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Kaufberatung zu Genesis Lautsprechern von arnie nudell+A -A |
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Autor |
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MC-Dreidel
Ist häufiger hier |
21:26
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#1
erstellt: 27. Nov 2017, |
Hallo ich interessiere mich sehr für die Lautsprecher von arnie nudel also die älteren Infinitys und die Genesis Modelle allerdings gibt es zu letzteren kaum Informationen deshalb erhoffe ich mir auf diesem Weg ein paar informationen zu erlangen wie was sind vernünftige Preise? Gibt es noch ersatzteile/chassies? Wie verstärkerkritisch sind die bzw sind die bi-amping pflichtig wie die kappa 9? Welche raumgröße braucht man was ist das Raum Maximum ? Aufstellungkritisch ? Wie ist der frequenzgang also wie tief gehen sie und wie viel db leiser spielen sie in den Tiefen frequenzen ? Eine klangeinschätzung werde ich mir beim Probehören verschaffen allerdings wären für mich Berichte in Kombination mit der jeweiligen raumgröße interressant mein hörraum ist ca 90m^2 groß mit 2 schrägen Aufstellung wäre frei wählbar an Technik steht ein Rotel ra 02 als vorverstärker und eine Musik components Dualmono endstufe von Dr.bernhard Fuss zur verfügung. MfG und erwartungsvoll MC-Dreidel |
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ForgottenSon
Inventar |
23:24
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#2
erstellt: 27. Nov 2017, |
Ich kann Dir nicht weiter helfen, aber der Typ heisst nicht Nudel ..... sorry, aber Arnie Nudel klingt wirklich zu gut. ![]() |
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laminin
Inventar |
00:11
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#3
erstellt: 28. Nov 2017, |
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dejavu1712
Inventar |
00:14
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#4
erstellt: 28. Nov 2017, |
Fast, fehlt ja nur ein L am Ende.... ![]() Aber leider kann ich dir bei den Genesis Exoten LS auch nicht wirklich weiterhelfen. Ich denke aber mal nicht, das die LS ähnlich kritisch wie die K9 sind, das was ja wirklich eine Fehlkonstruktion wenn man das mal ausschließlich auf die Minimal Impedanz bezieht. Aber was man so über deine Endstufe liest, ist zwar nicht gerade viel, aber der Tenor ist einhellig, somit sollte auch die Minimal Impedanz der K9 im Extended Betrieb jetzt nicht das Problem sein. |
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JörgWI
Ist häufiger hier |
04:28
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#5
erstellt: 28. Nov 2017, |
Hallo, ich bin gestern über das Video gestolpert ![]() Vielleicht gibt das ja Anhaltspunkte. |
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MC-Dreidel
Ist häufiger hier |
09:57
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#6
erstellt: 28. Nov 2017, |
Danke für den Tipp mit dem Namen ![]() Schade das die Exoten keiner kennt im Infinity libhaberthread werden sie gelegentlich erwähnt allerdings auch nur alle jubeljahre. Die Kappa 9 hatte ich als erstes im Auge deshalb auch der kauf der endstufe allerdings sind die Preise momentan nicht sehr weit von einer genesis entfernt und da vom selben Ingenieur dachte ich das die einen Blick wert wären da sie auch sehr schick sind oder wie meine Freundin sagte "die sind aber schön die kanst du kaufen" ![]() Mfg |
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dejavu1712
Inventar |
10:31
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#7
erstellt: 28. Nov 2017, |
Nun, die Preise für die K9 sind in der Tat jenseits von gut und böse, wenn ich das mal vorher gewusst hätte, für meine habe ich selbst vor einer gefühlten Ewigkeit NIGEL NAGEL NEU weniger dafür bezahlt, für mich ist das ein absolutes no go und der Grund einen solchen LS ganz sicher nicht zu kaufen, zu mal es mMn besseres gibt. Ach ja, verkauft habe ich die K9 aber damals schon nach ein paar Jahren für nahezu den "Neupreis". Ich kenne jedenfalls keinen anderen LS der so wertstabil ist. Wie auch immer, man sollte sich nie auf nur einen LS versteifen, allerdings bringt "einen Blick drauf werfen" relativ wenig, man muss die LS schon mal gehört oder noch besser miteinander (möglichst) in den eigenen vier Wänden verglichen haben, das ist aber in der Regel bei gebrauchten LS kaum bzw. nicht so ohne weiteres möglich. Daher bringt es auch wenig, wenn Dir jemand von seinen subjektiven Erfahrungen berichtet, diese sind ja unter völlig anderen Bedingungen entstanden und zu dem sich auch noch die Geschmäcker/das Gehör unterscheiden. |
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MC-Dreidel
Ist häufiger hier |
14:26
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#8
erstellt: 28. Nov 2017, |
Da muss ich dir voll zustimmen sowohl was den Preis als auch das mit den hörerfahrungen und wie du sagst gegeneinanderhören ist schwierig vor allem in den eigenen 4 Wänden deshalb ging es mir auch nur um den Zusammenhang mit dem Raum da ich 90m^2 für eine Größe halte die nicht mehr jeder Lautsprecher "füllen" kann bei der k9 mach ich mir keine Sorgen die hab ich gehört in ca 50 m^2 und das ging gut aber wenn ich mir z.b. eine genesis VI angucke dann ist die im vergleich zu meinen T+A tmr 160 nur ca halb so breit ein wenig kürzer und ähnlich tief wodurch sich für mich die Frage ergibt ob die Genesis den Raum auch wirklich mit Musik füllen kann oder ob nach ein par Metern es sich anhört als würde man vor einer Tür stehen und da ich um das im Selbstversuch herauszufinden erst viel Geld in die Hand nehmen müsste fand ich die Frage relevant Mfg |
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dejavu1712
Inventar |
20:19
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#9
erstellt: 28. Nov 2017, |
Also die 90 qm füllen die Klipsch RF7 Mk2 ganz locker, der Neupreis liegt bei ca. 1800€ und dafür benötigt man nicht mal einen außergewöhnlich kräftigen Verstärker, das spart ebenfalls Ressourcen. Ob einem der Sound gefällt ist eine andere Sache, aber das ist sowieso Geschmacksache und Raum abhängig. Das neue, mMn nochmals von der Abstimmung verbesserte Modell, ist auch im Anmarsch..... Gerade habe ich eine Swans F2.2A bei mir stehen, die füllt große Räume ebenfalls locker, der Bass ist mMn sogar deutlich besser als bei der Kappa, der LS profitiert auch von leistungsstarken Amps, aber sowas wie die K9 muss man nicht haben, bei mir sind es zwei LB PA 2100 SD Mono pro LS. Der Neupreis liegt allerdings schon deutlich über den betagten Modellen von Genesis und Infinity, aber das war auch nur ein Beispiel von vielen, was ich sagen will, ich würde mir inzwischen zweimal überlegen einen "uralten" gebrauchten und nicht selten überteuerten LS zu kaufen, es gibt Alternativen. |
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MC-Dreidel
Ist häufiger hier |
20:40
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#10
erstellt: 28. Nov 2017, |
Da hast du wieder recht und ich bin mir bewusst das alt nicht immer besser ist allerdings war der Sinn des Threads Informationen zu den Modellen von genesis zu bekommen da es die ja nicht mal eben im Laden zum Probehören und informieren gibt und die Informationen aus dem Netz recht spärlich sind Die klipsch rf7 kenne ich seit kurzem war aber nicht mein Fall Außerdem spricht mich die Optik vieler älterer Modelle mit ihrem teils martialischen Auftreten an da ansonsten auch die unterliegende Wand sehr mehr aussieht und die damals noch häufig verwendeten holzfuniere passen sich sehr schön in meinen Raum ein. Die new Statements von heco z.b. gefallen mir klanglich sehr gut allerdings gibt es die nur in hochglanzlackierungen was dann komplett Schlafplatz aussieht deshalb stehen die auch nicht in meinem hörraum sondern die tmr welche auf einem für mich vergleichbarem Niveau Musizieren Danke trotzdem für deine Rückmeldung |
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dejavu1712
Inventar |
21:41
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#11
erstellt: 28. Nov 2017, |
Ich habe mich jetzt auch mal etwas näher mit den gebraucht angebotenen Genesis Modellen befasst. Die Modelle VI, 500/501 und 5.2/5.3 sind teilaktiv, was ich insgesamt schon mal sehr sympatisch finde und man sollte solche Systeme in ihrer Leistungsfähigkeit nicht unterschätzen, alle LS mit ähnlichem Aktivkonzept im Bassbereich die ich bisher gehört habe, konnten mich zumindest absolut überzeugen. Genau sowas braucht die K9, eine Aktivierung im Bassbereich, wen die mal nur nicht so sau teuer wäre. Alle drei Modelle sind vom Konzept ja durchaus vergleichbar bzw. ähneln sich, allerdings finde ich die VI wegen des "Dome/Kalotten" Mitteltöners irgendwie am interessantesten, aber welches der Modelle die besten Gene mitbringt, kann man letztendlich nur durch ein ausgiebiges Probe hören feststellen. Die technischen Daten und Zutaten, sofern nicht geschönt, wie heute leider allgemein üblich, sind schon nahezu spektakulär, also eigentlich zu schön um wahr zu sein, Messungen habe ich leider nicht gefunden. Aber mit dem entsprechend Verstärker Konzept, also mit DSP für den Bass und die Mittel-Hochton Einheit erwarte ich eigentlich sehr gute klangliche Ergebnisse wenn der Hörraum, die Aufstellung der LS und die dazugehörigen Hörbedingungen nicht unter aller Kanone sind, was ich natürlich auch schon erlebt habe. Wie auch immer, Du hast mich auf jeden Fall neugierig gemacht. ![]() Wenn es also ohne großen Aufwand für dich möglich ist, eines oder alle drei der oben genannten Modelle mal anzuhören, dann solltest Du das auf jeden Fall tun, man wird ja nicht dümmer davon, auch wenn die Räume nicht vergleichbar sind, so kannst Du dir dennoch einen Eindruck von der Performance verschaffen. Ich werde das auf jeden Fall mal machen wenn sich die Möglichkeit bieten sollte. [Beitrag von dejavu1712 am 28. Nov 2017, 21:53 bearbeitet] |
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MC-Dreidel
Ist häufiger hier |
09:35
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#12
erstellt: 29. Nov 2017, |
Freut mich dein Interesse geweckt zu haben. Direkt in meiner Nähe befindet sich leider nur eine genesis 3 die nicht teilaktiv ist für die anderen müsste ich ein wenig fahren das Bedarf gerade in der Vorweihnachtszeit etwas Zeitmanagement aber ich bezweifle das die mir jetzt wegrennen. Das mit dem aktivsysthemen kann ich so auch bestätigen allerdings für die 540a von MB quart die machen trotz ihres kleinen Gehäuse einen Sound der auch das spitzenmodell der Reie das passive natürlich alt ausehen lässt. |
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HarryZYX
Neuling |
19:51
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#13
erstellt: 10. Mrz 2018, |
Habe mich hier frisch angemeldet um einige Fragen bezgl. der Genesis 500 zu beantworten, also die ohne Gewebekalotte sondern simplen Konusmittel/ Hochtöner. Ich betreibe diese seit vielen Jahren an Audio Research M300 Mono Endstufen, angesteuert von einer Mark Levinson 38S in einem entsprechend dafür adaptierten Raum mit 35qm jedoch 280cm Raumhöhe. Einem sollte klar sein, daß man hier Oldtimer Baujahr 95 betreibt. Es gibt in Europa niemanden der sich auch nur annähernd mit diesem Lausprecher auskennt. Es handelt sich um ein komplexes 5 Wege System mit aktiver Endstufe und 3 Servobässen, insgesamt 7 Chassis pro Lautsprecher, es gibt keinerlei Ersatzteile, Chassis oder sonst was. In den USA könnte es sein, daß ein oder 2 Spezialisten gibt, auf Genesis ist kein Verlass. Die Gehäuse samt Furnier sind hochwertig verarbeitet, die Lautsprecher haben billige Blechstanzkörbe die sich bei harten anziehen der Schrauben gerne verziehen... Nur der Hochtöner kann von Infinity übernommen werden, sonst rein gar nix. Die Raumanpassung dieses Dipolstrahlers nach der hervorragenden Originalanleitung ist hervorragend, einfach, nachvollziebar und reproduzierbar. Als Referenz dient der Konusmittel/ Hochtöner. An diesen werden die anderen Chassis in Lautstärke, und Übergangsfrequenz eingestellt. Zum Klang und zwar ausschließlich wie ICH diesen mit MEINEN Ohrwascheln subjektiv empfinde: Musik: John Abercrombie- Feist- Level Forty2- The Yes- Yusef Lateff -Eloy-Jona Hellborg Die geschlossenen Aktiv - Servobässe haben abgrundtiefen, knochentrockenen, exakten, Klang in jeder Lautstärke - ich nehme an daß diese knapp bis 25 Hz spielen. Nach oben raus fehlt mir auch nichts, das Timing,die Räumlichkeit, , Breite und Tiefe der Bühne läßt sich durch Wandabstand und eindrehen eindeutig beeinflußen. Ich denke daß die Audio Research Monos extrem gut zu den Genesis passen,mehrere stunden langes Musikhören mit entsprechend angehobenen Pegeln bei entsprechenden Passagen führt zu keinerlei Ermüdung sondern zum Wunsch nach mehr. Leise Passagen gehen auch, wer anayltisch hören will ist jedoch denke ich damit falsch bedient. Das ist in meiner Zusammenstellung eine Amerikanische Kette die nichts mit Bescheidenheit zu tun hat, jedoch auch nicht (im Vergleich zu meiner europäischen Kette) zu dick aufträgt. Ob die Genesis für 90qm gut sind ? Kommt auf den Pegel an, ich würde nicht empfehlen sie auszufahren (bei mir habe ich das noch nie geschafft / gebraucht - verzerren gibt es bei dieser Kette nicht ). Trotz der eingebauten Endstufen würde ich zu einem leistungsfähigen Verstärker raten, ich habe viele hochwertige Endstufen, Transistor wie Röhre ausprobiert unter anderem Kebschull 80 Monos - das war nicht so toll. Sehr viel Worte - aber ich finds ja toll wenn sich jemand für die seltenen Teile interessiert. |
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