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Subwoofer bis 500€ für 50qm+A -A |
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Autor |
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DMS80
Ist häufiger hier |
#1 erstellt: 18. Sep 2017, 14:56 | |
Hallo, ich habe vor einiger Zeit ein Paar Heco Music Style 500 und einen Denon AVR 3806 gebraucht gekauft weil ich keine Lust mehr auf den Sound von meinem TV hatte. Ich bin mit dem Klang der Boxen nach wie vor sehr zufrieden aber seit dem Umzug in einen recht großen Raum fehlt mir der Druck. Ich suche also einen passenden Subwoofer zu diesen Komponenten. Ich schätze 20-30% Musik sonst Filme. Keine direkten Nachbarn. Parkettboden. Größe egal. Budget mal bis 500€ angepeilt bin da aber unsicher... Ich wollte eigentlich neue größere Boxen kaufen, mir wurde aber an anderer Stelle hier im Forum schon ein Subwoofer vorgeschlagen um die Lautsprecher behalten zu können. Hier mal eine Skizze zur Aufstellung: Gelb wären die Möglichen Plätze für den Sub. |
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dejavu1712
Inventar |
#2 erstellt: 18. Sep 2017, 15:01 | |
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DMS80
Ist häufiger hier |
#3 erstellt: 18. Sep 2017, 15:07 | |
Hallo, den Klipsch R115sw hatte ich auch schon angesehen, wird ja auch oft empfohlen. Habe schon einiges gelesen und stolpere immer wieder über die Antimode in welchen Fällen braucht man das? Folgekosten würden bei einem Subwoofer für 550€ mein Budget sprengen... Danke schonmal! |
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love_gun35
Inventar |
#4 erstellt: 18. Sep 2017, 15:13 | |
Ja, der Klipsch haut schon rein. Hast evtl. an die Musik Style 1000 gedacht? Die sollten um einiges mehr Druck haben wie die 500. Nur als alternative gedacht. LG Peter |
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DMS80
Ist häufiger hier |
#5 erstellt: 18. Sep 2017, 15:20 | |
Hallo, ja genau das hatte ich angedacht, Music Style 1000 für mehr Druck. Wenn aber der Unterschied zwischen MS500 und MS1000 nur im Tiefton liegt, dann wäre doch Subwoofer kaufen die lohnendere Investition? |
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love_gun35
Inventar |
#6 erstellt: 18. Sep 2017, 15:26 | |
Kann ich nicht zu 100% sagen, aber ich denke das die Hoch-Mitteltoneinheit die gleiche ist? Hab halt nur gedacht wenn du die MS1000 für 598€ das Paar bekommen kannst und du für deine evtl. noch 400€ bekommst würde die Differenz nicht sehr hoch ausfallen. Wäre bei diesem Beispiel halt günstiger wie ein Sub. Weiß nicht wieviel du für die 500er noch bekommen würdest? Weil du beim Sub ein Antimode angedeutet hast, zb. bei den Elac Debut Subs ist quasi eins mit eingebaut. LG |
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DMS80
Ist häufiger hier |
#7 erstellt: 18. Sep 2017, 15:32 | |
Ja Hoch-Mitteltoneinheit ist die gleiche. Die MS1000 gibts gerade wieder für 299 das Stück bei Saturn im Angebot. 400€ für die MS500 wird aber schwierig denke ich. Wenn du sie haben willst bring ich sie gern vorbei Bin mir da ziemlich unsicher ob mir die 1000er dann wirklich langfristig reichen würden. Der Subwoofer wäre sicher langfristig gesetzt. Ist der Klipsch konkurrenzlos in seiner Preisklasse? [Beitrag von DMS80 am 18. Sep 2017, 15:33 bearbeitet] |
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sealpin
Inventar |
#8 erstellt: 18. Sep 2017, 15:47 | |
love_gun35
Inventar |
#9 erstellt: 18. Sep 2017, 15:58 | |
Das sind alles gute Subwoofer, vielleicht testest mal einen von denen, es gibt doch die Möglichkeit wie zb. bei Saxx, Nubert,XTZ usw. die nach Hause liefern zu lassen und 1 Monat zu testen? Den SVS SB1000 hab ich selber, bei mir passt er Super, hab auch nur um die 20 qm. Kann natürlich sein dass du 2 brauchst? |
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dejavu1712
Inventar |
#10 erstellt: 18. Sep 2017, 16:04 | |
Wenn eine präzise und dezente Tiefton Wiedergabe gewünscht ist, kann ein geschlossener SVS SB1000 oder SaxxTec DS12 passen. Soll es aber krachen und beben, dann ist der Klipsch mit seinem 15 Zöller im BR Gehäuse klar im Vorteil, der XTZ bietet halt mehr Möglichkeiten zur Anpassung, sind aber eher rudimentär, ein Antimode ersetzt das nicht. Welcher der genannten Subwoofer sich auch ohne Antimode besser in deinem Raum integrieren lässt und deinen Ansprüchen gerecht wird, kann keiner vorhersagen, das musst du schon selbst ausprobieren. |
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DMS80
Ist häufiger hier |
#11 erstellt: 18. Sep 2017, 16:11 | |
Klar, getestet wird sicher. Ich will nur vor dem Kauf paar Infos bzw Erfahrungen einholen um nicht 10 Geräte testen zu müssen.. Hab mich zwar ein wenig eingelesen aber wohl noch nicht genug... Die Sache scheint wieder zum nächsten zeit und kostenintensiven Hobby auszuarten Also der Saxx ist geschlossen das ist mir klar, aber Budget Tipp für 440€ ??? Der ist doch viel kleiner und laut Datenblatt erheblich schwächer als der 100€ teurere Klipsch??? Die MS1000 kaufen und die MS500 als Rear Boxen nehmen wäre dann die nächste Überlegung Die müssten dann allerdings fast seitlich in die Raumteilerecken weil das von hinten ja nix aussieht.... Und dann wäre auch ein neuer AVR fällig, oder machts der 3806 noch? edit: ok also müsste ich mal geschlossen gegen bassreflex probehören und das ganze am besten bei mir zuhause Zwei Subwoofer hilft bei der Verteilung im Raum, ich brauche aber trotzdem zweimal eines der genannten Kaliber weil sich die Leistung nicht verdoppelt nur weil man zwei aufstellt? [Beitrag von DMS80 am 18. Sep 2017, 16:22 bearbeitet] |
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love_gun35
Inventar |
#12 erstellt: 18. Sep 2017, 17:33 | |
Nun gut, wenn dir der Klang sowieso sehr gefällt und die 1000er eh im Angebot sind, warum nicht gleich Nägel mit Köpfen machen. Darfst halt nur nicht den Center vergessen. 5.1 kann der sowieso und wenn du mit den Anschlüssen auskommst brauchst keinen neuen Receiver. Und den XTZ kannst meines wissens mit stopfen anpassen, also offen und geschlossen betreiben und kannst doch somit beides austesten, oder? |
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ATC
Hat sich gelöscht |
#13 erstellt: 18. Sep 2017, 17:42 | |
Hallo, teste doch mal den Klipsch, auf Surround kannst du immer noch wechseln. Einen Sub kann man für Filme nicht mit Hauptlautsprechern für 600€ ausgleichen... |
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Böötman
Inventar |
#14 erstellt: 18. Sep 2017, 17:46 | |
Bei Eigenbau wäre ebenfalls eine Kombination 2x Mivoc AWM124 (je 46 Ltr Netto, Port: 100cm^2 × 39 cm) nebst Reckhorn A-409 denkbar. |
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love_gun35
Inventar |
#15 erstellt: 18. Sep 2017, 17:50 | |
Mal sehen ob der TE Basteln will? |
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DMS80
Ist häufiger hier |
#16 erstellt: 18. Sep 2017, 17:56 | |
Also abgeneigt bin ich bei selbstbau nicht, aber lohnt sich das denn? Was sind die Vorteile die ich dadurch habe? Bastelarbeit gegen Kostenersparnis? |
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love_gun35
Inventar |
#17 erstellt: 18. Sep 2017, 18:11 | |
Ich denke da kann dir Böötman weiter helfen, jetzt kommen die Megaboom Selbstbau Subwooferempfehlungen wo dir das Gehirn zur Decke fliegt und die Gläser im Regal rausfallen |
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DMS80
Ist häufiger hier |
#18 erstellt: 18. Sep 2017, 18:19 | |
ihr macht mich feddisch... Wo kann man die Probehören??? |
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A-Abraxas
Inventar |
#19 erstellt: 18. Sep 2017, 18:25 | |
Hallo, jeden Subwoofer kannst Du nur sinnvoll BEI DIR zu Hause probehören - der Einfluss des Raumes, der Aufstellung im Raum und die Hörposition sind maßgeblich . Das kannst Du Dir natürlich nicht vorher im Laden (oder wo auch immer) anhören. Viele Grüße |
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Böötman
Inventar |
#20 erstellt: 18. Sep 2017, 18:28 | |
Vorteile: - Gehäuseform und Finish ist quasi frei wählbar solange die Vorgaben eingehalten werden - mehr Membranfläche wie ein gleichwertiger 15"er -> mehr Verschiebevolumen, Druck und Output - durch die 2 Schallquellen ist eine gleichmäßigere Bassverteilung möglich - umfangreiche Anpassungsmöglichkeiten des Reckhorns - beide Subs laufen immer Synchron, mit gleichen Einstellungen da parallel am Reckhorn - gutes P/L Verhältnis - man erhält ein Unikat - das unheimliche "hab Ich gemacht" Glücksgefühl bei jeder Hörsession Nachteile: - Bauaufwand (genügt das eigene Können dem Anspruch?) - Platzverbrauch da 2 Subwoofer - Reckhorn als Zusatzgerät - beide Subs laufen parallel am Reckhorn, jede Verstellung wirkt somit immer auf beide Subs [Beitrag von Böötman am 18. Sep 2017, 18:32 bearbeitet] |
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subby123
Stammgast |
#21 erstellt: 18. Sep 2017, 18:30 | |
sofern du a.) genug platz hast und dich n dicker trümmer nicht stört b.) oma oder wen auch immer anquakeln kannst, obse nich noch 65 öcken berappen kann den 115er klipschvogel nehmen. im bereich um 550 kracher aus meiner sicht unschlagbar. (der lümmel liegt ja auch bei 1100 uvp...) --- einmessgedönse kannste dich auch später noch mit beschäftigen. sicher nicht verkehrt. obs dann ein antimode wird oder eine andere lösung, da halten wir uns an franzl getrost dem motto "schaunmerma". --- probehören? kannst zu mir nach bremen kommen (betreibe den klipsch ja sogar auch mit heco als mainspeaker...) lg subby |
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Tron_224
Hat sich gelöscht |
#22 erstellt: 18. Sep 2017, 18:30 | |
Du kannst es individuell an Deine Gegebenheiten anpassen, zum Beispiel vier kleine Subs an einen Controller plus Stereoendstufe. Treiber und Holz sind vergleichsweise günstig. Da lohnt es sich, möglichst viele Bässe im Raum zu verteilen. Du möchtest wahrscheinlich auch nicht die gesamten 50 qm beschallen. Da wäre ein einzelnes Kraftpaket eh fehl am Platze. |
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love_gun35
Inventar |
#23 erstellt: 18. Sep 2017, 18:42 | |
Nun, wenn du den Klipsch Brummfrei bekommst ist das mit sicherheit ein sehr Potentes Teil. Kannst ihn ja mal gleichzeitig mit dem XTZ liefern lassen und vergleichen. Im Prizip gehen ja auch zwei XTZ Cinema Sub 3x12 |
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DMS80
Ist häufiger hier |
#24 erstellt: 18. Sep 2017, 18:56 | |
Klar mit Music Style 500 und uralt AVR. Ich habe das Gefühl im Hifi Bereich ist das mit dem Budget ne ganz schwierige Frage... |
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subby123
Stammgast |
#25 erstellt: 18. Sep 2017, 19:23 | |
ich muss im übrigen meinen tip etwas revidieren. hab mir die skizze oben nicht genau genug angeschaut. sorry. aber da sehe ich son 115er klipsch nirgends...sehe da keinen platz, wo er hinpasst... (wobei ich zur raumauf/verteilung nix sage. wird schon seinen grund haben, warum das so ist...:) ) lg subby |
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DMS80
Ist häufiger hier |
#26 erstellt: 18. Sep 2017, 19:29 | |
Also da sind wir beim Thema... Wieviel Platz braucht der denn?? Die Raumaufteilung ist durch den Raumteiler Wohn/Essbereich ziemlich alternativlos. Die längsausrichtung wegen durchgehender Fenster auf Längsseite vorgegeben. |
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love_gun35
Inventar |
#27 erstellt: 18. Sep 2017, 19:35 | |
Mach dir keinen Kopf, den AVR musst du nicht wechseln. ansonnsten hast ja 3 Möglichkeiten, Sub zu deinem vorhandenen LS die LS gegen die 1000er zu tauschen oder 5.1, also Sub, 1000er und Center zulegen LG |
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DMS80
Ist häufiger hier |
#28 erstellt: 18. Sep 2017, 19:38 | |
Ok. Und wenn 5.1 dann sollte es der Music Style Center sein? |
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subby123
Stammgast |
#29 erstellt: 18. Sep 2017, 19:41 | |
@dms80: Abmessungen (BxHxT) 49,53 x 54,61 x 56,64 cm und hintenraus braucht er ja denn auch nochma gut 5 cm sowieso für das kabelagengedöns/anschlüsse... ist halt schon n echtes viech. wenn ich das blaue da richtig als sofa interpretiere würd der kamerad da gar nicht hinpassen, ohne dass du über ihn rüberhüpfen müsstest, um aufs sofa zu kommen, wenn er z.b. an der seite steht.. von daher machen da die hinweise der leute hier im thread, lieber 2 kleinere subs zuzulegen wohl sinn. lg subby |
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DMS80
Ist häufiger hier |
#30 erstellt: 18. Sep 2017, 19:47 | |
Das verstehe ich jetzt nicht ganz. Das blaue ist das Sofa die Skizze ist Maßstab genau. Also an der TV Wand sind je 1,4m freier Platz zum TV Schrank. Zum sofa läuft man vom Essbereich aus... |
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love_gun35
Inventar |
#31 erstellt: 18. Sep 2017, 20:02 | |
Ja, der MS Center! |
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subby123
Stammgast |
#32 erstellt: 18. Sep 2017, 20:57 | |
@dms80: das hab ich gesehen, also das vom rand des tv-dingens 1,4 m zur wand sein sollen. ich bin jetzt mal davon ausgegangen, dass die roten kreise die standorte deiner mainlautsprecher sind. und du hast gesagt, das, wo die gelben kreise sind wären potentielle standorte für einen sub. direkt beim board wären dann maximal 30 cm platz in der breite------>geht schon mal definitiv gar nicht für einen grösseren sub... und selbst an der seite unten würds verdammt eng werden... (davon mal abgesehen, dass der sub dann auch wahrlich nicht günstig positioniert wäre, direkt in der nähe eines mainlautsprechers und wenn er nach vorne seine energie abgibt direkt in die energieabgabe des mainlautsprechers...da sind probleme aus meiner sicht vorprogrammiert...) conclusio: 2 kleinerer subs direkt links und rechts neben das tv-board würden passen und wären dann wohl auch sinnvoller. just my 2 cents... lg subby |
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Böötman
Inventar |
#33 erstellt: 19. Sep 2017, 03:32 | |
Wobei zwei der AWMs auch nicht gerade sooo klein sind. |
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DMS80
Ist häufiger hier |
#34 erstellt: 19. Sep 2017, 04:33 | |
Oder dann kleineren TV Schrank... Der Fernseher hängt eh an der Wand. Wenn ich n anderen Platz für den AVR finde könnte der Schrank sogar ganz weg und der Sub zentral unter den TV. |
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ATC
Hat sich gelöscht |
#35 erstellt: 19. Sep 2017, 10:32 | |
Eigentlich sollte der Sub in die Nähe eines Hauptlautsprechers. Für dein Raum reicht auch der kleinere Klipsch R 112 SW.... |
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DMS80
Ist häufiger hier |
#36 erstellt: 19. Sep 2017, 12:00 | |
Ich finde jetzt den Preisunterschied vom R112SW zum R115SW aber nicht so ausschlaggebend. Wenn der die Hälfte kosten würde ok dann wärs was anderes. Mir gehts darum dass ich dann die nächsten Jahre Ruhe hab und nicht wieder was loswerden muss. Oder seid ihr der Meinung das wäre quasi zuviel des guten? Und ein günstigerer Sub würde besser zu meinen Komponenten passen? Ich kann jedenfalls ohne Probleme noch etwas Platz schaffen durch neuen kleineren TV Schrank oder eben gar keinen. Ich habe noch eine Verständnisfrage: Die überwiegende Mehrheit ist sich einig dass man für Film Sound einen Subwoofer nicht durch Standboxen (zumindest dieser Preisklasse) ersetzen kann? Wenn ich jetzt also die größeren MS1000 nehmen würde plus Subwoofer und dann Musik sowie Filme mit Subwoofer höre dann wäre das ja verschenktes Geld??? Welchen Sinn machen dann überhaupt große teure Standlautsprecher in Surround Systemen? Ich würde dann ein paar der genannten Subwoofer testen, bei den MS500 bleiben und eventuell noch Center und Rear nachrüsten bei Gelegenheit. [Beitrag von DMS80 am 19. Sep 2017, 12:01 bearbeitet] |
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Tron_224
Hat sich gelöscht |
#37 erstellt: 19. Sep 2017, 12:08 | |
Für Surround wären 5 gleiche LS besser. Da man ohnehin einen Subwoofer benötigt, können es auch Kompakte sein. Standlautsprecher stammen noch aus der Zeit des Musikhörens ohne Sub. Manche machen das auch heute noch so. Ich würde auch Standlautsprecher immer trennen, und sei es bei 40 Hz. Bei Filmen werden die Frontlautsprecher nur wenig belastet, da geht vieles auf den Center. Deswegen reichen Kompakte. Allerdings haben Standlautsprecher das Stativ quasi schon eingebaut, was bei freier Aufstellung von Vorteil ist. Es kommt also ganz darauf an. Mir sind übliche Stand-LS zu tief, ich mag es, wenn sie ihr akustisches Zentrum mindestens auf Ohrhöhe haben. Das ist bei den üblichen 1-Meter-Kandidaten nicht gegeben. |
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love_gun35
Inventar |
#38 erstellt: 19. Sep 2017, 15:44 | |
Ich habe Standlautsprecher und auch Subwoofer. Finde nicht dass es verschenktes Geld ist wenn man den Platz dafür hat. Je nach Musik höre ich zu 80% im Stereobetrieb und finde es gut dass ich nicht unbedingt den Sub dazu schalten muss. Höre recht oft ohne Sub Musik. Manchmal mit, je nach Musik und wie ich gerade lust habe. Ich mag die Flexibilität die ich mit Regaltröten nicht hätte. LG |
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DMS80
Ist häufiger hier |
#39 erstellt: 19. Sep 2017, 16:00 | |
Okay das macht Sinn, dann ist man flexibel. Werde in den nächsten Tagen mal einen Subwoofer testen und hier berichten. Nebenbei werde ich mich auch mal ins DIY Thema einlesen Bei Filmen und Surround würden fünf MS200 mit Subwoofer (um bei diesem Set zu bleiben) besser klingen als die vom Hersteller vorgesehenen Stand-,Center-, und Rearlautsprecher plus Sub??? |
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love_gun35
Inventar |
#40 erstellt: 19. Sep 2017, 16:02 | |
Willst du nicht deine 500er behalten? |
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DMS80
Ist häufiger hier |
#41 erstellt: 19. Sep 2017, 16:12 | |
Doch klar so war der Plan... Ich werde jetzt mal mit Subwoofer testen. Falls mir Musik hören mit Subwoofer dann nicht so zusagt kann ich immernoch was ändern. So wie es im Moment ist fehlt mir Druck im Bass und Lautstärke. |
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love_gun35
Inventar |
#42 erstellt: 19. Sep 2017, 16:14 | |
Ja ok, würde ich auch mal als erstes machen und weiter sehen. |
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DMS80
Ist häufiger hier |
#43 erstellt: 19. Sep 2017, 16:25 | |
Ich dachte vor paar Monaten ich kauf mir die Standlautsprecher und gut is... Bin recht günstig drangekommen und habe dann eben rumprobiert mit Aufstellung, Stereodreieck usw Und dann ist man nach Jahren mit Sound vom TV oder aus sonstigen Blechquellen geflasht wie gut sich Musik und auch Filme doch anhören können... Durch den größeren Raum haben die MS500 wie gesagt spürbar abgebaut. Wenn man dann hier im Forum mitliest kommt die Reizüberflutung und man will mehr Dementsprechend habe ich auch das Budget nicht zu niedrig gewählt für den Subwoofer um nicht irgendwann später doch wieder umsteigen zu müssen. Jetzt sehen wir mal wo mich die Reise hinführt. Danke an alle für die Tipps! |
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