Bitte um rat ,hilfe -Verstärker defekt ,brauche neuen für Heco GT902

Wenn dir reines Stereo reicht dann wäre evtl etwas aus der PA Ecke sinnvoll da für regulären 2 Ohm Betrieb ausgelegt. Die Yamahaserie ist eine der wenigen, welche die Lüfter nur zuschaltet wenn sie wirklich benötigt werden. Denk mal über diese Option nach. Budget wäre dann noch reichlich übrig.

Danke für Deinen Tipp ,
ich bin eher nicht der Freund von PA im Hifi bereich im Wohnzimmer .
(aber in meiner Jugendzeit hatte ich viel spaß mit der brachialen Power zum guten preis.)

mfg,

Elac schreibt doch selbst von einer 2 Ohm Leistungsangabe...

bestellen, wenn er die ersten 6 Monate übersteht, dann sollte er das auch weiterhin tun...

Oder klemm Dir ne Yamaha P 2500 oder P 5000 für 350/450 € an einen AVR für 400 - 600 € dran. Der Lüfter wird sich bei 93 dB Kennschalldruck niemals einschalten und klanglich wirst Du garantiert keine Abstriche machen, ganz im Gegenteil.

Einzigstes Problem ist die Frage, welche AVR Vorstufe am besten mit den Yammis harmoniert und Auftrennbarkeit muss natürlich gegeben sein. Da fehlt mir die Erfahrung.

Les mal den Thread hier im Forum "Dynaudio C4" die aktuellen Beiträge. Der Eigner der C4 hat sich auf unsere Empfehlungrn bzgl. PA Endstufe sogar eine P 7000 mit knapp 1000 W/4 Ohm geordert und nach den letzten Hoereindruecken äußerst beeindruckt berichtet, wie grandios es jetzt bei ihm klingt.

Sogar Thema AVR/Raumkorrektur hat sich für ihn auf einen Schlag erledigt, so phantastisch erledigt die Yammi ihren Job. Die Endstufe selber klingt ja nach gar nichts, so wie es sein soll.

Ich betreibe ne Behringer A 500 PA ohne Lüfter für 179 € in 2013 an 40 Jahre alten kompakten Celestions ohne Vorstufe. Ich bin ebenfalls immer wieder überrascht, das sogar Aufnahmen, die ich mit meinem Creek 5250 SE 60 W VV immer ganz schnell wieder aus der CD-Lade ausgeklingt hatte, jetzt gerne und gut anhören kann.

Und die Behringer hat keine dollen Messwerte, wurde hier im Forum im Fred von 2005 auch wg. div. kleinerer Schwachstellen als nicht gut eingeordnet.

Klanglich spielt das zumindest bei mir nicht die geringste Rolle.

Falls keine Option, die Yamaha A Stereo Vollverstaerker Serie sind doch alle 2 Ohm fähig mit entsprechenden Leistungsangaben.

Hab mir dann noch wg. Komfort einen 1 auf 4 Cinch Umschalter für 19 € besorgt ohne die geringsten klanglichen Abstriche.

Sorry, Du suchst ja definitiv einen 2-Kanal Verstärker mit Raumkorrektur, erwähntest aber die Option AVR. Dann würde ich mich ATC soweit anschließen mit dem Zusatz, das man m.M. nach, den Leistungsbedarf im Bass des ein oder anderen Lautsprechers nicht unterschätzen sollte.

Wie sich Deine Heco Celan GT 902 dbzgl. verhalten, kann ich aber nicht beurteilen, aber Belastbarkeit bis 450 Watt könnte schon ein Hinweis dbzgl. sein.?

Der C 4 Besitzer hat ebenfalls noch Heco Celan GTs.

Mit einen AVR bist du nicht nur auf Stero angewiesen,wenn du mehr möchtest.

Hallo,

ich würde mir den Elac EA101EQ-G einfach bestellen, anschließen und hören ob das so funktioniert wie ich mir das vorstelle.

Grau ist alle Theorie

LG

@ günni777:

Genau in diese Richtung ging mein Vorschlag. Endlich genug Vollgasfeste Leistung für die 902er für ca 1/4 vom verfügbaren Budget. Klanglich stehen diese Amps normalen Hifiamps in nichts nach wobei die sogar Lautsprecheranschlüsse unter der Abdeckung auf der Rückseite haben. Aufgrund der - im Vergleich zu deinem Vorgänger - extremen Leistungssteigerung wirst du die Celans nicht wieder erkennen da dein alter Amp hierbei stets in die Knie gezwungen wurde was sich zwangsläufig auf den Klang ausgewirkt haben muss. Bei verstärkern ist's wie bei Autos: Leistung kann man nie genug haben, man muss sie nicht nutzen wobei es beruhigt zu wissen das man könnte wenn man denn wollte.

Das restliche Budget kannst du für einen Fernbedienbaren Vorverstärker oder aben einen auftrennbaren AVR mit Einmesssystem verwenden.

@ Böötman

Zumal der TE ja auch gerne schon mal laut hören möchte. Da würde ich mir auch keinen 40 W/8 bzw. 70 W/2 Ohm an 2,6 Ohm Impedanzminimum bei 100 hz Lautsprecher dranklemmen wollen.

Dynavoice DF-8 94 dB/6 Ohm mit 20 cm Doppelbass in der alten Wohnung war mit 60 W Creek auch kein Problem. Der kann aber zur Not auch ca. 170 W an 2 Ohm.

Mich hatte auch sehr überrascht, das die nach Umzug massiv vorhandenen Probleme mit Raummoden nur durch Wechsel vom Creek auf die Behringer A 500 schon deutlich weniger ins Gewicht fielen und Musik eigentlich erst wieder interessant machte, so Grotte klang anfangs hier mit dem Creek im Gegensatz zur alten Wohnung. Da blieb er bis zuletzt im Zusammenspiel mit altem Rega Planet CDP immer mein Favorit alles in allem. Und zuletzt hab ich vor Umzug auch nur noch die Celestions gehört. Nur HT klang etwas eigenartig, war mir nicht sicher, normal oder Alterswehwehchen. Jetzt nicht mehr, HT sehr gut ohne neg. Auffälligkeiten.

Inzwischen hab ich die Aufstellung feinjustiert bekommen und glasklaren, stimmigen und wunderbar musikalischen Sound mit allen Genres.

Der Eingang der Behringer und der Analog Ausgang vom 179 € Player Technics SL PG 490 passt aber auch (zufälligerweise) perfekt zusammen, da CDP offenbar nicht zu laut abgestimmt ist.

Mit TV funktioniert's so nicht so gut, der braucht die Vorstufe. Auftrennbarer Creek als reine Vorstufe mit der Behringer funktioniert allerdings auch nicht optimal. Den Creek schalte ich insb. noch für Dreher MM ein.

Fanta4ever (Beitrag #8) schrieb:

Hallo, ich würde mir den Elac EA101EQ-G einfach bestellen, anschließen und hören ob das so funktioniert wie ich mir das vorstelle. Grau ist alle Theorie LG

So sieht es aus.

Das sich Dynaudio Lautsprecher mit Wirkungsgrad unter aller Sau über einen potenten Verstärker freuen ist ja kein Geheimnis,
die Celan sollte man damit nicht unbedingt vergleichen,
je nach Raumgröße , Hörentfernung und Abhörpegel reichen auch mal 10 Watt für ordentlich Radau

Das eine PA Endstufe Raummoden aufhebt ist allerdings ....darf ich Blödsinn schreiben?

Erstmal Vielen Dank für die vielen Tipps !!! echt toll

Daß ich nicht unbedingt in die Pa richtung will liegt eigentlich nur am aussehen (den Rack einschub ohren ,
und da er frei steht ).

Von einem bekannten hatte ich kurz einen alten yamaha verstärker da , der hatte auch nur 40watt an 8 ohm , und da war genug leistung da.
(deswegen hatte ich die hoffnung auf den elac noch nicht ganz aufgegeben ,nur ist halt die frage ob der elac auch ehrliche 40watt an 8ohm hat , denn die 2,6ohm sind ja lt. homepage kein problem )

eine blöde frage habe ich :
was passiert wenn ich z.b den elac verstärker der kein pre out besitz , über den Lautsprecher ausgang an einen PA verstärker anschließen würde ?
(würde es da kurzschlüße oder soetwas geben ?)

kennt Ihr noch etwas vergleichbares wie der Elac EA101EQ-G nur mit etwas mehr power
(ob jetzt als Stereo Vollverstärker/Reciver + ?? oder als AVR)

mfg,
Gerald

wishmaster1 (Beitrag #12) schrieb:

.....was passiert wenn ich z.b den elac verstärker der kein pre out besitz , über den Lautsprecher ausgang an einen PA verstärker anschließen würde ? .....

Das geht nicht, ganz schnell wieder vergessen.

@ATC,

DU darfst so viel und solange Blödsinn schreiben, wie immer es Dir gefällt.
Wenn Du mir als Nicht Experte ebenfalls gestattest, zumindest ab und an auch mal Blödsinn zu verzapfen, würde mich das sehr freuen.

Wie schon angedeutet, der 20 Jahre alte Creek mit 40 Jahre alten Celestions und dem schon in der alten Wohnung etwas eigenartigen (groben) Hochton deuten wohl eher auf Alterswehwehchen vom Creek hin, als das die Behringer tatsächlich in der Lage wäre, Raummoden wegzuverstärken.

@TE,

versuch doch mal, einen Anbieter/Händler, der ELAC führt, zu kontaktieren zwecks probehoeren und Retoure bei Nichtgefallen gegen für beide Seiten akzeptablen Konditionen. Manchmal hat der ein oder andere Händler ja auch Rückläufer auf Lager.

justhifi wäre ein Anbieter aus dem Netz....

Auch wenn's jetzt fast schon etwas OT sein könnte, muss ich meine Beiträge nochmal ergänzend korrigieren.

Hatte am Wochenende den Technics CDP von der Behringer an den Creek (Power Amp In, also ebenfalls ohne Vorstufen Betrieb) umgesteckt ohne die Lautsprecher zu berühren und auch ohne Kabel umstoepseln zu müssen.

Ich konnte unmittelbar nach Wechsel (CD Track war nur in Pause Stellung) nicht den Hauch eines Klangunterschiedes bemerken und jetzt immer noch nicht. Beide Verstärker funktionieren und klingen praktisch zumindest gefühlt identisch, sowohl im Hochton als auch im Bassbereich.

Will damit nur zum Ausdruck bringen, welch große Auswirkungen die jeweilige Raumakustik und fast noch mehr die Feinjustierung der Lautsprecher haben kann, die solche vorher geglaubten Unterschiede bis hin zum vermuteten Defekt auch ganz schnell wieder ad absurdum führen kann.

Fazit: Preiswerte PA Endstufe bei Wirkungsgrad schwachen und/oder Bass, der viel Power benötigt, um gut aufzuspielen und hohen Abhör Pegeln dicke Empfehlung, ansonsten überflüssig, wie bei mir.

Bin jetzt selber erst mal wieder ganz Baff.

Hallo

Ich habe antwort von Elac erhalten:
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"Der Element Amp ist tatsächlich 2-Ohm-stabil, insofern kein Problem mit den Celan GT 902".

Als begrenzendes Datum sehe ich eher die maximale Ausgangsleistung von 85 W pro Kanal an 4 Ohm. Dies ist für die meisten Anwendungen zwar ausreichend, aber für große Standboxen nicht gerade überdimensioniert. Der Element Verstärker bietet allerdings, neben der Sinusleistung von 85 W, ausreichend Impulsleistung, um auch Transienten authentisch wiederzugeben. Sie merken schon, ich bin ein bisschen zwiegespalten, ob der Verstärker der richtige ist, es käme sicherlich auf einen Versuch an. "
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Desweiteren habe ich bei Onkyo nachgefragt ob der TX-8270 (lt. Onkyo datenblatt sind es 3 Ohm)
villeicht auch bei 2,6 Ohm noch stabil ist (mit allen weiteren angaben meiner LS)

hier die Antwort:
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" Leider haben wir hierzu keine Angaben. Sie müßten es wirklich ausprobieren,
da das Ganze auch Lautsprecherabhängig ist. "
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ok Pioneer Customer Care hat schnell geantwortet , aber wer soll es wissen wenn nicht Onkyo/Pioneer ?
(oder Sie hätten wenigstens mit nein geht nicht antworten müssen wenn Sie es nicht wissen wegen der Datenblattangabe bis 3 Ohm)


Also ich werde den Elac bestellen (hier in Wien hat den anscheinend keiner - hätte mich auch gewundert - typisch wien )
Sobald ich den Elac EA101EQ-G bekommen/getestet habe , werde ich ein paar zeilen dazu schreiben .

mfg,
Gerald

... dann solltest du ebenfalls so einen Yamaha PA Prügel ordern und beide gegeneinander antreten lassen. Bei dem kleinsten Yamaha blieben 400 Glocken für einen Vorverstärker übrig.

Unter'm Strich ist das nach wie vor die beste Lösung. Wenn dir die Optik nicht ansteht dann versteck ihn irgendwo im hinten offenen Schrank.

Warum soll das für den TE die beste Lösung sein?
Hatte er bisher ein Leistungsproblem?

Siehe Post 9.
- reguläre 2 Ohm Freigabe (alles andere hat was von Jugend forscht, dem TE ist nicht geholfen wenn sich die Neuanschaffung gerade so über die Garantiezeit retten kann)
- zum öfters mal laut Hören reichliche Leistungs- und damit Dynamikreserven, Clipping LED als Überlastindikator, Vollgasfest da Aktivkühlung
- günstiger Grundpreis
- der Amp kann versteckt werden so das einzig ein VV kleiner Baugröße im Sichtfeld steht

Edit:
- evtl hatte er ein Leistungsproblem, ohne es zu wissen (Leistungsmäßig im vgl zu den Celan relativ knapp ausgelegter Verstärker der vermutlich zusätzlich, Frequenzabhängig an zu niedrigen Impendanzen betrieben wurde)

2 Ohm Freigabe hat der Elac auch

Leistungsproblem ist wenn bisher nicht vorhanden auch nicht zu erwarten.
Ansonsten kann man ja immer noch reagieren.

Zum Defekt des AVR kann der TE vllt was Genaueres beitragen damit man nicht zu "eigenen Gunsten" spekulieren muss

Leistungsproblem: ob vorhanden oder nicht kann keiner mit hinreichender Sicherheit beurteilen, Reserven sind immer gut

Wie will man da "immernoch reagieren"? Der Elac ist für meine Verhältnisse, preislich schon eine Hausnummer.

AVR defekt: die Hintergründe bzw die Art des Ablebens wäre sicher interessant.

Reagieren...wenn man bestellt hat wie es der TE machen will...

welchen Preamp soll er denn zu der PA nehmen?

Leider muss ich eingestehen, das mir die derzeitige Marktlage bezüglich Preamps nicht so vertraut ist, jedoch sollte was brauchbares für ~400 € auffindbar sein.

Ich persönlich find ja den Sound ohne Vorstufe mal richtig geil klar und sauber durchhoerbar.

Funk Profi Vorstufen sollen Top sein, aber 400 € ?

Theoretisch sollte die leistung ja ausreichen .
(ich weiß theorie und praxis ,... , sowie auch die berechnungsprogramme die ich probiert habe)

Ich wüsste auch gar nicht welchen VV ich nehmen sollte , aber jetzt bete ich mal den Hifi Gott an und warte ab.

Beim AVR hätte das Mainboard erneuert werden müssen , und das ist es für mich nicht wert (war 6 jahre alt und nicht´s besonderes ,hatte damals knapp 500eur gekostet , hatte gut funktioniert , aber irgendwann muß jeder mal gehen ),

Dann hole die einen neuen AVR für ca 500-600 Euro,die können um einiges mehr als vor 6 Jahren.

Ausser 2 Ohm.

kleines Update
am freitag sollte der Elac da sein .

interessehalber habe ich bei NAD nachgefragt wegen dem NAD C368 .
"Aus unserer Sicht ist der NAD C368 zwar grundsätzlich in der Lage die HECO CELAN GT 902 ordentlich zu Betreiben jedoch benötigen vor allem die beiden 20 cm Bass-Chassis ausreichend Strom um eine kontrollierte Wiedergabe zu gewährleisten
Für diese Anwendung empfehlen wir Ihnen daher das größere Model NAD C388 welches für mittlere bis größere Standboxen ausgelegt ist. "

na jetzt bin ich mehr als gespannt und etwas nervös ob´s der Elac schafft.

Es Funktioniert

Der Elac ist heute schon angekommen (ein herrliches Geburtstagsgeschenk) ,ich habe 1,5std zig Musikstücke kurz ausprobiert (ohne etwas einzustellen , nur angeschlossen und gespielt).
was soll ich sagen : Ich bin begeistert

unglaublich wieviel Power der kleine hat ,die lautstärkenregelung geht von 0 -100 , den höchsten wert den ich kurz probiert habe war 70 von 100 , und das war wirklich schon sehr sehr laute Party Lautstärke (der klang war klar ,kräftig ,die höhen sind da ,die Bässe sind da - ohne einzubrechen .
, die oberfläche des Verstärkers wurde in der zeit handwarm (villeicht 35-40grad) )

Ab und zu mal gab es für 1-2 sekunden bei Bluetooth übertragung mit der Amazon Music App verbindungsprobleme bzw. geräusche wie bei einem alten 56K Modem (mein smartphone: Samsung S8+) ,es war aber nicht bei jedem lied sondern ist sporadisch aufgetreten ,ob es an der App , Verstärker oder meinem Handy liegt werde ich morgen testen.

Das einzige negative ist ,die Fernbedienung hat bei jeder taste kratzer bzw. striche (sieht man nicht so gut auf dem foto) die wird natürlich ausgetauscht (ist schon abgeklärt)

Alles richtig gemacht,
viel Spaß mit dem feinen Teil.

Probieren geht über Studieren
Von mir auch viel Spaß mit dem schönen Gerät

LG

So die neue Fernbedienung ist angekommen , mit den gleiche Fehlern .
Der Händler hat noch zwei weitere Original Verpackte Geräte geöffnet und es befanden sich bei allen diese Fehler.

Jetzt habe ich Elac kontaktiert (der Händler von sich aus auch)
aber die Antwort die ich von Elac erhalten habe ist eine Frechheit !

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Wir können die von Ihnen beschriebenen oberflächlichen Mikrokratzer an den bei uns am Lager befindlichen Fernbedienungen nachvollziehen. Sie stammen sicher aus dem Fertigungsprozess des Kunststoffspritzteiles (der Oberschale des Fernbedienungsgehäuses). Dies ist kein technischer Mangel im Sinne eines reklamierbaren Defizits. Derartige Spuren finden Sie praktisch auf jedem beliebigen Kunststoffspritzteil. Wir weisen deshalb hiermit diese Anfrage zurück und akzeptieren sie nicht als Inanspruchnahme einer Garantieleistung. Jede ersatzweise gelieferte Fernbedienung dieses Typs besitzt eine identische Oberfläche und löst damit das von Ihnen beschriebene Problem nicht.
Wir hoffen auf Ihr Verständnis in der Sache.
---------------------------------------------------------------------------------------------------------

(wenn ich bei meinen Kunden so Argumentieren würde , hätte ich bald keine mehr ,und ich würde sicher gerfragt werden ob ich einen Clown gefrühstückt habe. )
Gestern habe ich auf diese mail geantwortet aber noch keine Rückmeldung erhalten.

Die sogenannten Mikrokratzer sind 5 -7mm lang und fallen viel mehr auf als man auf den Fotos erkennt , es sind insgesamt 9 stück !. ich habe einige andere billgst Spritzgußfernbedienungen die nicht aussehen als wären Sie vom Grabbeltisch.

Also wenn sich jemand für den Elac Element ea101eq-g interessieren sollte :
1 . man sollte keinen wert auf eine neu aussehende Fernbedienung legen
2. Den Verstärker mittels Bluetooth ein und ausschalten geht nicht
(erst wenn man den Verstärker am Gerät direkt oder mittels der NEUEN Fernbedienung mit hässlichen
Gebrauchspuren einschaltet , funktioniert Bluetooth , und zum ausschalten natürlich auch wieder Power
Taste am Gerät oder mit der Second Hand Fernbedienung)
3. als Kleinkunde ist man Elac anscheinend Schei.egal
(ich hatte wirklich schon so einiges von Elac ,und vor jahren auch schon mal ein problem das gelöst
wurde ,die "normalen" zeiten sind anscheinend vorbei .)

Also : Kaufe egal wie es aussieht - ist uns eh egal

Wie schlimm ist es denn,Foto wäre Hilfreich. ?

in Post 31 ist ein Foto
heir noch 2 , aber in natura sieht man es wirklich viel stärker

Optisch schaut sie wirklich nicht schön aus,ich würde so etwas auch reklamieren,es muss doch möglich sein eine Optisch bessere Fernbedienung herzustellen.:prost

So unterschiedlich ist die Welt...

ich würde mich schämen, sowas zu reklamieren.

Die Funktion nicht berührende Minimal-Abweichungen berechtigen halt nicht zum Wandel.

Elac hat recht.

Schämen ?
Na ich weiß nicht wofür.
Also wäre auch ein zerkratztes Smartphone oder TV Display okay ?(beeinträchtigt ja auch nicht die Funktion)
ein paar schuhe in (ungewollt ) unterschiedlichen Farben müsste man ja dann auch akzeptieren.
ein neues Kleidungsstück mit Bleichflecken oder (ungewollt ) nicht gleichmäßig gefärbt , auch akzeptabel?
zerkratzte oder verfärbte Möbel ,Autos ,Fensterscheiben ,Armaturen , usw. usw,
diese liste kann man endlos weiter führen.
Aber wo kommen wir da hin , Kaufen egal wie es aussieht hauptsache es Funktioniert , und ja den Mund halten wenn ein neues teil Optische makel hat.

Auch mein Händler schrieb an Elac : ein kleiner Auszug
"Die Verarbeitung ist wirklich schlecht das bin ich von Elac nicht gewohnt und ist in dieser Preisklasse nicht
zumutbar."

und warum schaffen es andere Hersteller ?
Schämen sollte sich eher Elac denn sie wussten davon und es ist Ihnen anscheinend egal
Für mich zählt auch die Optik und dafür schäme ich mich sicher nicht.

Ich sage auch, wofür sollte man sich schämen. ?
Da stimme ich den TE zu,für Optik muss man sich nicht schämen.

wishmaster1 (Beitrag #39) schrieb:

Schämen ? Na ich weiß nicht wofür. Also wäre auch ein zerkratztes Smartphone oder TV Display okay ?(beeinträchtigt ja auch nicht die Funktion) ein paar schuhe in (ungewollt ) unterschiedlichen Farben müsste man ja dann auch akzeptieren. ein neues Kleidungsstück mit Bleichflecken oder (ungewollt ) nicht gleichmäßig gefärbt , auch akzeptabel? zerkratzte oder verfärbte Möbel ,Autos ,Fensterscheiben ,Armaturen , usw. usw, diese liste kann man endlos weiter führen......

Verwunderlich, wie viel Defizite in Beurteilung v Sachverhalten heutzutage bestehen...

"ein zerkratztes Smartphone oder TV Display" hat -natürlich- eine ganz andere (!) Beeinträchtigung der Kernfunktion zur Folge als ein Zerkratztes Gehäuse einer FB!!! ...

der Rest dito ohne Worte.

Wenn man natürlich solche Elementarsachverhalte auch noch erklären muss, ist Hopfen und Malz verloren.

Jetzt verstehe ich warum Amazon manche Nutzer aussperrt ...

Nochmal: klar, dass Elac dir einen vor den Bug haut!!

So was Albernes!

Ich dachte man erkennt meine überspitze Formulierung - manche anscheinend nicht.

Aber eine frage hätte ich :
Darf nur eine neue Fernbedienung aussehen wie gebraucht oder gibt es noch andere Produkte bei denen man es hinnehmen soll/muß ? und warum ? welches Regelwerk gibt es hierzu ?
(es geht mir jetzt nicht um die Gesetzliche Rechtslage , Garantie oder gewährleistung )

Was hat jetzt ein gesperrter nutzer von Amazon hiermit zu tun ?
(Ich bin/war nicht bei Amazon gesperrt obwohl ich regelmäßig einkaufe ,vileicht nur glück gehabt ?)

Ist doch schön für Dich wenn optische makel Dich nicht stören , andere Leute stört es aber, also Leben und Leben lassen.

Muesste dann ELAC nicht explizit bei der Vermarktung auf den optischen Mangel der Oberschale der FB hinweisen? Zumal das Problem bekannt ist und zumindest z.Zt. keine Abhilfe geschaffen werden kann.

Bei Neuware in dem Bereich erwartet jeder Kunde auch optische Maengelfreiheit. Aergerlich wäre ich als Betroffener im 1. Moment auch, würde bei der von Elac offen kommunizierten Sachlage dann aber letztlich auch Fünfe gerade sein lassen.

In der Haut von Elac möchte ich jetzt aber auch nicht stecken. Die sollten sich sputen, eine schnelle Lösung mit dem chinesischen? Hersteller der Spritzgussteile auszuarbeiten, weil sonst der gute Ruf in Gefahr geraten könnte. Und die Händler werden auch nicht erfreut sein und die Geräte nur noch mit Nachlass anbieten können. Oder sehe ich das auch zu weltfremd?

Geh doch mal zu einem Anwalt, vielleicht erklärt er dir, dass du es eben hinnehmen musst, da es sich um keinen Mangel handelt.
Wenn dir die Fernbedienung optisch nicht gefällt, kann der Hersteller wenig daran ändern.
Es ist natürlich möglich, diese Kunststoffteile in einer optisch besseren Qualität zu fertigen, aber wenn das der Hersteller nicht macht, musst du damit leben.

Einen optischen Mangel sehe ich hier nicht, zumal ja die ganze Serie in dieser Qualität zu sein scheint, von daher ist eben Serienstand und das hat man als Kunde zu akzeptieren.

Elac müsste ja wenn überhaupt, den Mangel beim Hersteller der Spritzteile anzeigen

Aber ist ja schon alles OT

Lebe damit und gut ist

Möchte euch gerne mal zugucken beim Auspacken von Elac Fernbedienungen und vor allem den genervten Blick in dem Moment. Oder habt ihr euch schon brav gewöhnt an die neuen Serienstandards?

Das Hauptproblem sehe ich in der Art und Weise der Kommunikation. Der Hersteller der FB Oberschale sagt Elac nix, Elac sagt dem Händler nix und der Händler sagt dem Kunden auch nix. Alle sind fein raus, da Rechtslage klar, Kunde hat Arschkarte, ist sauer und kauft in Zukunft nix mehr von Elac, falls es noch eine Zukunft geben sollte.

Aber vielleicht wissen auch alle von dem Problem und lachen sich schon vorab scheckig über die blöden Kunden?

Hat letztlich keiner was von wg. miserabler Kommunikation. Nette "Rechtslage" wenn keiner mehr Verantwortung übernehmen braucht. Schöne neue Welt.

Neutral betrachtet bei ner Fernbedienung aus billigem Kunststoff sind im Laufe der Zeit eh Kratzspuren zu erwarten, also schlimmstenfalls ärgerlicher Killefit.

Ich hatte auch mal neue Hornlautsprecher für 3300 € mit billigstem und schlimm verarbeitetem Echtholzfurnier, hab mich fast auf den Hintern gesetzt nach dem Auspacken. Die sind Retoure gegangen mit Gutschrift. Oder hätte ich die optischen Mängel streng nach Rechtslage auch "hinnehmen" müssen? Schließlich war die techn. Funktion der Lautsprecher auch nicht beeinträchtigt.

Es gibt ja auch eine Nachbesserungspflicht seitens der Hersteller auch bei "nicht fehlerfreier Qualität" odrr nur bei optischen Mängeln? Gibt's da eine klare und eindeutige Abgrenzung bzw. Unterscheidung?. Müsste Elac die Oberschale nicht erneuern, sobald FB Oberschalen in fehlerfreier Qualität wieder verfügbar sind?

Es geht hier ja nicht um die Rechtslage (die ist ja eh klar)
(auch nicht z.b. um wertminderung usw.ich könnte den Elac auch zurücksenden - auch klar)

Es geht einzig und alleine darum wie mit Kunden umgegangen wird und welche Qualität man hinnehmen darf/muß/soll .

Aber das ein doch namhafter Hersteller wie Elac nun einer ist solche teile in den Verkauf lässt ist doch sehr traurig .

Anscheinend bin ich zu pingelig , denn ich hätte ja gerne eine "Normal" aussehende FB gehabt,
UHH ich bin ein Ketzer , verbrennt Ihn hängt Ihn

wishmaster1 (Beitrag #46) schrieb:

Es geht einzig und alleine darum wie mit Kunden umgegangen wird...... Aber das ein doch namhafter Hersteller wie Elac nun einer ist solche teile in den Verkauf lässt ist doch sehr traurig.

1. Aussage ist genau das Problem. Wenn Elac vor dem Austausch der FB die bestehende Problematik schon kommuniziert hätte, wärst Du vermutlich trotzdem zufriedener Kunde geblieben und könntest mit der "nicht fehlerfreien Qualität" des Spritzteils prima leben ohne Dich jedesmal zu ärgern und würdest nach kurzer Zeit da auch gar nicht mehr drauf gucken bei jeder Benutzung und alles ist gut.

2. Aussage solltest Du noch mal überdenken, da erwartest Du zuviel. Elac sitzt da vermutlich auch etwas in der Klemme und muss Kosten/Nutzen Druck immer abwägen. Fehler in der Abwicklung/Kommunikation passieren häufig, sind menschlich und immer 2 Seiten dran beteiligt. Und der zuständige Elac Mitarbeiter, der Deinen Fall etwas unglücklich bearbeitet hat....., also nicht zu strong sein.

Wenn Du Deinen Anteil in dem Vorgang erkennst, hast Du was gelernt, und zwar Verständnis und bißchen weniger hochgeschraubtes Ego. So betrachtet, war die jetzige Situation für Dich sogar eine notwendige Lernaufgabe. Schämen oder selbst zerfleischen brauchst Du Dich deswegen aber nicht, ist auch contra produktiv.

Der MA war vielleicht in dem Moment überfordert oder hat gar keine interne Info über das bestehende Problem gehabt. ? Also keine bösen oder hinterhältigen Absichten bei der Umtausch-Aktion unterstellen wollen und Ärger wäre sofort aus Deinem Sinn. Elac reißt ja beim Wareneingang auch nicht jeden Karton auf und realisiert evtl. jetzt erst allmählich das bestehende Problem.? Die brauchen auch erst mal einen gewissen Zeitrahmen, um besser mit diesem Problem umzugehen. Alles nicht immer so einfach.

Wünsche Dir viel Freude mit dem Elac.