Die besten Hifi-Händler Deutschlands?

Ob es da überhaupt einen namen auf der Liste gibt auf den uneingeschränkt alle Punkte zutreffen?

Halo ,

das Thema kann man gern diskutieren, nur in der Rubrik "Kaufberatung" völlig falsch untergebracht.

Hier wäre es besser
http://www.hifi-forum.de/index.php?action=browse&forum_id=33

ATC (Beitrag #2) schrieb:

Ob es da überhaupt einen namen auf der Liste gibt auf den uneingeschränkt alle Punkte zutreffen? :D

Wollte auch schon schreiben: Wunschdenken, es gibt keinen auf den alles zutrifft.

Da steht ja auch

die möglichst viele der folgenden Kriterien erfüllen

von

uneingeschränkt alle Punkte zutreffen

hat der TE überhaupt nichts geschrieben, ist aber typisch für dieses Forum...

Mit Hirsch & Ille In Ludwigshafen habe sehr gute Erfahrungen gemacht.

LG

HiFi im Hinterhof ist ganz nett, wenn man einen Tag erwischt, an dem nicht viel lost ist. Die Kopfhörerabteilung ist hinsichtlich Auswahl schwer zu toppen.

Loftsound in Arnsberg finde ich empfehlenswert.

Kann nur für Art and Voice in Hannover sprechen.

Zwar weiß ich nicht, wie die Beratung ist, da ich meist schon vorher wusste, was oder wie ich was will. Aber sonst kann ich sagen:


- Sehr freundlich, vom Verkäufer bzw Besitzer hin zum jungen Angestellten.

- Auch als Neukunde und ohne danach zu Fragen, bekommt man schon Rabatte ihrerseits.

- das typische Vodoo Zeugs bieten sie zwar auch an und machen dafür auch Werbung, allerdings kam ich damit zum Glück nie in Berührung.

- Schnelle Lieferung, wenn nicht auf Lager.

- Reparatur oder Umbau Service

- Heimkino auch

- Schöne und recht vielfältige Auswahl an Lautsprechern, Elektronik usw. Auch bekannte Großhersteller wie Nad oder Denon sind im Sortiment reichlich vertreten.

- Generell merkte man und das gefiel mir am besten, dass sie sich schon im großen und Ganzen auf Marken/Produkte eingeschossen haben, welche ein gutes Preis/Leistungsverhältnis haben.
Dennoch kann man bei denen natürlich auch Geld los werden. Im Großen und Ganzen vermitteln sie aber noch das Gefühl von bezahlbarem Hifi, ohne dabei aber die Media Markt Marken zu führen, was Lautsprecher angeht.


- Von teuren englischen, dänischen oder deutschen Firmen, zumindest bei den Lautsprechern, distanzieren sie sich von, mit Ausnahmen.

Kann das Geschäft nur empfehlen, auch Online.

Als zweites kann ich noch den Expert in Wunstorf empfehlen, zumindest wenn es um die Beratung bei Fernsehern geht.

+1!
ich kaufe inzwischen eigentlich alles wenn möglich bei Art&Voice, auch wenn es knapp 80km eine Richtung sind.
obwohl der Laden von außen kaum zu finden ist, innen hat er es "faustdick hinter den Ohren"! Von der "Rammschecke" über ein wirklich perfekten Heimkino Raum bis zu "Wohnstuben" um LS zu hören. Leider haben sie den Car-Hifi Bereich einschlafen lassen.

über den Voodoo Tick muss man einfach hinweg sehen, dann passt das schon. Der Besitzer macht alles, ansonsten gibt es aber für jeden Bereich auch noch Experten.

wie soll ich es beschreiben? Natürlich wollen die auch verkaufen und Geld verdienen, aber man hat zumindest das Gefühl, dass es wichtiger ist das Problem des Kunden zu lösen bzw. seine Wünsche zu erfüllen statt möglichst viel Umsatz zu generieren.

wie es bei LS aussieht weiß ich gar nicht so genau, aber z.B. mein Antimode 2.0 wollten sie mir gar nicht "direkt" verkaufen
"nimm das mal mit und probiere es aus, dann kannst du per Rechnung bezahlen oder bringst es zurück"

vor allem wurde ich dort halt noch nie enttäuscht! Jede Anfrage wurde bisher immer beantwortet, wenn etwas unklar ist wird das Problem gelöst und zurück gerufen oder per Mail geantwortet.
Geräte werden im Laden zusammen ausgepackt und überprüft, beim Oppo wurde die aktuelle Firmware aufgespielt, beim Beamer haben wir zusammen die Grundeinstellung vorgenommen und alles auf Herz und Nieren getestet, am Ende wurde nochmal nachgefragt ob er zuhause über Kopf hängt um das gegebenenfalls einzustellen (manche Kunden bekommen das wohl nicht hin, wenn das Bild auf dem Kopf steht) usw.
Das sind eben alles so "Kleinigkeiten" durch die sich Art&Voice von anderen Läden abhebt

bei Wyrwas hier in BS hatte ich mal wegen eines Audio Physic Centers angefragt ("Sonderanfertigung", vermutlich >3000€, die sind/waren laut AP Webseite der nächste "Vertragshändler"), das war an einem Samstag vor 10 Jahren und sie wollten sich sofort Montag darum kümmern und zurück rufen, darauf warte ich immer noch...
für sowas habe ich kein Verständnis, das macht ein Laden nur genau EINMAL mit mir!

bei Radio-Ferner (auch BS) habe ich früher gekauft (ist halt keine 2km weg) und schon etliche 1000er dort gelassen. Als ich mich für die Yamaha Vorstufe interessiert habe, wollte ich gerne wissen wie das Titan zu meiner TAG McLaren Endstufe passt. Sie hatten eine in Titan "ausgestellt", aber nicht elektrisch angeschlossen und das bei Schummerlicht das sich auch (angeblich) nicht heller drehen ließ. Man hat mir "großzügig" angeboten, dass ich einen Termin machen könne, dann würden sie die Vorstufe irgendwo hinstellen wo es heller ist und ich "dürfte" auch meine Endstufe (25kg, Laden ist in einer Fußgängerzone) mit bringen um zu vergleichen.
Man wollte mir das Ausstellungsstück partout nicht mit nach Hause geben, obwohl ich die mit großer Wahrscheinlichkeit nicht wieder zurück gebracht sondern bezahlt hätte. Man hatte das klar gemerkt, die wollten unbedingt eine Kombi (Vor- UND Endstufe) an den Mann bringen und haben alles getan die vorhandene Endstufe schlecht zu reden (passt auch elektrisch nicht, das Original ist auf die Vorstufe abgestimmt usw.).
Als sie mir dann noch erzählen wollten, dass die Yamaha Endstufe keine Cinch Eingänge hat (zu blöd die "Kurzschluss-Kappen" zu erkennen) und ich unbedingt einen Satz XLR Kabel dazu bräuchte (den sie mir für 500€ statt >1000€ dazu verkaufen würden (bei UvP für die Kombi!)) war das Fass dann am Überlaufen.
Pech gehabt, ich habe die Kombi dann bei einem anderen Händler gekauft und wenn ich das Kabel mitrechne 1500€ gespart

Fanta4ever (Beitrag #5) schrieb:

Mit Hirsch & Ille In Ludwigshafen habe sehr gute Erfahrungen gemacht.

Interessant. Ich hab bei denen auch schon gekauft, alles gut, .... aber das
Ambiente ist eher wie bei einem Discounter. Ich denke, das gehört bei
denen zum Konzept und ausserdem wollen sie preisgünstig sein, was sie
meiner Meinung nach auch sind. Man kann da sicher hingehen und gut
kaufen. Man sollte aber kein riesiges Einkaufserlebnis erwarten.

Raum Ton Kunst in Frankfurt.
Besonders Herr Kraft.

Hallo,

für mich ist HIFI-Schluderbacher in Willich eine gute Adresse. Ein sehr schöner, großer Laden mit einer vielfälltigen Auswahl für alle Preisbereiche. Auch preislich ist es sehr attraktiv dort und man kann in der Regel auf Nachfrage einen Hauspreis heraushandeln

Ich war schon zweimal dort im Laden und bin immer sehr gut beraten worden (Lautsprecherkauf).

In Punkto Probehören konnte ich ich mich dort (nach Einweisung) frei Entfalten und ungestört mit eigenen CD's in den Hörstudios testen.

Auch Online habe ich schon einige Male dort gekauft mit schneller Abwicklung und ohne Beanstandungen.

Somit gehört der Laden für mich in die TOP-Liste

In Bielefeld:
http://www.jupit.de/

- kompetente, unaufdringliche Beratung, der Kunde wird "abgeholt, wo er steht", und wenn man dort
einmal etwas nicht weiß (was selten vorkommt), wird das offen zugegeben und stets nachträglich in Erfahrung gebracht

- unverbindliche Testmöglichkeit zuhause, ohne Kaufzwang

- Preise verhandelbar

- angenehme, geeignete Lokalität incl. Kaffee-Bar und diversen Abhör-Studios (auch akustisch optimiert)

- gutes Sortiment (abgesehen von "Phonosophie", aber auch "unbelehrbare" wollen ja ihren Kram irgendwo kaufen )

- besorgt auch viele Dinge außerhalb des "regulären" Sortimentes

- Veranstaltungen und Workshops

- akustisch optimierter Homecinema-Vorführraum

- Hörraum-Optimierung zuhause

- Lieferung

Für meinen Geschmack erfüllt Aura Hifi in Essen die Kriterien recht gut.

- gute allgemeine Hifi-Kompetenz
Ja, für einen Hifi-Händler relativ sachlich und Voodoo-frei (aber natürlich gibt es da auch Kabel für mehrer hundert Euro zu kaufen).

- Kennen des Markts (Erfahrung sowie Wissen über Innovationen)
Würde ich auch befürworten.

- Kundenorientierung, bestenfalls budgetunabhängig
Auf jeden Fall! Man wird dort auch mit geringem Budget sehr gut beraten.

- interessantes, eigenständiges und vielschichtiges Hifi-Programm
M. E. ja, ist aber Geschmackssache. Die Produktvielfalt von Stassen zum Beispiel wird nicht erreicht, dafür findet man aber mehr exotische Marken.
Jedenfalls wird da von der Dali Zensor bis zur Magico Q7 oder Focal Utopia das gesamte Budgetspektrum abgedeckt. Aber klare Ausrichtung auf Stereo, Mehrkanal spielt dort keine Rolle.

- Engagement, um die individuell beste und nicht teuerste Lösung zu finden
Ich wurde immer wieder auf preiswertere Alternativen aufmerksam gemacht, die ich in Betracht zog, und nie wurde versucht, mir etwas teureres aufzuquatschen.

- Ruhe/Gelassenheit beim Vorführen ohne Aufbauen von Verkaufsdruck
Voll erfüllt!

Ob es zur Top 5 reicht? Keine Ahnung, glaube ich eher nicht, aber wer kennt dafür schon genügend Händler? Von allen, die ich kenne, gefällt mir diese jedenfalls am besten.

Mickey_Mouse (Beitrag #9) schrieb:

über den Voodoo Tick muss man einfach hinweg sehen, dann passt das schon.

Hat mein Lieblingsladen in Bielefeld auch Aber er gibt auch offen zu, daß es sich hierbei um Ware für "lernresistentes Klientel" handelt. Strukturen aus der Vergangenheit halt, die man nicht mehr "umpolen" kann. Und den Umsatz an andere Vodooisten zu verschenken wäre natürlich auch aus unternehmerischer Sicht nicht gerade sinnvoll.

Kurios: Obgleich die Hörstudios solcher "treuegetragener" Läden akustisch optimiert sind, trauen sich die wenigsten an das Thema "Raumoptimierung beim Endverbraucher" ran.

Kurios: Obgleich die Hörstudios solcher "treuegetragener" Läden akustisch optimiert sind, trauen sich die wenigsten an das Thema "Raumoptimierung beim Endverbraucher" ran.

Na ist doch klar, solche Raumakustik Maßnahmen bzw. DSP Systeme lassen sich halt nicht so einfach an das "High-End Klientel" verkaufen wie schicke und teure, gefühlt "armdicke" Kabel. Zumal viele dieser Leute technisch nicht unbedingt versiert sind und es sich dann nicht erklären können warum Kabel überhaupt keinen Unterschied machen. Vor allem im Digitalen Bereich. Wenn dann noch Gerätedämpfung etc... ins Spiel kommt, ist das Geld leichter verdient als wenn man den Hörraum beim Endverbraucher akustisch optimieren will.

Ich seh das immer ganz gut bei meinem Vater wenn ich mit ihm diskutiere.
Das ist vergebene Liebesmüh, obwohl er eine recht hochtwertige Anlage daheim hat.

Da ist in der Tat was dran.

Aber irgendwie paradox: Als "Highender" strebt man doch immer den perfekten Klang an. Warum genau diesen sich selbst versauen ?

Das liegt aus meiner Sicht da dran, weil viele Leute sich technisch nicht die Phänomene oder Abläufe in der HiFi Technik (größtenteils ja Elektro- bzw. Informationstechnik) erklären können. Vor allem in diesem neumodischen Digitalen Bereich. Da lässt man sich dann halt lieber leichtgläubig Kabel oder sonstiges Zeugs andrehen und glaubt damit den Klang verbessern zu können. Das klappt aber nur solage bis der Glaube wieder abflacht dann muss was neues her. Vieles von den sogenannten "Wundermitteln" ist aus der elektrotechnischen Sicht ja absoluter nonsens.

Wenn man dann kommt mit akustik Messungen gepaart mit DSP und Raumoptimierung kommen viele um die Ecke mit "aber die Kabel machen doch alles besser" oder "beim Händler hat es an Elektronik XY gut geklungen, da brauch ich die auch" und können mit den anderne Möglichkeiten nix anfangen und die Händler unterstützen das halt fleißig weil sich da mehr Geld mit verdienen lässt.

Zumindest meine Sichtweise.

Und wer sagt denn dass die "Highender" wirklich den perfekten Klang haben? Vielleicht definieren die sich nur aus den teuren Gerätschaften die daheim stehen, mit dem Glauben den besten Klang zu haben.

Akustik ist aber auch ein kompliziertes Thema, aus meiner Sicht

babel180 (Beitrag #19) schrieb:

Und wer sagt denn dass die "Highender" wirklich den perfekten Klang haben? Vielleicht definieren die sich nur aus den teuren Gerätschaften die daheim stehen, mit dem Glauben den besten Klang zu haben.

Solche Zeitgenossen gibt es natürlich (leider) auch, da geht es aber meistens ums Protzen. Leider ist der Begriff "HighEnd" bei HiFi- bedauerlicherweise ein wenig in "Verruf" geraten. Im Kern besagt er aber einfach nur, daß man eine Sache (welche auch immer) im Ergebnis perfektionieren möchte. Und genau diese Einstellung wird von Bauernfängern nur all zu gerne ausgenutzt.

Ein echter "HiFi-Highender" hat nie den perfekten Klang. Egal wie viel er bezahlt hat. Er ist eher so etwas wie ein "Modifizierungssüchtiger",bei dem auch immer der Weg ein Stück weit das Ziel ist. Daher: Wer sich wichtigen Themen wie "Raumakustik" verschließt, darf sich imo deshalb eigentlich erst gar nicht "Highender" schimpfen.

Das mit in "Verruf" geraten ist aus meiner Sicht das Problem in der Branche.

DSP Technik und Raumoptimierung lässt sich auf Messen nicht so gut verkaufen, wie Sack teure Referenzanlagen mit gefühlt 4 Meter hohen Lautsprechern und insgesamt 4 Monoendstufen die so Breit und Tief sind wie ein Kühlschrank.

Aus dem Grund gibt es in der Stereo Technik da auch nicht so viel Fortschritt wie in der AVR/Heimkino Branche.

Auf Messen wie der HighEnd ist das auch echt immer schlimm, was da immer erzählt und präsentiert wird.

Da schämt man sich oft für sein Hobby.

Letztendlich müsste man wissen wie der Tonmeister die Aufnahme gehört hat um ansatzweise beurteilen zu können ob die Anlage daheim gut spielt.
Wobei das durch Raumeinflüsse etc. auch nicht so einfach ist.

Gut einige Hersteller gibt es natürlich vor denen ich den Hut ziehe, weil die Produkte einfach erste Sahne sind. Aber das sind halt die Ausnahmen.

babel180 (Beitrag #21) schrieb:

Aus dem Grund gibt es in der Stereo Technik da auch nicht so viel Fortschritt wie in der AVR/Heimkino Branche.

Das Problem hierbei: Viele sind der Meinung, es gäbe die perfekte Raumakustik auf Knopfdruck. Das verkauft sich oftmals besser als eine ordentliche Konstruktion. Und genau da wird dann leider all zu häufig der Rotstift angesetzt.

Die Kästchen "Stereo" und "Heimkino" führen häufig in die Irre. Keines der beiden Sparten ist grundsätzlich besser oder schlechter. Daher sollte imo viel öfter über das tatsächliche Innenleben der Geräte diskutiert werden, als über "Ausstattungslisten".

immer mehr , immer mehr, immer mehr , und der Wind weht wieder übers Meer.

..... solang die Ehefrau mitmacht - oder die Geldbörse .

..... bei mir dauerte es fünf Jahrzehnte

Die perfekte Raumakustik gibt es halt nicht auf Knopfdruck. Ausser man stellt sich einen Trinnov hin, die Dinger sind aber recht teuer und können trotzdem nicht die kompletten Raumprobleme beheben.

Was ich damit meinte ist, dass sich in der Stereo Ecke DSPs aufgrund des Kabel etc... Vodoo gerede nicht gut verkaufen bzw. an den Mann zu bringen sind. Daher gehen die Hersteller da auch nicht so drauf. Ausser es ändert sich zeitnah mal etwas (gibt mittlerweile ja schon ein paar mehr Geräte wie früher, Yamaha R-N803D z.B.)

Im Heimkino Bereich dagegen gehört DSP und Einmesstechnik quasi fest dazu, wegen der vielen Lautsprecher etc...

Das ist so der Unterschied den man ausserhalb vom Forum oft zu Gesicht bekommt aus meiner Sicht.

*hannesjo* (Beitrag #23) schrieb:

..... solang die Ehefrau mitmacht - oder die Geldbörse . ..... bei mir dauerte es fünf Jahrzehnte :L

Meine Freundin gibt mir glaube ich irgendwann mal eins mit der Bratpfanne wenn ich weiterhin munter Geräte wechsel
Wobei sie sonst schon recht tolerant ist.

Da muss man halt dann einen Mittelweg finden mit dem man gut leben kann, auch wenn HiFi nicht das Haupt Hobby ist.

babel180 (Beitrag #24) schrieb:

Was ich damit meinte ist, dass sich in der Stereo Ecke DSPs nicht gut verkaufen bzw. an den Mann zu bringen sind.

Wenn ich als klassischer Stereo-Hörer (High-Ender ) mit Stereo Amp und einem Antimode (Heim-Kino lediglich "on the Top für Filme) nicht gerade so etwas wie ein "Alien" bin, scheint die Industrie dann aber einen gewaltigen Fehler zu machen

Naja ein Alien nicht unbedingt, aber ich behaupte mal das die meisten nicht zum AntiMode als mögliches Behelfsmittel greifen werden

babel180 (Beitrag #25) schrieb:

*hannesjo* (Beitrag #23) schrieb: ..... solang die Ehefrau mitmacht - oder die Geldbörse . ..... bei mir dauerte es fünf Jahrzehnte :L Meine Freundin gibt mir glaube ich irgendwann mal eins mit der Bratpfanne wenn ich weiterhin munter Geräte wechsel Wobei sie sonst schon recht tolerant ist. Da muss man halt dann einen Mittelweg finden mit dem man gut leben kann, auch wenn HiFi nicht das Haupt Hobby ist.

Gerade dann lohnt es sich "modular" zu kaufen. Z.B. "begründet" einen einzelnen Mehrkanaldecoder auswechseln, statt ein komplettes "Mischmaschgerät".
Kurzlebiges als "Ex-und-Hop-Produkt" betrachten, "zeitlose" Dinge wie Endstufen, DSPs, LS o.ä.einmal "vernünftig" kaufen und viele Jahre Spaß daran haben.
So mache ich es seit 30 Jahren und bin immer gut damit gefahren

High-End bedeutet die eventuelle Erreichung gegebener Ziele mit maximalen Kosten für den Endkunden. Das kann man mögen, muss man aber nicht.

VG Tywin

Obwohl es viele Hifi-Läden im Hamburger Raum gibt, auch einige gute, bleibt mein Lieblingsladen immer noch Hört-sich-gut-an in Kiel.

Die wollten mir noch nie überteuerte Kabel oder größere Verstärker andrehen und haben im Gegenteil eher besänftigt. Probehören kann man in aller Ruhe entweder per Umschalter oder nach Anmeldung auch in einem der Hörstudios. Auch der Reparaturservice mit und ohne Garantie häufig vor Ort ist aus meiner Sicht prima. Sind auch alles dufte Typen da (irgendwie passt der Ausdruck).

Wer möchte, bekommt aber auch feines High-End.

Tywin (Beitrag #29) schrieb:

High-End bedeutet die eventuelle Erreichung gegebener Ziele mit maximalen Kosten für den Endkunden. Das kann man mögen, muss man aber nicht. VG Tywin

Ein falscher Eindruck, der durch "Protzer" entsteht und dann natürlich auch zu einer solchen Deutung führt. Höchstmögliche Ziele zu setzen ist im Kern ja erst mal etwas positives. Und nicht zwangsläufig an hohe Kosten gebunden. Natürlich kann nicht immer jedes Ziel erreicht werden. Fundiert begründete Anstrengungen in dieser Richtung sind imo aber immer noch allemal besser als "fehlender Verbesserungswille".

Ging es hier nicht um gute Hifi-Händler?

Diese Diskussionen hatten wir doch schon x-fach, damit sollten wir diesen Thread nicht zumüllen.

Hast Recht

ein bisschen " drumherum " kann doch wohl nicht schaden -

sonst könnte man ja auch nur " Name / Adresse " - tschüss

Mir ist kein Händler mehr bekannt den ich als seriös bezeichnen könnte. Es wäre schön wenn es da mal wieder
einen geben würde, der weder überteuerte Kabel oder sonstige Esoterik im Programm hat. Leider liegt der Blödsinn
bei jedem im Regal, was auch das Dilemma der Branche bezeichnet oder gibt es doch noch Ausnahmen...?

Warum sollte ein Händler nicht seine Kundschaft bedienen?

Wenn jemand eine Anlage für zigtausend € kauft will derjenige sehr wahrscheinlich auch sehr schöne Strippen und kein Baumarktkabel.

Soll er denen dann sagen kauft euren ganzen Rotz woanders, bei mir gibts nur Beipackstrippen?


Witzige Gedankengänge....zudem gehn AVR Fetischisten doch eh nicht zum Händler, sondern zu idealo....

Gegen schöne Strippen habe ich nichts, das ist für mich ein verständlicher Kaufgrund wenn sie denn sichtbar sind.
Nie wurde mir gesagt: "Ich empfehle diese Kabel weil sie echt klasse aussehen." Immer ging damit ein Versprechen der
Klangsteigerung einher. Ich war früher gern gesehener Gast aber es nahm einfach Überhand als mir Aufkleber mit
irgendeinem Chip im Inneren (€ 25,-/Stück) als Aufwertung meiner Anlage angeboten wurden. In dem Moment half
auch der wirklich gute Kaffee nicht mehr über das schlechte Gefühl des verschaukelt werdens hinweg.

Mir wurde noch nie bei einem Händler Strippen oder Chips angeboten.
Nach was fragst du denn wenn du bei einem Händler auftrittst.
Versuche gerade diese Situation nachzuvollziehen,
du betrittst den Laden, fragst nach Kaffee und Chips?

Oder du betrittst den Laden, der Chef begrüßt dich und fragt ob er dir die neuesten, teuersten Kabel vorführen darf?
Oder fragst du direkt nach den Kabeln?

Verwirrend...

Stelle Dich ruhig weiter unwissend. Du weißt ganz genau wie es dort abläuft und welche hanebüchenen Versprechen
abgegeben werden. Halte ruhig die Fahne für die Händler hoch, für mich haben sie sich im Reich der Esoterik verloren.