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AV-Receiver für PC mit Profi-EQ

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Beitrag
Frontbeschaller
Stammgast
#1 erstellt: 07. Jun 2017, 16:31
Hallo,

suche für den PC für eventuell neue Boxen, einen Verstärker. Nur einen Receiver, keine mehrere. bis 500 Euro.

Anschluss mindestens 2 Lautsprecher und 1 Sub.

die einfachen EQ-Potis haben ja Bass und Treble. Nur kann man da nur geringfügig mehr daran einstellen. Ein EQ ist erwünscht mit mehreren Einstellmöglichkeiten. Evtl. Mehrband mit zusätzlicher Bassunterstützung. Möchte richtig dran spielen können.

Danke Sehr.
RocknRollCowboy
Inventar
#2 erstellt: 07. Jun 2017, 16:41

suche für den PC

Warum nicht eine EQ Software für den PC benutzen?

Gruß
Georg
Mickey_Mouse
Inventar
#3 erstellt: 07. Jun 2017, 16:45
die aktuellen AVR arbeiten mit Mehrband (5-7) PEQ.
bei Yamaha hat man Terz Schritte ich bin mir jetzt nicht ganz sicher wie das bei den anderen aussieht (bei D&M hat man den PEQ nur zur Verfügung wenn man Audyssey abschaltet, habe ich noch nie gemacht).

i.d.R. spielen die Leute mit solchen "Profi-EQ" aber mehr kaputt als es hilft.

man kann sich aber auch ein Muss-Mikro und z.B. REW nehmen und die PEQ Einstellungen errechnen lassen.
HiFi_Sepp
Inventar
#4 erstellt: 07. Jun 2017, 16:53

Warum nicht eine EQ Software für den PC benutzen?

Gruß
Georg


Und dazu schieb ich noch die Frage hinterher, warum keine aktiven Lautsprecher?
Frontbeschaller
Stammgast
#5 erstellt: 07. Jun 2017, 17:50

RocknRollCowboy (Beitrag #2) schrieb:

suche für den PC

Warum nicht eine EQ Software für den PC benutzen?

Gruß
Georg


Es gibt keine Aktiven Hifi-Lautsprecher. Sonics Arkadia sind zb passiv.
subby123
Stammgast
#6 erstellt: 07. Jun 2017, 17:56
????

es gibt keine aktiven hifi-lautsprecher?

auf welchem planeten nicht? wir können hier nicht von der erde sprechen....

und auch ich stelle die frage, warum keine eq-software benutzen, wenns doch fürn pc ist? da gibts nun wirklich software wie sand am mehr dafür mit trilliarden von einstellmöglichkeiten...

(und das mit der software gilt jetzt mal ja auch völlig unabhängig, ob nun aktive brüllwürwel oder reciever+passive brüllwürfel).

lg
subby
HiFi_Sepp
Inventar
#7 erstellt: 07. Jun 2017, 17:57

Ich komm da nicht mehr ganz mit.
Natürlich gibt es aktive Hifi Lautsprecher.

edit: Es war schon einer schneller


[Beitrag von HiFi_Sepp am 07. Jun 2017, 17:58 bearbeitet]
Frontbeschaller
Stammgast
#8 erstellt: 07. Jun 2017, 19:16
jo, aber eine EQ-Software wie die von der eigenen Soundkarte ist nicht wirklich ernstnehmbar. Für Kopfhörer effektiv aber für richtige Lautsprecher nicht effektiv.

Ich liege zwischen den Arkadia oder Linea S B-One. Beide breite abstrahlung glasklar und erstere mit potenzial für einiges bums. Einfach für Techno aller Art. unter 8 Zoll-Konus geht nix in Großregalform.

Deshalb würde ich einen Receiver, für das mit den Eigenschaften bevorzugen. Einige Verstärker haben ja doch profi-eqs und noch Bassextra-Supports.

Da könnte ich aus den Dingern einiges rausholen.



Gibt es keine emnpfehlbaren AV-Receiver für das.
Highente
Inventar
#9 erstellt: 07. Jun 2017, 19:17
Das hat mir der gute Herr von Audiophonie auch letztens erklärt. Aktive Lautsprecher sind für den Heimgebrauch absolut nicht zu gebrauchen. Die wären für Studios abgestimmt und damit würde Musik zu Hause gar nicht klingen....Habe den Laden dann fluchtartig verlassen
subby123
Stammgast
#10 erstellt: 07. Jun 2017, 19:26
okay, frontbeschaller,

dann sind meine heco new statements und der klipsch subwoofer keine "richtigen" lautsprecher?

und mein equlizer von fab filter, den ich in audirvana plus durchschleife ist auch nix?

wenn du meinst...

ich bin hier mal raus.

kann da leider nicht helfen...

lg
subby
Frontbeschaller
Stammgast
#11 erstellt: 07. Jun 2017, 19:44

subby123 (Beitrag #10) schrieb:
okay, frontbeschaller,

dann sind meine heco new statements und der klipsch subwoofer keine "richtigen" lautsprecher?

und mein equlizer von fab filter, den ich in audirvana plus durchschleife ist auch nix?

wenn du meinst...

ich bin hier mal raus.

kann da leider nicht helfen...

lg
subby



Dieser Fab-Filter, ist der mit normalen soundkarten-eqs zu vergleichen oder schon nochmal eine andere Hausnummer ?

Da PC, sind 2.1 oder Regalkolosse die Lösungen die ich brauche.

PS. Speaker bei mir max. 2000 fürs Paar.


[Beitrag von Frontbeschaller am 07. Jun 2017, 19:45 bearbeitet]
Frontbeschaller
Stammgast
#12 erstellt: 07. Jun 2017, 21:00
um nochmal auf mein Thema zurückzudrehen. Welche EQ's mit meinen Wünschen wären auf dem Markt ?
Mickey_Mouse
Inventar
#13 erstellt: 07. Jun 2017, 21:19

Frontbeschaller (Beitrag #12) schrieb:
Welche EQ's mit meinen Wünschen wären auf dem Markt ?

und welche Wünsche wären das nochmal? technisch ausgedrückt?!?
Frontbeschaller
Stammgast
#14 erstellt: 07. Jun 2017, 22:53

Mickey_Mouse (Beitrag #13) schrieb:

Frontbeschaller (Beitrag #12) schrieb:
Welche EQ's mit meinen Wünschen wären auf dem Markt ?

und welche Wünsche wären das nochmal? technisch ausgedrückt?!?


AV-Receiver für an den PC, welcher mindestens zwei Boxen und eventuell ein Subwoofer annehmen kann und einen Pro-EQ mit Bassunterstütztung hat. Bis 500 €
Mickey_Mouse
Inventar
#15 erstellt: 08. Jun 2017, 09:09
was GENAU ist für dich ein "Pro-EQ"?!?
ein 7-Band PEQ mit Terz-Schritten reicht nicht?
Highente
Inventar
#16 erstellt: 08. Jun 2017, 09:11
wie auch immer, so ein Gerät wird es als AVR im Bereich bis 500.-€ nicht geben.
Mickey_Mouse
Inventar
#17 erstellt: 08. Jun 2017, 09:15
ich kenne mich bei den kleinen nicht so gut aus, aber ein Yamaha 681 sollte doch für 500€ zu haben sein?!?
ich weiß allerdings nicht, ob die RX-V inzwischen auch einen Sub-PEQ dazu bekommen haben.
wing787
Stammgast
#18 erstellt: 08. Jun 2017, 09:26
Was für ein gefrage... Hauptsache alles fertig...

Mein Tipp: auftrennbarer Vollverstärker, MiniDSP und Subwoofermodul.. das Messsystem ist dann aber wirklich Pflicht!
Passat
Inventar
#19 erstellt: 08. Jun 2017, 09:26
Mal ein paar aktuelle aktive HiFi-Lautsprecher:
- Nubert nuPro A-100, 200, 300, 500, 600, 700
- alle Modelle von Backes & Müller
- Elac Air-X 203, 207, 403, 407, 409 und AM 200
- Yamaha NX-N500
- Dynaudio Focus XD-Serie und XEO-Serie
- Magnat Magnasphere 33 und 55
- Heco Ascada 2.0 und 600 Tower
- Dali Zensor 1 AX und 5 AX
- Canton AM 5
- KEF X300A
etc. etc.

Grüße
Roman
Frontbeschaller
Stammgast
#20 erstellt: 08. Jun 2017, 17:51
Zum Receiver: Dann eben einen Receiver für den PC mit Mehrband-EQ und Basssuport. Damit das für Regalboxen auch was wird.

Zu den Boxen. Die in der Listen genannten sind bekannt. Da ich 2000 für ein Boxenpaar und 500 für einen Verstärker ausgeben will, muss das richtig stark sein. Breit Abstrahlen(sweetspot), am besten größere Regalboxen. Daher sagte ich z.B. auch Sonics Arkadia. Die sollen ja alles können, sogar schwer wiederzugebende Sachen wie Techno.


Daher wäre der Receiver, für ein paar Powerboxen wie diese gut. Wer was besseres wie die vorschlagen kann, ich nehme es gern unter die Lupe,
Master_J
Inventar
#21 erstellt: 08. Jun 2017, 18:36

Frontbeschaller (Beitrag #20) schrieb:
Daher sagte ich z.B. auch Sonics Arkadia. Die sollen ja alles können, sogar schwer wiederzugebende Sachen wie Techno.

Mal abgesehen davon, was an Techno schwer sein soll (außer artgerechter Pegel).

Sollen sie nur alles können, was man so liest?
Oder hast Du das selbst so probegehört?


Frontbeschaller (Beitrag #1) schrieb:
Möchte richtig dran spielen können.

Behringer DEQ2496
nuPro A-600
Bleibt sogar noch Budget übrig.

Gruss
Jochen


[Beitrag von Master_J am 08. Jun 2017, 18:38 bearbeitet]
HiFi_Sepp
Inventar
#22 erstellt: 08. Jun 2017, 18:48
Was du so unter Regallautsprechern verstehst, Jochen

Mal abgesehen davon, denke ich nicht, daß der Themensteller die Sonics Arkadia mal gehört hat, denn dann hätte er festgestellt, daß diese Lautsprecher überhaupt keinen Tiefgang haben.
Von Powerbox und Bass kann man da nicht sprechen.
Wenn du so einen Lautsprecher einsetzen willst, kommt man um einen Subwoofer zur Bassunterstützung unterhalb 60Hz nicht drum herum.
Da spielt es auch keine Rolle, ob man am EQ den Bass reindreht, bis es weh tut. Die Sonics kann das nun mal nicht wiedergeben.
Daß mal mal nur so zur Info.
Im Internet kann man viel lesen, ein Probehören ersetzt das aber beim Lautsprecherkauf nicht....
Mickey_Mouse
Inventar
#23 erstellt: 08. Jun 2017, 18:57
das hat hier inzwischen so etwas, als wenn jemand in einem Auto Forum fragt: "ich will ein Auto mit 6-Gang Getriebe"
und dann kommen Antworten von Porsche Boxster bis zu einem VW Camping Bully

was macht einen "Pro-EQ" denn nun aus? Die 19" Ohren?
es wurde bisher (trotz mehrfache Nachfrage) noch nichtmal beantwortet ob es ein GEQ oder PEQ sein soll? Das Behringer Teil kann nun beides und scheint keine allzu schlechte Wahl zu sein.
Aber ob das wirklich das ist was sich der TE vorstellt?
Master_J
Inventar
#24 erstellt: 08. Jun 2017, 19:06
Es waren doch größere Regalboxen gefragt, Sepp.

Wenn ich mir den Favoriten mal von innen ansehe:
http://www.hifi-forum.de/viewthread-205-485.html

Die würde ich gerne gegen nuBox 383 hören...


Mickey_Mouse (Beitrag #23) schrieb:
...ob es ein GEQ oder PEQ sein soll? Das Behringer Teil kann nun beides und scheint keine allzu schlechte Wahl zu sein.
Aber ob das wirklich das ist was sich der TE vorstellt?

Die Vorstellung ist wohl nur "VIEL BASS".
Und der woher auch immer kommende Lösungsgedanke ein EQ.

Die Physik muss halt auch mitspielen.
Sieht man doch an so Kleinteilen wie den Sonos Play:1.
Leise schön tief geEQt, lauter geht dann die Luft aus (Volumen, Membranfläche, Hub) und der Bass wird rausgenommen.

Gruss
Jochen
Mickey_Mouse
Inventar
#25 erstellt: 08. Jun 2017, 19:10
hihi, kenne ich von meinen Squeezeboxen, aus den Jogurt Bechern kommt bei Zimmerlautstärke auch "enormer" (relativ) Bass raus.

aber jetzt wirklich interessehalber (ehrlich gesagt bin ich zu faul mir die Anleitung komplett durchzulesen ), kann das Behringer Teil auch die Einstellungen abhängig vom Pegel anpassen?
Also bei niedrigen Pegel hauen wir 20dB bei 50Hz drauf und je lauter es wird, wird immer mehr zurück genommen?
Frontbeschaller
Stammgast
#26 erstellt: 08. Jun 2017, 19:23
Also zu den Boxen:

Es wurden Standardboxen genannt.

Aus Erfahrung, auch bei den NuPro A300 die ich hörte weiß ich, dass Boxen nicht immer gleich alles spielen. Eine handvoll Boxen haben so klasse Hochtöner, dass Sie es auch schaffen Hands Up oder Trance stark wiederzugeben. Instrumental kann fast jede Mittelklassebox irgendwie gut, weil das schon direkte Aufnahmen sind. Elektro ist mittels Software erstellt worden und wirkt neutral blass. Das heißt bei so Musik muss man mit nem Top EQ ran.

Es müssen größere Regalboxen sein, wie die Arkadia, breite Abstrahlung und der Hochtöner muss halt auch die schweren Genres können. hab ich ja eben zwei genannt.

Und dann ein Receiver mit Mehrband-EQ und evtl. eine kleine Bassunterstützung. Es geht net drum, Vollbass zu fahren, sondern darum, volumenbass in Fülle für Elektro zu haben.

Bei 2.1 habe ich ja auch schon die German Maestro Linea S B-One auch als Kandidaten drin. Das sind ja Allzweck-Hochtöner, die sind ja auch vol ldrauf abgerichtet alles abzuliefern.

Hier noch eine Kostprobe was ich meine: https://www.youtube.com/watch?v=_6JIfkWvS50 Das kann nicht jede Box.

Wer hat denn noch letzte ideen ?


[Beitrag von Frontbeschaller am 08. Jun 2017, 19:26 bearbeitet]
Master_J
Inventar
#27 erstellt: 08. Jun 2017, 19:45

Mickey_Mouse (Beitrag #25) schrieb:
...kann das Behringer Teil auch die Einstellungen abhängig vom Pegel anpassen?
Also bei niedrigen Pegel hauen wir 20dB bei 50Hz drauf und je lauter es wird, wird immer mehr zurück genommen?

DEQ-Menü auf Seite 9 der Anleitung.
Mit Treshold, Ratio, Attack und Release.

Limiter und Kompressor gibt es auch noch.
Also genug Spielzeug.


Frontbeschaller (Beitrag #26) schrieb:
Das heißt bei so Musik muss man mit nem Top EQ ran.

Sicher, aber doch nicht Du.
Das macht der DJ/Tonmeister schon vorher.

Zu Deiner Kostprobe:
Schlecht erstellte/abgemischte Aufnahme.
Über zu wenig Hochton kann ich mich allerdings nicht beklagen, wenn ich die Klangwaage meiner A-10 hochdrehe.

Geh doch mal noch ein paar mehr Boxen probehören.
Aktiv oder passiv ist dabei kein Kriterium, was über die grundsätzliche Eignung entscheidet.
Und tu Dir dabei auch mal ein Piezo-Horn an.

Gruss
Jochen
Frontbeschaller
Stammgast
#28 erstellt: 08. Jun 2017, 20:31
Schwere Aufnahme. Aber wenn fast jedes PA-System aus so einer Ausnahme noch eine Klarheit rausholen kann, warum soll es keine Hifi-Box können?

Wer hat denn bessere Konkurrenz zur German Maesto Serie? Es geht ja um Bass und sogenannte Ausnahmehochtöner, die auch mit den Aufnahmen nicht viel Probleme haben.

Der EQ soll ein normaler sein, wo ich jedes Band einzeln ansteuern kann. Behringer PA-EQ mit nem AV-Receiver, interessant.

Was gibt der Markt an Boxen her, mit den Voraussetzungen.

Mal als kleiner Anstoß, wer kennt diese Bose 901 die letzte Serie, mit den spitzenartigen zwei Fronthochtönern und den vielen kleineren Konusspeakern. Das soll ja ein Wunderding sein.
HiFi_Sepp
Inventar
#29 erstellt: 08. Jun 2017, 20:53
Hast du das mit den Bose selbst gehört oder nur gelesen?
RocknRollCowboy
Inventar
#30 erstellt: 08. Jun 2017, 20:57

Mal als kleiner Anstoß, wer kennt diese Bose 901 die letzte Serie, mit den spitzenartigen zwei Fronthochtönern und den vielen kleineren Konusspeakern. Das soll ja ein Wunderding sein.

Das ist kein Wunderding.
Allerdings halte ich das Teil für einen guten Partylautsprecher, der richtig Spaß machen kann, der aber auch einen kräftigen Amp benötigt.
Die letzte Serie habe ich aber nicht gehört. War irgendeine ältere.

Gruß
Georg
Frontbeschaller
Stammgast
#31 erstellt: 08. Jun 2017, 21:14
Ich machs einfach. die Linea S Serie von GM, haben Tweeter, mit 3D- Breitabstrahlung, und können mit fast jedem Genre richtig was, auch wenn etwas eqing nötig.

Wer würde sagen, es gebe boxen die das alles können und aber um welten besser macht.


[Beitrag von Frontbeschaller am 08. Jun 2017, 21:39 bearbeitet]
Passat
Inventar
#32 erstellt: 08. Jun 2017, 21:36

Frontbeschaller (Beitrag #28) schrieb:
Mal als kleiner Anstoß, wer kennt diese Bose 901 die letzte Serie, mit den spitzenartigen zwei Fronthochtönern und den vielen kleineren Konusspeakern. Das soll ja ein Wunderding sein.


Nein.
Die Bose 901 hat keine Hochtöner.
Die Bose 901 hat insgesamt 9 Breitbänder á 11 cm mit 0,9 Ohm Impedanz.
Davon befinden sich 8 Stück auf der Rückseite und einer vorne.
Alle 9 Chassis sind in Reihe geschaltet. In der Summer ergibt das dann 8 Ohm.
Diese Spitzen sind nur die Mitte von Baßreflexöffnungen.
Die befinden sich ringförmig um die Spitzen.
Diese Spitzen sollen Turbulenzen in den Baßreflexrohren verhindern.

http://wegavision.pytalhost.com/Bose/901b/bose12.jpg

Zur Bose 901 gehört zwingend auch der passende Equalizer.
Denn ohne den Equalizer hat eine 901 keine Bässe und keine Höhen.
Der Equalizer gleicht das aus und ist genau auf das jeweilige Modell abgestimmt.
Die unterscheiden sich nämlich etwas im Frequenzgang.
Ein Equalizer der 901 II passt daher nicht zu einer 901 VI oder IV.

Bose gibt übrigens keine Belastbarkeit an, weil die mit handelsüblichen Verstärkern nicht zu überlasten ist.
Bose hat seinerzeit sogar behauptet, man könne die direkt an die 220 Volt Steckdose klemmen.
Das hat damals die Zeitschrift Stereoplay dann auch tatsächlich gemacht.
Resultat: Die 901 ist heile geblieben, aber die Sicherung ist nach kurzer Zeit geflogen.

Grüße
Roman


[Beitrag von Passat am 08. Jun 2017, 21:40 bearbeitet]
Frontbeschaller
Stammgast
#33 erstellt: 08. Jun 2017, 21:56
Okay, das heißt, die Bose 901 hat keinen Hochtöner, das macht es schwerer richtig hoch aufzulösen.

Meine Referenz halte ich mal mit der Linea S Serie.

Die Boxen mit HT-Alleskönnern. Ich sage es mal so. Eine Box, die es schafft Safri Duos Played a Live, richtig geil von unten bis nach oben wiederzugeben, kann alles.

Was bleibt also nun übrig.


[Beitrag von Frontbeschaller am 08. Jun 2017, 21:57 bearbeitet]
wing787
Stammgast
#34 erstellt: 09. Jun 2017, 06:58
Mal konkrete Fragen:
1. Hast du Messwerkzeug?
2. Willst du einen grafischen oder einen parametrischen EQ?
3. Kannst du mal den Fragebogen konkret ausfüllen, dass man dir wirklich helfen kann?

Wenn auch nur eine Frage hier nicht beantwortet wird, ist der Thread für die Katze. Hier werden Tipps gegeben und du schreibst einfach dein Zeug, ohne auf wichtige Fragen einzugehen.
Frontbeschaller
Stammgast
#35 erstellt: 09. Jun 2017, 14:15
Also, ich hab zwar alles gesagt, aber ich fasse einmal noch zusammen.

Gesucht war ein PC AV-Receiver mit Mehrband EQ, einen grafischen, was ja auch heißt "jedes" Band einzeln ansteuern. Für größere Regalboxen, da ich am PC sitze. Eine Bassunterstützung ist wünschenswert.

Boxen, mit 8 Zoll-Woofer mindestens. Nur nicht zu schwer. Hochtöner sollte richtig breit abstrahlen, kein Kleinspot. ER muss richtig stark sein. So gut, dass er Songs wie Achterbahn oder Played a Live, richtig fett wiedergibt. Eine super Box mit bestmöglichem und großem Spaßfaktor.

alles insgesamtt 2500 € mehr sollte dat alles nicht sein. Meine Vergleichsreferenz habe ich ja schon mit German Maestro gemacht. Das war meine Zusammenfassung. Nun könnt ihr ran.
Passat
Inventar
#36 erstellt: 09. Jun 2017, 14:30
Ein GEQ ist aber nicht optimal.
Da hast du eine bestimmte Anzahl an Frequenzbändern, deren Frequenz und Bandbreite fix ist.
Nur der Pegel lässt sich ändern.

Ein üblicher 10-Band GEQ hat z.B. folgende 10 Frequenzen:
32, 64, 125, 250, 500, 1000, 2000, 4000, 8000, 16.000 Hz.

Besser ist ein PEQ.
Da kann man die Frequenzen bei jedem Band wählen und zudem die Breite der Wirkung einstellen.

Band 1 z.B. auf 32 Hz, Band 2 auf 40 Hz, Band 3 auf 75 Hz etc.



Hier hast du z.B. einen PEQ mit nur 1 Band.
Bei der inneren Kurve ist eine schmale Bandbreite gewählt, bei der äußeren Kurve eine sehr breite Bandbreite.

Grüße
Roman
Frontbeschaller
Stammgast
#37 erstellt: 09. Jun 2017, 16:19
das heißt, ich kann noch gezielter in den Klang damit eingreifen? Ich meine ein GEQ ist für jedes einzelne Band. Ziehen beim PEQ nicht die Bänder nebenan irgendwie mit, egal wo man hoch und runterzieht?


Was sind denn gezielte Lautsprecherangebote, ich habe ja gesagt, was mir Wünsche is
Master_J
Inventar
#38 erstellt: 09. Jun 2017, 16:30
Du kannst beim PEQ einstellen, auf welches Band er wirken soll.
Und auch wie breit, damit er eben nicht unerwünscht auf andere Bänder wirkt.
Ein GEQ hat dagegen eine feste Breite und beeinflusst gerade deshalb auch "nebenan".

Der o.g. DEQ2496 hat 10 PEQs.
Außerdem (gleichzeitig verwendbar) 31 Bänder je Kanal als GEQ.
Lies Dir doch mal dessen Anleitung durch, die ist wirklich gut:
https://images.thomann.de/pics/prod/162785_manual.pdf


Boxen?
Probehören!
Es sind ja genügend Kandidaten vorhanden.
Ich ergänze noch um Klipsch.

Gruss
Jochen


[Beitrag von Master_J am 09. Jun 2017, 16:32 bearbeitet]
Frontbeschaller
Stammgast
#39 erstellt: 09. Jun 2017, 17:16
ich glaube die german maestro bleibens. Sonics Arkadia wurden als Basslos erhoben in diesem Thread. So lass ich es damit mal lieber.

German Maestro oder Bose 901. Muss ich mal schauen.

Welcher Verstärker mit diesem EQ und evtl. einer Bassunterstützung ist zu empfehlen ?


[Beitrag von Frontbeschaller am 09. Jun 2017, 17:19 bearbeitet]
Master_J
Inventar
#40 erstellt: 09. Jun 2017, 17:35

Frontbeschaller (Beitrag #39) schrieb:
Bassunterstützung

Was soll das genau sein?
Loudness?
"Mega-Bass" wie bei alten Kompaktanlagen?
Subwoofer-Pre-Out?



Eins vorab:
Dein Auswahlverfahren wird zu einem Fehlkauf führen.
Wenn man Fragen stellt, sollte man auch die Antworten beherzigen.
Ausgenommen natürlich, 2,5 k€ sind kein Geld für einen.

Gruss
Jochen
Frontbeschaller
Stammgast
#41 erstellt: 09. Jun 2017, 17:49

Master_J (Beitrag #40) schrieb:

Frontbeschaller (Beitrag #39) schrieb:
Bassunterstützung

Was soll das genau sein?
Loudness?
"Mega-Bass" wie bei alten Kompaktanlagen?
Subwoofer-Pre-Out?

Eins vorab:
Dein Auswahlverfahren wird zu einem Fehlkauf führen.
Wenn man Fragen stellt, sollte man auch die Antworten beherzigen.
Ausgenommen natürlich, 2,5 k€ sind kein Geld für einen.



Also mein alter Harman Kardon der nimmer geht, hat neber dem Bass ein Knopf "Bass Assist" er schaufelt nochmal etwas mehr Bass drauf damit.


Was genau ist denn falsch? die Linea strahlen 3D, machen alles glasklar über den Power-Tweeter. Genaue Empfehlungen gabs hier ja net. Es wurde einfach alles vom Markt in den Thread gelaufen. Die meisten kann ich tatsächlich nicht direkt Probehören, daher muss ich leider entscheiden.

Ein Sub unterstützt alles, wenn gebraucht wird.

Leider gibt es die JBL 4307 nicht mehr. Wäre noch eine idee gewesen. Jetzt schwankte ich zwischen Bose und GM und einem PEQ-Receiver mit Bass-Assist.


[Beitrag von Frontbeschaller am 09. Jun 2017, 20:39 bearbeitet]
Frontbeschaller
Stammgast
#42 erstellt: 10. Jun 2017, 11:57
Also, konkretere Empfehlung hatte ich jetzt noch nicht. Für meine Zwecke wurde z.B. die KEf genannt. Alles andere ist nur alles was auf dem Markt ist.

gezielterer Vorschlag war die Nubert A 600, da sind die Hochtöner aber alle gleich. Wer kennt den ABACUS APC23-23C, spielt ja ohne Verstärker. Geht genau in meinem Preis Auch wenn die Tieftöner ein wenig kleiner sind.

Wäre das was ?

Beim Receiver heißt es, ich soll wenn, einen Receiver mit externem PEQ. nehmen, hab ich aufgenommen.
HiFi_Sepp
Inventar
#43 erstellt: 10. Jun 2017, 14:30
Du mußt halt wissen, was du willst.
Die Abacus Kompaktbox kommt auch nur auf 60 Hz runter.
Kompaktboxen haben meistens ein Limit im Tiefgang. Da gibt es nur wenige, die tief spielen können.
Eine davon ist die Nubert NuVero 60. Die kommt auf 36 Hz runter. Das ist besser, als viele Standboxen.
Und dennoch ist das jetzt nicht unbedingt 100% die passende Box für dich, weil Lautsprecher eine Frage des persönlichen Geschmacks sind.

Ich hab so das Gefühl, du suchst gerade irgendwelche Lautsprecher anhand vom Preis heraus und fragst dann hier, ob gut oder nicht, ohne diese vorher angehört zu haben.
Teure Lautsprecher sind nicht immer besser als billigere. Hängt auch vom presönlichen Geschmack ab

Du mußt mal entscheiden, was wichtig ist für Dich.
Oben redest du von Bass und Powerboxen. Das sind weder Bass noch Powerboxen.
Was ist denn nun wichtig?
Wenn du Bass mit einer Kompakt Box möchtest, kommt man in 99% nicht um einen Subwoofer als Unterstützung herum.
Oder man sucht sich eben eine Kompaktbox, die das kann.
Mir fiel da jetzt nur die die Nuvero 60 ein.
Und wo stehen wir jetzt eigentlich? Bei Aktiv oder Passivlautsprechern?


[Beitrag von HiFi_Sepp am 10. Jun 2017, 14:32 bearbeitet]
Mickey_Mouse
Inventar
#44 erstellt: 10. Jun 2017, 15:09
meist muss man dann auch noch einen Kompromiss zwischen "tief" und "laut" eingehen.

ich habe hier z.B. sehr kleine Kompakt-LS die gemessen ohne Probleme auf 50Hz runter gehen, das geht aber nur bis "ziemlich laut" (völlig ausreichend als Effekt-LS) und nicht für "extrem laut".
bei aktiven LS kann man durch entsprechende elektronische Tricks den Bereich nach unten noch etwas ausdehnen, aber irgendwann ist die Mechanik am Ende und immer mehr Energie hilft dann auch nicht mehr weiter.
das gilt dann auch für die "Korrekturen" die man per EQ erreichen möchte.
Frontbeschaller
Stammgast
#45 erstellt: 10. Jun 2017, 16:49
Also die APC23-23C spielen bis zu 16HZ runter und nicht bis 60

Meine Boxen, naja ich denke teuer ist gleich super.

Meine Vorstellungen sind waren ganz einfach, da ich auch als auf die German Maestro zeige.

-Breite Abstrahlung
-ausgezeichnete Höhen
-Sehr guter Bass, da Techno
-am besten Regalboxenmäßig auch wenn etwas größer, da am PC genutzt.(Bereich Größe ala Sonics Arkadia oder Jbl 4307)

dazu ein fetter EQ(PEQ), mit allen Art Spielraum auf die Box selbst.

ich hoffe das war jetzt genau so ausgesagt, wie gewollt. Preis bekannt.
Mickey_Mouse
Inventar
#46 erstellt: 10. Jun 2017, 17:02

Frontbeschaller (Beitrag #45) schrieb:
Also die APC23-23C spielen bis zu 16HZ runter und nicht bis 60

in den technischen Daten steht:
"Frequenzgang:16…64-20.000Hz"

und das ist GENAU DAS was ich angesprochen habe, es hängt vom geforderten Pegel ab!
meine Subwoofer kommen z.B. linear bis 10Hz runter, wenn der Pegel unter 93dB bleibt...
genau dasselbe bei den Abacus, die schaffen durch elektronische Tricks vielleicht bei Zimmerlautstärke 16Hz (das schafft auch mein Kopfhörer ), können das aber niemals bei wirklich hohen Pegel (wenn sie die überhaupt schaffen, dazu gibt es keine Angaben), dafür gelten dann die "...64Hz".


-Breite Abstrahlung

wie groß ist überhaupt der Raum?
dir ist klar, dass du ca. 85cm Abstand zu jeder Wand einhalten musst damit es vernünftig klingt? Und je breiter die LS abstrahlen, desto kritischer ist das.


dazu ein fetter EQ(PEQ), mit allen Art Spielraum auf die Box selbst.

echtes Männer Spielzeug sind heutzutage eigentlich DSP Prozessoren ala MiniDSP (wurden glaube ich schon genannt). "Fette EQ" werden eigentlich belächelt, das ist was für pubertierende Kinder.
HiFi_Sepp
Inventar
#47 erstellt: 10. Jun 2017, 17:50
Genau sowas hab ich auch erwartet.....
Der Typ hat Null Ahnung und langsam denke ich, daß ich mit einem 15 Jährigen kommuniziere.
Ich hab jedenfalls keinen Bock mehr auf diese Nullnummer.
Mach dein Scheiß selbst


[Beitrag von HiFi_Sepp am 10. Jun 2017, 17:51 bearbeitet]
Frontbeschaller
Stammgast
#48 erstellt: 10. Jun 2017, 20:45

HiFi_Sepp (Beitrag #47) schrieb:
Genau sowas hab ich auch erwartet.....
Der Typ hat Null Ahnung und langsam denke ich, daß ich mit einem 15 Jährigen kommuniziere.
Ich hab jedenfalls keinen Bock mehr auf diese Nullnummer.
Mach dein Scheiß selbst :cut


Beim alter muss ich ich leider enttäuschen.

Ich habe dir nirgendwo widersprochen, ich habe nur gesagt wo ich ansetzen möchte.


Mein Raum hat 25 m² mit ca. 3,5 Meter Deckenhöhe. Also sehr geräumig, kleine Piepser fallen da weg.


Dann lass ich die Abacus weg. Ich schaue mal, genau was ein MiniDSP ist, das weiß ich wirklich nicht. ich kenne nur das klassische noch die EQ-Sachen.

Was darf und kann in Konkurrenz mit den German Maestro gehen? MiniDSP ist notiert.
Frontbeschaller
Stammgast
#49 erstellt: 11. Jun 2017, 12:35
Lassen wir die Lautsprecher jetzt raus, ist leichter.

Emfpehlt bis 500 Öken einen guten AV-Receiver fürn PC mit richtig gutem PEQ und evtl. Bass Assist. oder einen richtigen guten Verstärker fürn PC mit dem sogenannten MiniDSP, als externe. Da habt ihr bestimmt gute Vorschläge, dann ham wirs doch.


[Beitrag von Frontbeschaller am 11. Jun 2017, 12:35 bearbeitet]
basti__1990
Inventar
#50 erstellt: 11. Jun 2017, 19:17
Lös dich mal vom AV-Receiver, der hilft dir bei deinem Wunsch gar nicht weiter.

miniDSP + Dynaudio LYD-8 ist eher eine Lösung für dich

Dynaudio LYD-8
https://www.oaudio.d...SP-2x4-HD-Boxed.html
https://www.thomann.de/de/dynaudio_lyd_8.htm
wing787
Stammgast
#51 erstellt: 12. Jun 2017, 07:01

wing787 (Beitrag #18) schrieb:
Was für ein gefrage... Hauptsache alles fertig...

Mein Tipp: auftrennbarer Vollverstärker, MiniDSP und Subwoofermodul.. das Messsystem ist dann aber wirklich Pflicht!



wing787 (Beitrag #34) schrieb:
Mal konkrete Fragen:
1. Hast du Messwerkzeug?
2. Willst du einen grafischen oder einen parametrischen EQ?
3. Kannst du mal den Fragebogen konkret ausfüllen, dass man dir wirklich helfen kann?

Wenn auch nur eine Frage hier nicht beantwortet wird, ist der Thread für die Katze. Hier werden Tipps gegeben und du schreibst einfach dein Zeug, ohne auf wichtige Fragen einzugehen.


Ich habe mal beide Antworten zitiert. So richtig weiß ich auch nicht, wie man dir helfen kann. Du scheinst all das, was dir nicht passt zu ignorieren!

Nur zur Info: Je komplexer ein DSP, desto schwieriger wird er einzustellen. Ohne Vorkenntnisse sind Otto-Normalhörer mit einem 3-Band parametrischen EQ für den Bassbereich völlig überfordert. Deswegen auch die Frage nach dem Messwerkzeug.
An deiner Stelle würde ich also mal jede Antwort hier genau recherchieren. Der MiniDSP ist ein super Werkzeug, mit dem könntest du alle Probleme beheben. Aber ein Messsystem ist, genauso wie bei einer Behringer DCX, Pflicht!
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