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Suche Lautsprecher die einen Subwoofer überflüssig machen bis ca. 500€+A -A |
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Autor |
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jaddel89
Ist häufiger hier |
13:04
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#1
erstellt: 22. Nov 2016, |||||||
Hallo Zusammen, ich besitze seid ca. 1 Jahr die Canton GLE 100 und war bis jetzt sehr zufrieden! Leider hat sich einer der Mitteltöner verabschiedet, so dass ich mich jetzt gerne nach etwas neuem umschauen möchte. Mir persönlich ist es wichtig, das die Boxen tief runtergehen und somit einen Sub überflüssig machen. Ich hatte bis jetzt immer den Eindruck, dass mir geschlossene Boxen besser gefallen als Bassreflex LS. Habt ihr einfach mal ein paar LS Vorschläge für mich, die bis 22hz oder gerne auch tiefer spielen. Budget um die 500€, gerne LS die man gut gebraucht bekommt. besten Dank Max |
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JULOR
Inventar |
13:14
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#2
erstellt: 22. Nov 2016, |||||||
Lautsprecher, die echte 22Hz schaffen und "nur" 500€ kosten, kenne ich nicht. Was spricht gegen einen Subwoofer? Z.B. schon ein Mivoc Hype 10 G2 für 130€ kommt tiefer als so mancher Standlautsprecher und lässt sich dazu noch getrennt regeln. Dazu dann brauchbare Regallautsprecher für 350-400€, da gibt es schon eine große Auswahl. Oder z.B. 2x Dali Zensor 1 und Canton AS 85.2 Subwoofer. Zusammen 500€ und schon richtig musikalisch mit ausreichend Wumms. |
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laminin
Inventar |
13:40
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#3
erstellt: 22. Nov 2016, |||||||
Ich nehme an, dass du diese 22Hz aus den technischen Daten der GLE100 hernimmst. Da steht aber nicht, wieviel "-xx dB" bei dieser Frequenz sind. Vermutlich hat Canton sich an der HiFi Norm orientiert, welche -10dB Werte erlaubt. Bei -3dB, welche heutzutage wohl mehr verwendet werden, duerften die GLE 100 wohl so bei 40-50Hz schlapp machen. Ich hatte die GLE 100, als sie gerade neu herausgekommen sind. Schoener Taunus Sound mit gut ueberbetonten Baessen und Hoehen: man brauchte gar keine Loudness Funktion am Verstaerker. Diese ueberbetonten Baesse duerften sich aber wohl im 100-200 Hz Bereich bewegen. |
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jaddel89
Ist häufiger hier |
14:39
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#4
erstellt: 22. Nov 2016, |||||||
[quote] Was spricht gegen einen Subwoofer? Z.B. schon ein Mivoc Hype 10 G2 für 130€ kommt tiefer als so mancher Standlautsprecher und lässt sich dazu noch getrennt regeln. Dazu dann brauchbare Regallautsprecher für 350-400€, da gibt es schon eine große Auswahl. Oder z.B. 2x Dali Zensor 1 und Canton AS 85.2 Subwoofer. Zusammen 500€ und schon richtig musikalisch mit ausreichend Wumms. [/quote] Ich hatte schonmal die NuPro A200 + NuPro AW350, der Sound hat mir im vergleich zu den GLE 100 überhaupt nicht gefallen. Ich möchte definitiv wieder ein Stereo System ohne Subwoofer. Eigentlich war ich mit den GLE 100 sehr zu frieden nur dürften sie für meinen Geschmack etwas mehr Reserveren haben. [quote] Ich nehme an, dass du diese 22Hz aus den technischen Daten der GLE100 hernimmst. Da steht aber nicht, wieviel "-xx dB" bei dieser Frequenz sind. Vermutlich hat Canton sich an der HiFi Norm orientiert, welche -10dB Werte erlaubt. Bei -3dB, welche heutzutage wohl mehr verwendet werden, duerften die GLE 100 wohl so bei 40-50Hz schlapp machen. Ich hatte die GLE 100, als sie gerade neu herausgekommen sind. Schoener Taunus Sound mit gut ueberbetonten Baessen und Hoehen: man brauchte gar keine Loudness Funktion am Verstaerker. Diese ueberbetonten Baesse duerften sich aber wohl im 100-200 Hz Bereich bewegen. [/quote] Danke für die Aufklärung in diesem Punk. Kennt denn Jemand eine Box die der GLE100 nahe kommt und etwas mehr Reserven mitbringt? [Beitrag von jaddel89 am 22. Nov 2016, 14:42 bearbeitet] |
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JULOR
Inventar |
16:21
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#5
erstellt: 22. Nov 2016, |||||||
Hör dir doch mal die aktuellen GLE an. Sonst gebraucht könnten die Ergo was für dich sein. |
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mA1k
Inventar |
16:28
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#6
erstellt: 22. Nov 2016, |||||||
Vielleicht bekommst es noch hin 600 auszugeben ![]() Klipsch RP260F Dali Zensor 5 Quadral Argentum 570 Ansonsten Ggf Quadral Argentum 550 Klipsch RP250F Oder Du bleibst Canton treu wenn sie Dir vom Sound/Klang zugesagt haben. |
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dejavu1712
Inventar |
20:22
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#7
erstellt: 22. Nov 2016, |||||||
Mehr Reserven bieten auf jeden Fall die LS von Klipsch. Auch wenn ich die RP Serie bevorzuge, könnte die R28F vielleicht etwas für dich sein wenn Du keinen Subwoofer haben möchtest und dein Budget bis 550€ aufstocken kannst. Allerdings sollte man solch potente Stand LS auch ordentlich stellen können.... |
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tinnitusede
Hat sich gelöscht |
21:20
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#8
erstellt: 22. Nov 2016, |||||||
Hi, die Quinto 540 als Nachfolgemodell hat andere Mittel/Hoch-Töner, ansonsten kannst Du bei dem Budget bis zur Ergo RC-L gehen, allerdings dann nicht mehr geschlossen. Hans |
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dejavu1712
Inventar |
21:39
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#9
erstellt: 22. Nov 2016, |||||||
Die neuen Canton (GLE) Modelle sind mit den GLE 100 oder Quinto 540 nicht wirklich vergleichbar. Außerdem liegt es in der Natur der Sache, das geschlossene LS nicht die Reserven liefern als BR Modelle. Für eine gut erhaltene RCL muss man mindestens 500€ anlegen und bitte darauf achten, es gibt Modelle mit externem Control Unit, die können nicht mit jedem Verstärker betrieben werden und sollten dann auch unbedingt zum Lieferumfang gehören, ansonsten kann das Klang Ergebnis ziemlich ernüchternd ausfallen. Die RCA legt nochmal eine Schippe drauf, IMHO ein geiler LS, wird aber recht selten angeboten und liegt überm Budget. Aber wenn alles passt, dann bietet schon die RCL einen ordentlichen Bass und (mehr als) genügend (Pegel) Reserven. |
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jaddel89
Ist häufiger hier |
10:43
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#10
erstellt: 23. Nov 2016, |||||||
Guten Morgen, erstmal vielen dank für die produktive Einbringung eurerseits ![]() Ich werde versuchen, das ich die Canton und Klipsch Modelle einmal probe hören kann. Vom Budget wäre mehr kein Problem wenn es denn sein muss. Hat den noch jemand ein paar Vorschläge für geschlossene Boxen? |
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WiC
Inventar |
11:08
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#11
erstellt: 23. Nov 2016, |||||||
![]() LG |
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dejavu1712
Inventar |
18:06
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#12
erstellt: 23. Nov 2016, |||||||
Bei gebrauchten Modellen ist das Probe hören schwierig und solltest Du doch einen Verkäufer in deiner Nähe finden, so kannst du den Sound nicht 1 zu 1 auf deinen Raum übertragen, will heißen, die Ernüchterung ist dann durchaus möglich, wenn der LS später bei Dir zu Hause steht. Rückgabe ist nicht möglich, Du kaufst also die Katze im Sack, bei neuen LS sieht das schon besser aus, vor allem wenn Du im Internet bestellst. Auch kann ich nicht nachvollziehen, warum es unbedingt ein geschlossener LS sein soll, das macht mMn nur Sinn wenn der Bass aktiv angesteuert und entzerrt wird, bei einer passiven Box hat man da zu viele Einschränkungen. In wie weit ist das Budget dehnbar, mit der RP 280 F hättest Du z.B. einen LS der ordentlich Bass kann, der in Regel knackig rüberkommt, außerdem verfügt die Klipsch über höllisch Reserven oder halt die Canton RCA (aktiv). |
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mA1k
Inventar |
18:11
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#13
erstellt: 23. Nov 2016, |||||||
Ich zb habe den Vorgänger der Klipsch 260F und bin sehr begeistert. Ich schau manchmal selbst, nach fast einem Jahr noch, ob nicht doch der Subwoofer an ist. Die 280F machen da noch einiges mehr Dampf. Allerdings musst Du da auch etwas mehr in die Tasche greifen und die 280F sind nicht unbedingt die kleinsten LS ![]() Das mit dem geschlossenem Gehäuse erklärt sich für mich auch nicht. Aber sicherlich wirst Du Deine Gründe haben ![]() Du solltest einfach mal Probe hören egal welchen Hersteller Du wählst. Zum einen hat jeder Lautsprecher einen gewissen eigenen Klang und zum anderen macht Dein Raum auch noch einiges aus. |
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Slatibartfass
Inventar |
18:24
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#14
erstellt: 23. Nov 2016, |||||||
Ich habe meine Canton RC-L mal mit einem Frequenzgenerator vermessen. Bis 23Hz haben sie einen hohen Pegel geliefert (angegeben sind sie mit 18Hz). Ich nutze die RC-L für Musik in Stereo mit Control-Unit am Hifi-Verstärker und für Film in 5.1 am AVR ohne Control-Unit. Ich betreibe auch keinen zusätzlichen Subwoofer und mir fehlt im Bassbereich nichts. Bei der heute oft gesoundeten Musik (Anhebung auch im Bassbereich), muss ich manchmal den 30Hz Filter meines Verstärkers einschalten, damit nicht die Gläser im Schrank anfangen zu klingeln. ![]() Die Canton RC-L sollten gebraucht für dein Budget zu bekommen sein. Slati |
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dejavu1712
Inventar |
19:27
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#15
erstellt: 23. Nov 2016, |||||||
Die geschönten Frequenzgang Angaben von Canton sind ja bekannt... ![]() Und das die Canton RCL linear bis 23 Hz spielen glaube ich auch nicht, es sei denn die Raummoden wirken sich entsprechend aus, was Zufall wäre, daher würde ich mich nicht darauf verlassen und gut integrierte Subwoofer können die wenigsten Stand LS ersetzen, nicht in der Preisklasse. Aber wie auch immer, es ist ja allgemein bekannt, das die eigenen LS mehr können als andere und auch noch die Physik außer Kraft setzen. Ich hoffe der TE findet seine LS und sie spielen in seinem Raum so wie er sich das vorstellt, schwierig wird es auf jeden Fall, wenn die Elektronik nicht die Möglichkeiten bietet eventuelle Unwegbarkeiten auszubügeln. |
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Slatibartfass
Inventar |
19:36
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#16
erstellt: 23. Nov 2016, |||||||
Die Canton RC-L sind 1998 für 5000.- DM auf den Markt gekommen. Gut integriert sind die Basslautsprecher, da sie auf das Gesamtsystems abgestimmt sind.
Bei dem Gehäusevolumen der RC-Ls muss die Physik dafür nicht außer Kraft gesetzt werden. Die übersteigen das Volumen der meisten Subwoofer. Slati [Beitrag von Slatibartfass am 23. Nov 2016, 19:41 bearbeitet] |
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jaddel89
Ist häufiger hier |
19:53
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#17
erstellt: 23. Nov 2016, |||||||
Ich wäre durchaus in der Lage mein Budget auf zu stocken und die Klipsch RP-280F klingen sehr viel versprechend. Wenn es doch nur auch andere Farbtöne gebe :/ ggf. überlege ich auch mein gesamtes Konzept nochmal und gehe in Richtung der Klipsch Reference RF-7 II auch wenn das natürlich weit über dem veranschlagten Budget liegt. Im Moment ist es für mich eher eine Frage der Philosophie als des Geldbeutels... In jedem Fall erstmal vielen Dank an alle die mit beraten haben! [Beitrag von jaddel89 am 23. Nov 2016, 19:58 bearbeitet] |
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dejavu1712
Inventar |
22:27
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#18
erstellt: 23. Nov 2016, |||||||
Gerade bei Marken wie Canton und Co. sagt das gar nichts aus, kurz nach erscheinen werden sie für einen Bruchteil des UVP verschleudert, die RCL konnte man neu für knapp 1000€ erwerben unter diesem Aspekt erscheint mir dann ein Gebrauchtpreis von 500€ eigentlich schon recht hoch.
Andere Hersteller machen das nicht?
Als ob Volumen alles wäre, zu mal passiv Technik in diesem Bereich nicht das Maß der Dinge ist, daher würde ich wenn klar zur RCA tendieren, der Aufpreis zur RCL hält sich ja in Grenzen.
Nun, es gibt Leute die behaupten, das die RP280F der bessere LS wäre und bei der RF7 II ist trotz der vier 25er Bass Treiber auch bei rund 35 Hz Schluss, Roomgain mal außen vor. Gigantisch ist halt die Dynamik der RF7, das schafft meines Wissens kein anderer LS in dieser Preisklasse, über den Klang will ich gar nicht weiter philosophieren der ist eh Geschmacksache. |
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dejavu1712
Inventar |
09:47
![]() |
#19
erstellt: 24. Nov 2016, |||||||
Übrigens, die RP 280 F gibt es in schwarz gerade für nur rund 800€ das Paar. Wenn die Farbe nicht passt, kann man den LS ja zum Beispiel folieren (lassen). |
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mA1k
Inventar |
10:16
![]() |
#20
erstellt: 24. Nov 2016, |||||||
Ansonsten gibt es heute beim Cyber Monday auf Amazon um 10:00 (für Primemitgleider) die Canton GLE 490. ![]() Standardpreis ist 280 Euro. Vermutlich werden die letztendlich so bei 250 Euro Laden. Ka wie gut oder schlecht die LS sind. |
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dejavu1712
Inventar |
10:24
![]() |
#21
erstellt: 24. Nov 2016, |||||||
Warum empfiehlst Du sie dann? |
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undans_cruor
Stammgast |
11:23
![]() |
#22
erstellt: 24. Nov 2016, |||||||
Ich hab seit gestern GLE 490.2 zuhause ich find sie ganz in ordnung..... |
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mA1k
Inventar |
12:26
![]() |
#23
erstellt: 24. Nov 2016, |||||||
Es war lediglich eine Erwähnung. Und es ist ja nicht verboten das andere eine Meinung zu diesen LS teilen. Außerdem ist Bestellen -> Testen -> Behalten/Zurückgeben erlaubt^^ |
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