Suche geeignetes 2.1 System für Yamaha A-S501

Autor

Beitrag

aronus
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 16. Nov 2016, 03:11

Schönen guten Abend liebe Forum-Gemeinde,

ich habe mir vor einem Jahr einen neuen Verstärker + Regallautsprecher geleistet. Dabei handelt es sich bei dem Verstärker um den Yamaha A-S501, bei den Lautsprechern um die Canton GLE 420.2.

Diese Konfiguration ist an meinem PC (normaler Audio Ausgang 3.5mm) angeschlossen.

Vor ungefähr zwei Monaten habe ich dann von einem guten Freund noch einen Subwoofer geschenkt bekommen. Hierbei handelt es sich um einen Magnat Monitor Supreme Sub 202 A. Diesen habe ich nicht an den Verstärker, sondern auch an den PC angeschlossen.

Nach einem Jahr (bzw. zwei Monaten mit Subwoofer) bin ich unzufrieden mit dem Sound. Nach diversen Vergleichen bei Freunden bin ich doch etwas enttäuscht: Schöne Akkustik-Gitarren- /oder Jazz-Stücke klingen nicht "raumfüllend", der Bass ist meiner Meinung nach sehr dumpf und tendenziell eintönig und drückt unangenehm auf die Ohren.

Nun war und bin ich wirklich kein Sound- /oder Hifi-Experte, zudem armer Student. Trotzdem ist Musik für mich sehr wichtig und ich wäre bereit, durch Verkauf der alten Komponenten (LS und Sub), plus ein kleines zusätzliches Budged von ~ 200-300€ mir ein besseres 2.1 System passend zu meinem Yamaha A-S501 Verstärker zu kaufen.

Mein Zimmer ist ca. 13 m² klein und relativ quadratisch. Ich weiß, dass das eher suboptimale Bedingungen für guten Sound sind, kann aber trotzdem nichts daran ändern

Ich hoffe, Ihr könnt mir helfen und mir evtl. folgende Fragen beantworten:

1. Woran liegt es, dass mein Sound offenbar vergleichsweise schlecht ist? Sind die Boxen und/oder der Sub von der Leistung nicht ausreichend für den Verstärker?

2. Ist meine aktuelle Konfiguration ein aktives- oder ein passives System? Ich vermute passiv, da das Signal ja zuerst in den Verstärker, und dann in die Boxen geleitet wird... stimmt das?

3. Da ich ja den Verstärker habe, ist es deshalb sinnvoll, ein passives System zu kaufen?

4. Welche Werte/Angaben sind beim Kauf von Boxen und Subwoofern repräsentativ für die für den Laien hörbare Klangqualität?

5. Habt Ihr Tipps oder Tricks, um für eine bessere Klangqualität z.B. den schlechten Gegebenheiten meines Raums zumindestens ein bisschen entgegenzuwirken?

Ich danke an der Stelle schon mal jedem, der bis hier hin durchgelesen hat

und freue mich natürlich auf Antworten!

Vielen Dank,
aronus

dejavu1712
Inventar

#2 erstellt: 16. Nov 2016, 07:37

1. Am Verstärker liegt es nicht, die LS wären eine Möglichkeit, meist kommen dann noch Defizite bei der Aufstellung, Raumakustik etc. dazu

2. Passiv

3. Der Subwoofer sollte (muss) aktiv sein, da der Verstärker nur zwei Endstufen für die LS integriert hat.

4. Allein auf Grund von Daten, die von den meisten Herstellern auch noch geschönt werden, kann man das Endergebnis nicht einschätzen.

5. Man kann die Aufstellung in Verbindung mit dem Hörplatz optimieren, etwas an der Raumakustik machen oder einen DSP einsetzen.

Aber ohne detaillierte Infos kann man dir leider nicht gezielt weiterhelfen, wie sieht denn überhaupt deine Hörsituation aus, sitzt Du im Nahfeld?
Ein weiterer Punkt, der Yamaha hat kein Bass Management, in Verbindung mit einem Subwoofer kann das für die Einbindung ein Nachteil sein.
Die Qualität der Soundkarte könnte ebenfalls noch ein limitierender Faktor sein, verbinde den PC zum testen doch mal digital mit dem Yamaha.

Wenn nur ein PC als Quelle dient, hättest du dir den Verstärker prinzipiell sparen können und das gesamte Budget in aktive LS stecken können,
ob in deinem Fall der Tausch des Subwoofers eine Verbesserung bringt, musst Du testen, aber der Magnat 202A ist ja nicht gerade ein Highlight.

WiC
Inventar

#3 erstellt: 16. Nov 2016, 10:13

Hallo,

mein Tipp: Verkauf die Canton und den Wabbelsub dann reicht es locker für die

XTZ 95.24

Vernünftig im Stereodreieck aufgestellt (

Boxenständer) fliegt dir in einem 13m² Raum die Mütze weg

Ob dann noch ein Sub gewünscht ist wird man sehen (ich glaube es nicht), einfach mal anhören.

LG

aronus
Ist häufiger hier

#4 erstellt: 16. Nov 2016, 12:14

Danke für die schnellen Antworten!

Wie gesagt, mein Zimmer ist nur 13 m² groß. Was heißt denn Nahfeld? ich sitze aber meistens ca. 1 m von den LS entfernt, wenn ich am PC bin, sonst ist mein kleines Sofa ca. 2 bis 2,5 m von den Boxen entfernt.

also würdest du mir eher keinen Subwoofer empfehlen und stattdessen nur gute LS?

Wie verbinde ich denn meinen PC digital mit dem Yamaha? Welche Kabel brauche ich dafür? Ich habe mich schon öfters gefragt, wo da der Unterschied liegt zwischen analog und digital... was hat das mit der Soundkarte zu tun? Ich benutze natürlich nur die integrierte Soundkarte des Mainboards, was wahrscheinlich nicht so toll ist..? Ich dachte, der Verstärker kompensiert die schwache Soundkarte??

Ich wollte mir mit dem Kauf eines Verstärkers die Option für einen eventuellen zukünftigen Plattenspieler offen halten.

Wie wichtig ist denn die 50 € Investition in Boxenständer für meine Bedingungen? Reicht es nicht, die Boxen auf meinen Tisch zu stellen?

LG
aronus

WiC
Inventar

#5 erstellt: 16. Nov 2016, 12:34

Kannst du mal ein Foto von dem angedachten Aufstellort einstellen, dann ist da viel einfach zu beurteilen.

Wie weit würden die Boxen auseinander stehen ?
Du nutzt die Onboard Soundkarte deines PC, das mache ich auch und wenn das ein vernünftiger Chip ist sehe ich da kein Problem. Meiner hat einen optischen Ausgang, wie sieht es bei dir aus ?

LG

aronus
Ist häufiger hier

#6 erstellt: 16. Nov 2016, 13:02

Btw, was ist dieser SPDIF OUT Ausgang und der runde orangene Ausgang daneben?

LG

WiC
Inventar

#7 erstellt: 16. Nov 2016, 13:22

aronus (Beitrag #6) schrieb:

Btw, was ist dieser SPDIF OUT Ausgang und der runde orangene Ausgang daneben?

Das sind beides digitale Ausgänge, einmal optisch und einmal koax (orange) kannst du dir einen aussuchen und direkt mit dem A-S501 verbinden.

Wenn die Lautsprecher dahin sollen wo die jetzigen stehen ziehe ich meinen Tipp zurück, bleibe aber bei XTZ

TUNE 4

Den Yammi kannst du dann verkaufen.

LG

aronus
Ist häufiger hier

#8 erstellt: 16. Nov 2016, 13:35

kannst du auch erklären, warum du so entscheiden würdest? Würde es gerne nachvollziehen.

Was hat es mit meinem jetzigen Aufstellort der Lautsprecher auf sich?

Warum ein aktives System kaufen, wenn ich doch den Verstärker schon habe?

Ich habe eigentlich nicht vor, den Yamaha Verstärker zu verkaufen, da ich mir die Option, einen eventuellen zukünftigen Plattenspieler anzuschließen, offen halten möchte.

LG

WiC
Inventar

#9 erstellt: 16. Nov 2016, 14:09

Du kannst natürlich machen was immer du möchtest, es ist dein Geld, dein Raum und deine Ohren.

Die Aufstellung ist für guten Klang suboptimal, da du Reflexionen vom Tisch bekommst und die Lautsprecher viel zu dicht an den Wänden stehen. Von einem Stereodreieck kann da wohl auch eher nicht die Rede sein, Info

http://audiophysic.de/aufstellung/regeln.html

Kräftig klingende Lautsprecher wie die 95.24 werden dann wohl zum dröhnen neigen, ok du kannst es mit den mitgelieferten Stopfen für die Reflexrohre versuchen, aber dann brauchst du mMn wieder einen Sub, sorry, für mich persönlich ist das unsinnig so tolle Lautsprecher zu beschneiden nur weil man sie nicht vernünftig aufstellen kann.

Die Tune 4 können direkt über ein optisches Kabel angeschlossen werden und haben mit der Dirac-Audio Processor-DSP-Software die Möglichkeit auf suboptimale Begebenheiten zu reagieren.

Wenn du keine aktiven Lautsprecher möchtest würde ich dir die Dali Zensor 1 vorschlagen, die vertragen so eine Aufstellung besser (gegen die Reflexionen vomTisch können die aber auch nichts machen), dazu einen Canton AS85.2 SC, das habe ich schon ein paar mal gehört (unter besseren Bedingungen) und es kann nach einiger Mühe mit dem Auf-und Einstellen wirklich sehr gut klingen.

LG

aronus
Ist häufiger hier

#10 erstellt: 16. Nov 2016, 14:35

ich denke, in einem solch kleinen Zimmer ist die Umsetzung eines "Stereo-Dreiecks" nicht möglich. Da wird sowieso alles viel zu schnell reflektiert. Ich hätte natürlich auch gerne ein >20 m² Zimmer...

WiC
Inventar

#11 erstellt: 16. Nov 2016, 14:56

Naja, wir müssen alle mit Kompromissen leben und was nicht geht, geht eben nicht

Ich sitze hier im Moment in meinem 12m² Arbeitszimmer in einem Stereodreieck von ca. 80 cm, das geht ohne Probleme und hört sich sehr gut an.

Die Lautsprecher sind die ASW Opus M14, die vertragen so eine Aufstellung.

Vielleicht mal einen Versuch wert.

LG

aronus
Ist häufiger hier

#12 erstellt: 16. Nov 2016, 15:09

Sind denn die Dali Zensor 1 Boxen für mich hörbar besser als die Canton GLE 420.2 (bei meinen Bedingungen)?

Und ich nehme mal an, die ASW Opus M14 sind Aktivlautsprecher? Sind diese denn gleich gut oder besser als die Dali Zensor 1?

Ich nehme an, dass die XTZ TUNE 4 die besten von allen sind?

LG

WiC
Inventar

#13 erstellt: 16. Nov 2016, 15:18

aronus (Beitrag #12) schrieb:

Sind denn die Dali Zensor 1 Boxen für mich hörbar besser als die Canton GLE 420.2 (bei meinen Bedingungen)?

Wenn ich das wüsste, das kann man unmöglich seriös beantworten, ich vermute mal es bei höheren Lautstärken so sein wird, ist aber nur eine Vermutung.

Und ich nehme mal an, die ASW Opus M14 sind Aktivlautsprecher?

Nein, auf dem PC liegt der Verstärker, ein Teac A-H01, sieht man auf dem 2ten Bild

Sind diese denn gleich gut oder besser als die Dali Zensor 1?

Für meinen Geschmack sind sie deutlich besser.

Ich nehme an, dass die XTZ TUNE 4 die besten von allen sind?

Das würde ich so nicht behaupten wollen, sie sind aber spziell für das hören am PC entwickelt und haben mit der Dirac Software ein ordentliches Werkzeug zur Optimierung an Board.

LG

aronus
Ist häufiger hier

#14 erstellt: 16. Nov 2016, 15:35

mir geht's grundsätzlich um zwei dinge: eine Verbesserung meines Sounderlebnisses und ein gutes Preis-Leistungs Verhältnis.

Die XTZ 95.24 bekomme ich für 300,- €. Hier bräuchte ich evtl. keinen zusätzlichen Subwoofer.

Die XTZ TUNE 4 bekomme ich für 430,- €. Das liegt leider nicht ganz in meinem Budged und mein Verstärker wäre dafür nutzlos.

Die Dali Zensor 1 kosten 290,- €, allerdings bräuchte ich hierfür evtl. einen zusätzlichen Subwoofer. Der Canton AS 85.2 SC kostet 228,- €...

Deine ASW Opus M14 kosten 365,- €.

Also doch die XTZ 95.24?

LG

WiC
Inventar

#15 erstellt: 16. Nov 2016, 16:07

Probiere es aus, versuch macht kluch

höanix
Inventar

#16 erstellt: 16. Nov 2016, 20:21

Moin aronus

Wäre das mein Zimmer würde ich umbauen.
Den Drucker dahin wo der Monitor steht.
Platte vom Schreibtisch in der Mitte vergrößern.
Sitzplatz dann an diesem Schreibtisch.
Lautsprecher dann außen auf der Platte in einem Stereodreieck aufbauen.
Und vor allem:
Lautsprecher gehören nicht platt auf die Unterlage gestellt
Da gehören zumindest jeweils 4 Stücke Schaumstoff oder Akustikmatte unter die Ecken.
Wenn die so plan auf der Unterlage stehen können die sich nicht gut anhören.

LG

aronus
Ist häufiger hier

#17 erstellt: 16. Nov 2016, 23:04

danke für die Anregung. Ich hatte das so gestellt, weil ich eben diesen Computer Tisch habe und da dann irgendwie auch der Computer sein muss. Und direkt unter dem Fenster befindet sich der Heizkörper, da will ich natürlich nicht direkt meinen PC positionieren. Zweitens ist die Stütze meines Hochbetts perfekt im Weg (war schon so, als ich eingezogen bin), da kann ich meine Sitzposition also gar nicht hin verlagern. Und das Sofa passt natürlich dann auch nur links von der Stütze unter das Hochbett, was die Position des Bildschirms ebenfalls zwangsweise links von der Stütze festlegt.

Zur Unterlage für die Lautsprecher: ich wusste nicht, dass dieser Aspekt so ausschlaggebend für den Sound ist. Könnte man evtl. auch Tennisbälle in der Hälfte durchschneiden und als Unterlage benutzen?

höanix
Inventar

#18 erstellt: 17. Nov 2016, 00:04

Bei Lautsprechern schwingen die Gehäuse immer mit.
Wenn sie so auf einer Platte stehen behindert das dieSchwingungen und sie übertragen sich auf die Unterlage.
Halbe Tennisbälle gehen auch, da die LS nicht so schwer sind.
Unter meinen Infinity waren die nach einem dreiviertel Jahr platt.

LG