Stereo Beratung für Einsteigerset, Black Friday Focus

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skaska
Neuling

#1 erstellt: 24. Nov 2017, 11:32

Hey Leute!

Ich halte mich einfach mal an den vorgegebenen Leitfaden und beantworte die Fragen so gut es geht:

-Wie viel Geld kann ausgegeben werden?
- 500-600€, soll Einsteigerfreundlich sein

-Wie groß ist der Raum?
- 30m2 gesamt mit einer Deckenhöhe von etwas mehr als 3m. Setup knapp 3-4m Entfernt vom Bildschirm, da Sofa am Raumteiler.

-Wie können die Lautsprecher aufgestellt werden? (eine kleine Skizze mit Aufstellungsort, Möbeln und Hörplatz ist sehr hilfreich)
- Tisch an der Wand, wobei nach hinten Platz frei gehalten werden kann (60cm Tischbreite) oder Halterungen an der Wand für kompaktere Lautsprecher

-Sollen es Standlautsprecher, Kompakte, ein Sub/Sat System oder sonst was werden?
Standlautsprecher, Regallautsprecher. Erstmal 2.0 und dann auf 2.1 aufrüsten.

-Wie groß dürfen die Lautsprecher werden?
- Kompakt, 5 zoll scheinen perfekt zu passen

-Steht ein Subwoofer zur Verfügung? (wenn ja, bitte genau beschreiben)
- nein

-Welcher Verstärker wird verwendet?
- bisher noch keiner, wird aber gerne (gebraucht) nachgekauft

-Was soll über die Lautsprecher gehört werden ?
- Musik nebenbei, Filme + Spiele als "aktiver" part

-Wie laut soll es werden?
- Skala 10: in etwa 6/10, ist ein Altbau und ich will die Nachbarn schonen. Obwohl ich gerne laut höre

-Wie tief sollen die Lautsprecher kommen (Hz)?
- kann ich keine konkrete Angabe

-Wird großer Wert auf Neutralität gelegt?
- nicht wirklich, eine leichte Basslastigkeit kann ich noch verkraften

- Welche Lautsprecher wurden bisher gehört und was hat daran gefallen/nicht gefallen?
- JBL LSR 305 + passabler Sub, bisheriger Favorit da sehr gut ins Budget und Raumgröße/Stereodreieck passt besser. Wiedergabe hat mich mehr überzeugt als das größere Paar.
- Heco Celan GT 425 + Yamaha A-3 301, überzeugt vom Klang - Mehrwert zu JBL aber nicht raushören können im Media Markt, da auch kein direkter Vergleich
Fazit: es können gerne paar Euronen mehr sein als das JBL Setup, allerdings haben die mich für den Preis echt geflashed. Ich brauche ein Paar (117je), ein XLR - Klinkenkabel und habe sogar noch Geld für eine gute Soundkarte übrig und kann Anfangen für ein Interface/Sub zu sparen. Ich suche mehr nach Alternativen die auf Dauer auch ausbaubar sind (was ja bei aktiven Schwierig wird soweit ich weiß).

-Wird auf irgend etwas Spezielles Wert gelegt (Breitbänder, Sub-Sat Kombination, geschlossene Bauweise, Anzahl der Wege, Hersteller, Aktivbox, Horn...usw.)
- nein

- Standort + Radius (wg. Händler/Produktempfehlung + wie weit bist Du bereit zu fahren)
- Berlin, ABC Zone per Ticket möglich. Allerdings je mittiger desto besser

Puhhh. Wall fo text, aber schonmal danke für eure Aufmerksamkeit!

Viele Grüße! skaska

HawkAngel
Stammgast

#2 erstellt: 24. Nov 2017, 11:38

Hi,

hast du schon einmal über Aktivboxen nachgedacht? Nachdem, was ich so lese, könnte das was für dich sein.

Also sowas hier:

https://www.amazon.de/dp/B01BN8Y3TG/ref=pdp_new_dp_review

- sollten passen
- liegen sogar leicht unterm Budget (ohne Subwoofer)
- würden inkl. Subwoofer in dein Budget passen, da du dir den Verstärker sparst
- kein Verstärker nötig
- ein Subwoofer lässt sich optional dazukaufen u. anschließen

[Beitrag von HawkAngel am 24. Nov 2017, 11:39 bearbeitet]

Osyrys77
Inventar

#3 erstellt: 24. Nov 2017, 11:52

Servus skaska,

erst mal Willkommen hier im Forum!

Dein Budget ist zwar begrenzt, doch sollte ausreichen, um hier schon was ordentliches als Einsteiger zu holen!

HawkAngel kam mir schon zuvor und hat die Klipsch vorgeschlagen. Das wäre auch einer meiner Vorschläge gewesen!

Hier noch eine andere Alternative:

https://www.nubert.de/nubox-383/p1587/?category=211

Was bei den Nuberts durchaus schön ist, ist die Möglichkeit noch ein passendes AMT (aktives Tuning Modul) zu holen. Dein Raum ist jetzt nicht so klein und mit einem solchen Modul kann der Frequenzgang deutlich nach unten erweitert werden (falls dir etwas an der Tieftondarstellung noch fehlen sollte) und man kommt so um die Anschaffung eines Subwoofers herum. Klar wird ein Sub dadurch nicht vollständig ersetzt, doch die Klangabbildung der kleinen Kompakten ist dann im Tieftonbereich schon sehr gut mit manchen großen Standlautsprechern zu vergleichen. Falls die Lautsprecher dann irgendwann mal wieder in einen anderen Raum (ob kleiner oder größer) wandern sollten, kannst du sie dadurch an den Raum anpassen.

Doch wie HawkAngel schon sagt, sowas ist natürlich auch sehr schnell realisiert, wenn man auf aktive Lautsprecher setzt.

Ich bin mir sicher, dass hier noch der eine oder andere Vorschlag kommt.

[Beitrag von Osyrys77 am 24. Nov 2017, 11:54 bearbeitet]

skaska
Neuling

#4 erstellt: 24. Nov 2017, 12:51

Erstmal dickes Danke für die schnellen Antworten, bin echt erstaunt wie fix das ging.

Die klippsch wirken echt interessant, im direkten Vergleich zu den JBL wäre es natürlich top zu wissen welcher sich da als Sieger herausstellt. Bei just music hier in Berlin konnte ich leider nur größtenteils Yamaha und JBL in meiner Preisliga vergleichen.

Bin gerade beim MediaMarkt im Rahmen des Black Fridays und die Heco Celan GT 202 für 290€ das Paar klingen auch ziemlich verlockend. Ach ist das schwierig.

Ich werde mich dann zuhause mal auf die reviews der Modelle stürzen!

Viele Grüße von unterwegs, man bekommt gleich Bock sich mehr zum Thema Hifi zu lernen!

Cheers, skaska

HawkAngel
Stammgast

#5 erstellt: 24. Nov 2017, 13:01

Was den direkten Vergleich angeht, kann ich dir leider auch nicht helfen. Ich denke, da wird es wieder welche geben, die auf die von JBL abfahren genauso wie die, die auf die von Klipsch abfahren.

Ich stand vor einiger Zeit vor einer ähnlichen Entscheidung und habe mich dann für die von Klipsch entschieden und es bisher nicht bereut.

Aber schau mal selber nach den Reviews und wenn möglich, höre sie dir an, und dann entscheide dich für die, die dir am meisten zusagen.

Ich wünsche dir noch viel Erfolg bei der Suche! Und berichte mal, in welche Richtung es dich dann verschlägt.

Vollker_Racho
Inventar

#6 erstellt: 24. Nov 2017, 13:06

HawkAngel (Beitrag #2) schrieb:

hast du schon einmal über Aktivboxen nachgedacht? Nachdem, was ich so lese, könnte das was für dich sein.

https://www.amazon.de/dp/B01BN8Y3TG/ref=pdp_new_dp_review

Das sind keine aktiven Lautsprecher im eigentlichen Sinne (Verstärkung der Kanäle nach der aktiven Frequenzweiche) sondern stinknormale passive Lautsprecher, bei denen die Endstufe in das Gehäuse gebaut wurde.

Und hättest du den Eingangspost ordentlich gelesen wäre dir die Erwähnung der JBL LSR 305 nicht verschont geblieben.

@skaska
Wenn dir die JBL klanglich zugesagt haben schlag zu. Mehr Lautsprecher für das Geld wirst du nicht finden!

HawkAngel
Stammgast

#7 erstellt: 24. Nov 2017, 13:44

Mein Fehler.

Vielleicht gefallen sie ihm ja trotzdem.

taubeOhren
Inventar

#8 erstellt: 24. Nov 2017, 14:19

Moin,

@skaska
Wenn dir die JBL klanglich zugesagt haben schlag zu. Mehr Lautsprecher für das Geld wirst du nicht finden!

Zustimmung! ....

Gruß
taubeOhren

dejavu1712
Inventar

#9 erstellt: 24. Nov 2017, 14:24

Ich bezweifle das ein LS mit 5" Treiber ohne Subwoofer (Nachbarn hin oder her) wie die JBL LSR 305 in einem 30 qm
Raum und einem Hörabstand von 3-4 m die allerbeste Wahl ist, zu mal das Budget ja noch etwas mehr zulassen würde.

Letztendlich kann man hier nur spekulieren, Du musst die LS schon mal in den eigenen 4 Wänden hören bzw. vergleichen,
es bringt dir jedenfalls wenig wenn die LS in unterschiedlichen Räumen bei verschiedenen "Händlern" Probe gehört werden.

Wenn dann noch ein paar Stunden oder Tage dazwischen liegen, ist ein halbwegs objektiver Vergleich eigentlich gar nicht
möglich, Stichwort akustisches Gedächtnis, das ist bei uns Menschen leider nicht besonders gut ausgebildet.

Mir ist auch nicht so ganz klar, welche Geräte alles angeschlossen werden sollen und wie, nur PC oder auch TV...?

taubeOhren
Inventar

#10 erstellt: 24. Nov 2017, 14:36

Ja, hast Du Recht, habe ich wohl leichtfertig darüber weg gelesen ..... bei 4m wird´s allerdings mit (fast) jederm LS
in dieser Preisklasse schwierig ...

dejavu1712
Inventar

#11 erstellt: 24. Nov 2017, 14:43

Es gibt auch so einige Dinge die sich mir nicht wirklich erschließen, wie z.B. bei der Aufstellung:

skaska (Beitrag #1) schrieb:

Tisch an der Wand, wobei nach hinten Platz frei gehalten werden kann (60cm Tischbreite) oder Halterungen an der Wand für kompaktere Lautsprecher

Hört sich an als würden die LS auf einem Schreibtisch stehen, was ja wieder für das Nahfeld sprechen würde, wenn
man bei der Aufstellung aber dann noch 3-4 m weg sitzt, machen aktive Monitore (LS) mal so gar keinen Sinn.

Es wäre auch gut zu wissen, welche Geräte (Zuspieler) angeschlossen werden sollen/müssen, ohne detaillierte Infos
bzw. Klärung aller Fragezeichen/Unklarheiten macht es mMn keinen Sinn hier weitere Empfehlungen abzugeben.

Und Aussagen wie: "etwas besseres wirst Du für den Preis nicht bekommen" halte ich persönlich für recht gewagt.

skaska
Neuling

#12 erstellt: 24. Nov 2017, 16:41

Aloha Leute!

So nun nach meinem Kaufrausch ein Update zur aktuellen Situation:

Ich versuche eure Beiträge auch ein wenig zusammen zu fassen. Das Probehören ist natürlich an sich ein muss. Bisher konnte ich in einer ruhigen Umgebung nunmal nur die LSR 305 hören und wie schon gesagt wurde, dass Ganze dann wirklich mit anderen Anlagen zu vergleichen, dass geht natürlich nur im Einsatzgebiet.

Ich habe nochmals den Abstand gemessen und mit meinen 3m etwas überschätzt, wenn man die Größe der LS mit einberechnet komme ich auf gut 2,50m Hörabstand. Den Empfand ich beim Probehören bei Freunden und im Laden auch als angenehm. Vielleicht liegt das auch daran weil JBL mit diesen Monitoren ein Stück weit Hifi lastiger ausgelegt ist als der Durchschnitt.

So jetze aber, wofür ich vor einigen Stunden Geld ausgegeben hatte.
Im Rahmen des BlackFriday wurden die "Heco Celan GT 202" (klingt fast wie ein Rennauto ) von 425€ auf 290€ reduziert. Ausstellungsstück in weiß. Ein Mitarbeiter mit dem ich mich schon früher unterhalten hatte (damals zum Preis von 425€) schien kompetent und hat von denen geschwärmt. Hier ein Link:

https://geizhals.de/heco-celan-gt-202-paar-weiss-a1405719.html
Probehören war damals auch sehr gut, heute war totales Chaos schon um 13 Uhr und von daher habe ich nicht viel aufnehmen können.
Dazu noch folgenden Verstärker für 290€:

https://geizhals.de/pioneer-sx-s30dab-silber-a1516586.html

Ich habe ein wenig verhandelt und 500€ für beides bezahlt. Erscheint mir jetzt auf den ersten Blick als krasser deal. Viel Mediamarkt Hardware habe ich das Gefühl, zumindest werden die sicher hauptsächlich da vertrieben. Sonst bin ich immer skeptisch bei deren Ware, deswegen erwähne ich das. Die JBL würde ich mir dann zum Gegenhören noch nachhause bestellen.

Und nochmals, sehr gute Antworten die mir echt helfen soweit. Mit meiner Ersparnis fühle ich mich jetzt echt glücklich, nur gut klingen muss es noch!

Cheers, Basti

[Beitrag von skaska am 24. Nov 2017, 16:43 bearbeitet]

skaska
Neuling

#13 erstellt: 26. Nov 2017, 21:11

Guten Abend!

Ich melde mich an der Stelle nochmal um euch noch paar Details zur Planung mit zu geben. Mehr oder weniger erfolgreich habe ich eine Skizze der Aufteilung angefertigt:

Mit den Heco LS bin ich soweit zufrieden, es gibt einige Musikrichtungen bei denen ich mir beim ersten Hören nicht ganz sicher bin, ob die Anlage meine Bedürfnisse deckt. Klar fehlt im Techno/Drum and Bass merklich ein Sub, aber auch Metalcore und generell "richtige" percussions klingen nicht immer ganz wie ich sie mir vorstelle. Das Ganze kann sich beim Gegenhören mit anderen Anlagen aber auch besser bewerten lassen.

Es werden also noch die JBL LSR 305 bestellt und eventuell noch die Klippsch boxen. Beides mit dem Hintergrundgedanken dass gespartes Geld auch gleich einen Schritt näher zum SW bedeutet. Mit 2 LSR 305 fehlen schließlich nur noch etwas mehr als 100€ zum passenden LSR310S. Die Stative können auch erstmal warten.
Angeschlossen wird in erster Linie nur der PC, die Soundkarte wird auch mit dem Kauf erneuert. Später kommen eventuell noch eine Konsole dazu, ein Plattenspieler steht in weiter Ferne. Mir wurde logischerweise geraten ein Gerät zum Signal umschalten zu kaufen, damit ich nicht ständig umstöpseln muss.

Soweit so gut, falls ihr noch Anregungen habt immer her damit. Ehe ich hier suboptimal bestelle.