle für eure Mithilfe und eure Tips!

VlG

would1 (Beitrag #46) schrieb:

....dass ich die Komponenten bei "Nichtverbesserung" zurückschicken werde.

would1 (Beitrag #46) schrieb:

Und im Regal sind sie leider nicht um soviel besser...

Aber besser, oder?

would1 (Beitrag #46) schrieb:

Besser als die Denon,....

Hallo,
du hast alles richtig gemacht

Das Ergebnis wundert mich nicht wirklich, unter diesen Bedingungen ist es sehr schwer eine deutliche Verbesserung die auch ihr Geld wert ist zu finden.

Ich mag die kleinen Denon schon lange und werde nie vergessen wie mir die Kinnlade herunter fiel als ich zum ersten mal hörte was aus den Dingern, die damals glaube ich € 88.-/Paar gekosten haben, rauskommt.

LG

Natürlich waren die KEFs besser, aber für 2.000.- (inkl. MaiA DS und CD) kann ich viel kaufen ;-)
und beim MaiA bräuchte ich sogar noch einen Radio-Empfänger. Also unterm Strich wäre das einfach unvernünftig - was zugegeben manchmal ja ok ist ;-) , aber in diesem Fall ist es mir das nicht wert....

Hätte ich noch keine Lautsprecher wäre die Speaker Box 5 wohl geblieben, und ich hätte mit Stopfen experimentiert...

Vielleicht wäre die Speaker Box 4 noch einen Versuch wert