Von AV zu Stereo zurück

Bleibt wohl nur ein AVR, den kann man dann aber auch nur in Srereo verwenden.

Was versprichst du dir denn davon, was soll da besser sein als mit einem AVR ?

Ist das noch aktuell ?



LG

ich erhoffe mir deutlich mehr Klang als mit einem AVR Nein das ist nicht mehr Aktuell wir sind Umgezogen es sieht hier aber recht Ählich aus nur mir Motorleinwand.

deaktivier doch einfach sämtliche Klangverbesserer deines AVR ... damit solltest du meßtechnisch so nah an einem 2Kanalverstärker sein, dass da keine Unterschiede zu erwarten sind ...

Ich betreibe den AvR Nur Über Pure Direkt Da wird nichts verfälscht.

Nur der AVR verzerrt bei hohen Pegeln Schnell und wenns Leise ist ist kaum auflösung da.

Genau das möchte ich mit einem Anderen Vernünftigen Stereo Amp Rausholen

Da gibt es Unterschiede wie Tag und Nacht von Klang her.

BuScApE_88 (Beitrag #6) schrieb:

... Da gibt es Unterschiede wie Tag und Nacht von Klang her.

ahhh das meinst du ... technisch nicht nachweisbaren Fabelklang ... dann wirds schwierig ...

Technisch nicht nachweisbarer Fabelklang
Wollst mir also weiß machen mein billiger avr kann klanglich locker einem hifiakademie amp oder einer destiny röhre das wasser reichen?

500 euro würde ich ausgeben wollen

Wenn ich du wäre würde ich mir einen Stereoverstärker bestellen und den Pio noch nicht verkaufen sondern die beiden dann im Pure Modus vergleichen. Dann siehst du schon obs einen Unterschied gibt. Kannst ihn ja dann zurück schicken und dir die 500€ sparen.

In deiner Preiskategorie wären einige gute :
Engländer,
http://www.hifi-regl...-100002344-graph.php

Japaner,
https://www.amazon.d...ywords=yamaha+as+701

Franzosen,
https://www.amazon.d...A4rker/dp/B00HAHEM78

ist halt Geschmackssache.

Ich sehe das ebenso.

Die genannten Verstärker sind alles Chinesen

LG

Die Chinesen haben die Label gekauft und Produzieren die?

Gemeint ist, dass die Geräte allesamt in China produziert werden.

Die Geräte werden alle in China produziert, eigentlich war das aber nur ein Spaß, kein Grund den Oberlehrer rauszuhängen...

LG

Die hohe Ente war schneller

Schau Dir mal den Rotel RA 12 an. Der hätte auch einen D/A Wandler drin und ist recht ordentlich aufgebaut.

Des is mir schon Klar, habe absichtlich gefragt ob sie die Label gekauft haben.
Ob die Maschinen in China oder in England stehen die das Ding zusammen Schustern is mir egal.
Wenn Audi im Werk in Mexico Produziert kommt auch keiner auf die Idee er habe ein Mexikanisches Auto.

Danke erstmal für die raschen antworten den jammy hat mein vater der gefällt mir garnicht.
Würde auch gerne so einen gremlin smasym abletec selbstbau in betracht ziehen. Leider finde ich keine threads darüber hier im forum.

Wenn der AVR nur dazu benutzt wird, nur die beiden Front L/R Ausgänge zu verwenden um damit "Stereo" oder gar "Pure" zu hören..... .... da wurden die digitalen vorhandenen Möglichkeiten zum Zaubern des persönlichen Optimums aus Unwissenheit verschmäht.

Der Nachfolger des VSX 920 des TE war damit schon perfekt ausgestattet. um einen Traumklang zu zaubern, den ein gewöhnlicher Stereoverstärker ohne digitale Möglichkeiten schwerstens erreicht.

PS: mit der digitalen Verarbeitung im AVR der auf den Raum & Hörplatz ausgemessenen Parameter und der aktiven Abstahlung auch im Musiksignal derselben, dazu sind ja gerade mehr als 2 LSP nötig, wird am Hörplatz gerade für das hören von Stereo-Quellen ein Optimum geschaffen. Dieses erreichbare Ergebniss, gerade eines Pioneer mit digitalen Endstufen, ist logischerweise um Klassen besser als das ver(sch)wenden des AVR als normaler Stereo-Verstärker.

Ich wünsche dem TE trotzdem einen guten Griff bei seinem Vorhaben.

Vor den duetta tops hatte ich ein 5.1 system von kef drann das ich dann verkauft habe weil die gegen die duettas einfach nur lächerlich klangen. seit dem mache ich ein riesen bogen um fertig lautsprecher son schrott kommt mir nicht mehr ins haus. Selbst für das 10 fache des geldes was ich in eigenbau gesteckt habe kriege ich keine vergleichbaren fertig ls.

Nur in moment will ich eher am verstärker was verbessern als an den lautsprechern.

Deine Lautsprecher könntest du doch behalten, die restlichen Lautsprecher sollen gar nicht am Hörplatz bewußt wahrgenommen werden, die dienen ja gerade dazu, das du deine Duettas zu Höchstleistung treiben könntest.

Der Pioneer VSX 921 hat sagenhaft gute digitale Endstufen, was kann ein anderer Stereo-Digitalverstärker oder Analoger mit Digipfropf besser ?

Das nur nebenbei, du hast dir ja schon etwas Feines ausgesucht.

Haben die VSX-Modelle Digitale Endstufen?
Dachte immer das hätten nur die SC LX Modelle?

LG

Der vsx hat digitale endstufen und leider keine pre outs der einzelnen kanäle

Woran erkennt man das die VSX Modelle Class D Endstufen drin haben?

Hallo,

wenn es Dir beim leise Hören an Auflösung fehlt, dann liegt das an Dir und nicht an einem Verstärker der das eingehende Signal wunschgemäß im Rahmen der technischen Parameter verstärkt.

Wenn Du mehr wissen willst, dann google mal nach "gehörrichtige Lautstärke" und/oder Loudness. Das menschliche Gehör nimmt bestimmte Frequenzen bei abnehmender Lautstärke überproportional schwächer wahr.

Ansonsten fehlt es dem vorhandenen Amp wohl an Leistungsfähigkeit wenn die Boxen nicht am Limit sind und der Verstärker für Verzerrungen sorgt. In der Regel müssten das dann aber schon über 100dB sein, bevor ein Allerweltsverstärker an Allerweltsboxen anfängt zu schwächeln.

VG Tywin

AVR, wie die von Pioneer können die für richtige oder gewünschte Wiedergabe entsprechenden Parameter , wie die gehörrichtige Lautstärke auch bei ganz leisen Tönen, getrennt abspeichern und auch so getrennt wiedergeben.

Ein DigitalAmp-PIO-AVR kann eigentlich fast alles. Schade, das die meisten die eigentlichen Möglichkeiten, den AVR zu einem extrem guten Sound im eigenen Hörraum zu treiben, nicht nutzen. Das Potential vom einem öden uneingemessennen Sound aus 2 Speakern, vielleicht auch noch mit dem schwachsinnigen, aus alten Stereopostillen gelehrtem "Direkt", zu den wirklichen Glanzleistungen so eines PIO-AVR, ist gewaltig.

Hallo,

deine Anschlußwünsche befriedigt ann Fertiggeräten wohl nur ein AVR.

Ein AVR mit sehr guten Leistungswerten und auch einer sehr guten "Loudness" Funktion ist dieser hier:
https://www.ebay-kle...e/599723723-172-6185
leider etwas überm Budget, aber man kann manchmal eben nicht alles haben...

Kann aber natürlich trotzdem nicht zaubern....

Wenn man öfter mal musik hört kommt man um den pure direkt schalter nicht vorbei. Und ja ich hatte ihn auch schon mal richtig eingemessen das lohnt sich nur bei filmen und mit angeschlossenem Subwoofer. Ansonsten klingt es gerade untenrum bei weitem nicht so voluminös als wenn ich es über pure direkt laufen lasse. Direkt schleift es ja so weiter an die ls, wie es in den avr rein kommt.

Den Pure Direct Schalter nutze höchstens mal um mir den Klang ohne Einmesssystem anzuhören.
Ich bin jedes mal erstaunt wie hervorragend diese Technik funktioniert.

BuScApE_88 (Beitrag #27) schrieb:

Wenn man öfter mal musik hört kommt man um den pure direkt schalter nicht vorbei. Und ja ich hatte ihn auch schon mal richtig eingemessen das lohnt sich nur bei filmen und mit angeschlossenem Subwoofer. Ansonsten klingt es gerade untenrum bei weitem nicht so voluminös als wenn ich es über pure direkt laufen lasse. Direkt schleift es ja so weiter an die ls, wie es in den avr rein kommt.

1. Die Filmtoneinmessung ist für Stereo-Wiedergabe überhaupt nicht zu gebrauchen.

2. Verschiedene Receiver lassen bei Stereo-Wiedergabe komplett die Einmessergebnisse nicht mit einfließen, sie wirken also überhaupt nicht. Außerdem müsste diese Einmessung nur mit den 2 Fronts, wenn es halbwegs genau sein soll, und dem MIC am Hörplatz erfolgen. Und dieses erfolgt in der Praxis seltenst.

3. Der PIO hat einfache Möglichkeiten "untenrum" alles "voluminös" klingen zu lassen, in jeglicher Hinsicht.

Ich habe selten so viel Schmarrn gelesen, sorry.

Dem stimme ich vollkommen zu

Ich mach mir jetzt a Bier auf.

Koboldhaftes krähen ersetzt nicht die Begründung eines behaupteten "Schwachsinns"

Nun, hier arbeitet Audyssey XT32 ganz hervorragend im Stereo Modus. Ich verzichte gerne auf Raummoden.

Ach komm Plankton, das ist doch Koboldhaft.

Darf ich es trotzdem besser finden?

Puuuh, danke

Zum Thema "Ein richtig teurer Verstärker muß auch richti.g viel Geld kosten" fällt mir eine kleine lustige Geschichte ein: Letztes Jahr waren wir mit zwei Bekannten bei Saturn, aufgebaut waren zwei Canton Ref 9.2, ein € 3.999 Marantz Amp und ein Denon X 4200. Zunächst wurde der Denon angeschlossen, Musik ertönte, alles gut. Dann wurde der Marantz angeschlossen, Musik ertönte.....allgemeine Verwirrung.....deutlich mehr Dynamik, Bässer, Höhen........Ja......sagte der Verkäufer.......das eine ist ja auch nur ein € 1.400 AVR, wohingegen das andere ein € 4.000 Verstärker sei. Ich persönlich glaube nichr an Verstärerklang und im weiteren Verlauf der Hörsession fanden wir heraus, dass beim Marantz die Klangregelung aktiv war

Auf Pure geschaltet und siehe da...................vorbei wars mit der Herrlichkeit. Seit dem Tag ist dieser Verkäufer für mich Geschichte.

Ich höre mal mit Pure und mal mit Stereo, wobei ich sagen muß, dass mein AVR (X 4300) bei Stereo einen sehr guten Job macht. Sicher ist der Bass bei Direct deutlich voluminöser und sicher sind es Raummoden; aber der arg kastrierte Bass mit XT32 gefällt nicht immer.

Ich sehe hier gar keinen Grund, irgend etwas neues anzuschaffen, es sei denn, ein aktuelleres Modell eines AVR.

Ich habe keinen kastrierten Bass im Stereobetrieb mit XT32. Lediglich die Moden sind am Hörplatz verschwunden.

Von mir aus kann hier geschlossen werden.

Weil das geschriebene nicht Deinen Wünschen entspricht?

Werde es erstmal so lassen und mir in ein paar jahren eine vernünftige avr vorstufe gönnen ich brauche einfach die anschlussvielfalt. Und als amp vieleicht bei diy oder Topping tp 60 vorbei schauen. Oder die hifiakademie p6 Endstufe.

Lars_1968 (Beitrag #40) schrieb:

Zum Thema "Ein richtig teurer Verstärker muß auch richti.g viel Geld kosten"

An dieser Aussage kann man nur schwer rütteln....

ups...........ein richtig guter.......

es ist in diesem Thread wie in tausenden andern auch...
auf der einen Seite sind die Leute, deren Raumakustik so dermaßen grottenschlecht ist, dass die Einmessung eines AVR völlig versagt und sie lieber mit ihren Raummoden und anderen Missständen leben wollen. Daran haben sich die Leute gewöhnt, "vernünftig", "linear", "sauber" sind denen absolute Fremdworte, alles was den Klang "besser" macht wird verteufelt, weil es sich ja anders anhört als der Brei den man gewohnt ist.

und auf der anderen Seite eben die mit einer "halbwegs vernünftigen" Raumakustik, bei denen eine gute Raumkorrektur eben noch etwas mehr heraus holen kann.

da wird man nie auf einen gemeinsamen Nenner kommen. Irgendwie tun mir die "Pure-Direct" Hörer aber trotzdem leid

Dir tut also der Hörer welcher mit Audio Physic Cardeas in einem guten Hörraum perfekt aufgestellt leid ,wenn er diese in Direct betreibt,

wohingegen du dem Hörer welcher in einem besch... Raum, die Heco Victa in die Ecken geknallt hat, die Absolution erteilst solange er nur das DSP vom X 1300 drüber zieht...?

Naja, jedem das Seine.

habe ich das gesagt? Nein, mit keinem Wort!

ich habe hier halt LS die den Cardeas nicht viel (wenn überhaupt) nachstehen.
ja, es gibt Unterschiede zwischen Pure-Direct und "einfacher Einmessung" von YPAO, aber da ist es schon schwer zu zu sagen was denn nun "besser" ist. Am Ende bin ich der Meinung, dass die YPAO Einmessung tatsächlich besser klingt.
Und Dirac-Live setzt dem ganzen dann die Krone auf.

ich will auch nicht sagen, dass eine Korrektur aus einer Besenkammer einen Konzertsaal machen kann! Eigentlich genau das Gegenteil!

Je größer der Unterschied zwischen "Pure-Direct" und "Eingemessen" ist, desto mehr Gedanken würde ich mir machen WO die Fehler liegen!!!

BuScApE_88 (Beitrag #1) schrieb:

Auf der Suche bin ich nach einem Kleinen Class D Amp gerne Auch DIY wenns Idiotensicher Beschrieben ist.

http://quint-store.com/index.php?page=product&info=58