Neue Anlage für maximal 4500.- Euro

Hallo Bibof,

Bibof (Beitrag #99) schrieb:

Nicht falsch verstehen, aber hat hier überhaupt schon jemand das System selbst gehört und kennt eine bessere Alternative was Klang bei problemloser Platzierung an Wand oder Regal angeht?

ich habe selbst ein 5.1 IO2 Set mit Santorin 25 ein paar Jahre betrieben. Da ich ein größeres Rudel Amps/AVR (s. Profil) zu Hause betreibe, kann ich Dir nur "nochmals" schreiben, dass die IO an "jedem" käuflichen Verstärker einwandfrei betrieben werden können, da sie "Null"-Ansprüche an die Leistungsfähigkeit stellen. Einen (auch günstigen) AVR mit seinen Einmess- und Einstellmöglichkeiten, sehe ich bezüglich Raumakustik und Subwooferintegration als "MUSS" für solch ein System an.

Weiterhin kann ich Dir "nochmals" schreiben, dass Du "keinen" überteuerten Subwoofer von Cabasse benötigst. Der Santorin 25 ist zwar klasse, aber viel zu teuer. Von anderen Herstellern bekommst Du einen ebenso brauchbaren oder gar besseren Subwoofer für viel weniger Geld.

Jetzt habe ich nur noch zwei IO im Schlafzimmer mit einem kleinen Magnat Subwoofer kombiniert. Zwei Stück Highland Audio Aingel 3201 spielen aber - bei gleicher suboptimalen Positionierung - für meinen Geschmack eher besser (schöner/noch angenehmer) als schlechter .. auch ohne Subwoofer. Die IO und der SW sind aber nun mal da und funktionieren ja auch nicht schlecht. Leider kenne ich die Aingel/Oran erst sein einigen wenigen Monaten.

Der Grund für den Verkauf der IO im Wohnzimmer war - wie beschrieben - die suboptimale Stimmwiedergabe. Der Austausch der Front IOs gegen zwei "etwas günstigere" aber nicht so schmerzfrei zu positionierende Cabasse Minorca war - vorübergehend - schon ein riesiger Fortschritt.

Hier noch mal mein gut gemeinter Rat den Aingel eine Chance zu geben. Die kann man wirklich genau so einfach und problemlos positionieren wie die IO. Sind ähnlich kompakt, toll verarbeitet und klingen selbst ohne Subwoofer recht warm und voll-wertig ohne aber die hohe Brillanz der IO zu bieten.

Wenn Du wirklich die IO kaufen solltest, tu Dir den Gefallen und montiere sie zusammen mit einer weiteren Person an der Wand. Cabasse ist so unendlich dämlich, diese - sehr teuren - LS ohne Sturzsicherung konstruiert zu haben. Fällt/kullert die 600€ Kugel bei der Montage aus der Hand, ist das mit hoher Wahrscheinlichkeit ein Totalschaden. Leider lässt sich die Magnet-Halterung nicht ohne den Lautsprecher befestigen, was für mich ebenfalls völlig unverständlich ist.

VG Tywin

Hört sich plausibel an. Was sind denn von dir bevorzugte Lautsprecher und welche Elektronik würde dazu dann passen? Wie gesagt, wenn ich für weniger Geld einen super Klang bekomme, dann ist mir das nur recht.

Bibof (Beitrag #103) schrieb:

Wie gesagt, wenn ich für weniger Geld einen super Klang bekomme, dann ist mir das nur recht.

Leider ist das alles immer SEHR subjektiv

Mit deinem Probehören warst du schon absolut auf dem richtigen Weg,

Gruß

Nachdem was ich gehört habe und der gegebenen Räumlichkeit, tendiere ich eher zu einem System mit zwei kleineren Lautsprecher (Wand oder auf Ständern) und einem Subwoofer anstatt Standlautsprechern.

Bei den Cabasse fühlte man sich eher "mittendrin statt nur dabei". Keine Sorge, war kein Surroundsystem, habe ich gecheckt;-)

Ich werde mir noch ein 2.1 System von Dali anhören (Zensor 3 usw).

@meridianfan
Sehe ich genauso, daher habe ich auch betont das es für mich bessere Lsp. gibt.

Mir gefällt z.B. auch der Cabasse Koax besser als der von KEF, einig die LS50 halte ich für
einen sehr gelungenen Lsp., aber auch das ist nur meine persönliche subjektive Sichtweise.

Auch bin ich der Meinung das man bessere Subwoofer für weniger Geld bekommt, aber auch
hier spielt der Raum, die Aufstellung usw. eine große Rolle, daher kann man auch hier nicht
objektiv sagen, das Subwoofer XY besser ist, was man aber mit Sicherheit sagen kann, die
vom Händler empfohlene Elektronik macht keinen Sinn, sie ist nur gut für seinen Geldbeutel.

Glenn

Was sind denn von dir bevorzugte Lautsprecher und welche Elektronik würde dazu dann passen?

Wenn Du Regal-/Wandlautsprecher verwenden musst und diese auch noch optische Ansprüche befriedigen sollen, dann fällt mir dazu nicht viel ein:

1. Die grundsätzlich geeigneten Dali Zensor 1 spielen unter Umständen an der Grenze zur Giftigkeit.

2. Die ebenfalls für suboptimale Positionierung geeigneten besseren Tannoy Reveal 601P sind optisch nicht wirklich für ein Wohnzimmer tauglich und auch nicht sehr kompakt.

3. Die gleichfalls geeigneten und sehr empfehlenswerten Dynavoice Definition DX-5 dürfen auch zu groß und zu wenig hübsch sein.

4. Mit den kompakten Dali Mentor Menuet spart man nicht viel Geld, gewinnt aber im Vergleich mit den IO an Klang und sie sehen recht hübsch aus.

5. Die Cabasse Riga sind leider keine Sonderangebote.

6. Daher hatte ich Dir zum - zu Hause - Probieren/Vergleichen die Aingel/Oran (auch die Standlautsprecher) genannt. Die z.B. an einem Sherwood RX-772 (+ passenden CDP) eine gute Figur machen.

Wenn unbedingt ein Subwoofer integriert werden muss, können die Kollegen hier im Thema da viel mehr zu schreiben als ich. Dann ist z.B. ein AVR oder ein Antimode hilfreich.

P.S.:

Bei den Cabasse fühlte man sich eher "mittendrin statt nur dabei".

Das ist so. Das machen die Aingel/Oran aber genau so gut. Wie schrieb ein Kollege aus dem Forum so schön dazu: "Hallsaucenwerfer"

http://www.hifi-forum.de/viewthread-100-2170.html

Bei allen Lsp. dieser Bauart ist mEn ein Subwoofer unabdingbar wenn man auf (Tief) Bass nicht verzichten will.

Das setzt wieder voraus das man diesen auch ordentlich integrieren kann, ansonsten ist das Ergebnis je nach Anspruch zweifelhaft.

Glenn

Bibof (Beitrag #106) schrieb:

Ich werde mir noch ein 2.1 System von Dali anhören (Zensor 3 usw).

Hmm,

möchtest du jetzt Wandmontage oder direkte Wandaufstellung oder worauf zielst du im Moment hinaus?

Hör dir doch die Cabasse Kombi von deinem Händler Zuhause an, das wäre doch ein sehr großer Schritt deinen Raum kennenzulernen,
und kannst somit einschätzen ob es DAS für dich sein könnte.

Was dein(e) Händler sonst noch führen wissen wir ja nicht, da wir diesen nicht kennen.
Hat er Dali weil du dies erwähnst? Dann für die Wandmontage aber die kleine Fazon, nicht die 3er Zensor.
Falls Swans, die M1 (macht sich ganz gut mit dem recht teuren Velodyne Micro Vee )
Von Elac gibt es kleine 2.1 Systeme
und, und und,

die Frage ist, was kannst du Zuhause anhören

@bibof:
Wenn ich das richtig sehe, warst Du bei Müller und Polansky. Hast Du Dir bei Polansky mal Adam Audio, zB die Compact MK 3 als Aktivversion, die man mit einem antimode ansteuern könnte, angehört? Oder Dali?
Gogler hat Audio Monitor, wäre auch mal einen Hörtermin wert. Ich halte wenig bis nichts davon, sich zu früh auf ein System einzuschießen, solange man sich nicht ein ausreichendes Bild über die in Frage kommenden LS gemacht hat. Und Freiburg bietet für seine Größe ja eine geradezu fantastische Auswahl mit vier Hifi-Händlern.

Außerdem würde ich das Thema Aufstellung nocheinmal aufgreifen. Tywin's Vorschlag, die LS an die kurze Wand zu stellen, hast Du soweit ich sehe noch nicht kommentiert. Dabei liegt bei Dir in der Aufstellung noch jede Menge brachliegendes Potential, auch für vernünftige Stand-LS-Aufstellung. Lösungen für die Wandmontage sind imho eher ein Holzweg... Und ich kann Glenn's Kommentar nur unterstreichen - wenn Du eine 2.1 Lösung bevorzugen solltest, muss man den Sub vernünftig a) stellen und b) einbinden können. Mit den von Müller vorgeschlagenen Atolls wird das imho nichts.

Also würde ich weiter LS hören gehen und zuhause mal probeweise die LS und Couch verrücken, anstelle mir jetzt einen allzugroßen Kopf um die Elektronik zu machen. Die findet sich...

War bei Polansky, Müller und Hifi-Market. Werde mir aber Zeit lassen und weiter hören, eilt ja auch nicht.

An der kurzen Wand geht leider nicht, da würde danach überhaupt nichts mehr passen. Es kommt direkt links neben dem Sofa ja auch eine Glasfront. Die Wand mit dem CD-Regal, Anlage usw ließe sich geringfügig ändern. Es muss doch auch möglich sein bei so einer Räumlichkeit und Aufstellung einen guten Klang zu bekommen. Mir wäre entweder eine Wandmontage oder auch Standlautsprecher bzw kleinere Lautsprecher auf Ständern am liebsten.

Das wäre noch eine Alternative...



Es soll einfach auf dem Sofa gut klingen, der Rest der Wohnung ist egal!

Ich komme bezüglich der aktuell geplanten Positionierung noch mal zurück auf die zu Anfang des Themas genannten Lautsprecher:

http://www.hifi-foru...ead=59924&postID=6#6

Alle LS könnte man aber auch sehr gut mit einem Denon AVR-X4000 antreiben.

Das heißt bei der geplanten Positionierung wären schmale Standlautsprecher durchaus möglich?

Den Cabasse Sound fand ich schon sehr gut. Sollte ich mir, falls möglich, mal die Cabasse Bora anhören?

Das sehe ich auch so. Ein DENON X4000 mit dem Audyssey XT32 Einmesssystem ist für ca. 750 Euro ein großer Schritt in die richtige Richtung.

Du sollst Dir so viele Lsp. wie möglich anhören und wenn möglich nicht nur beim Händler,
da der Raum und die Aufstellung einen erheblichen Einfluss auf den Klang der Lsp. haben.

Noch kurz zu den Cabasse iO 2, wenn sie Dir gefallen haben, dann ist das so, auch wenn
hier gewisse Bedenken geäußert wurden, letztendlich musst Du damit Musik hören, wichtig
ist halt das die Elektronik Möglichkeiten bietet das 2.1 System anzupassen und daher ist
ein Stereo Verstärker wie von Atoll nicht geeignet, das ist im Prinzip der Kritikpunkt Nr. 1.

Glenn

Das heißt bei der geplanten Positionierung wären schmale Standlautsprecher durchaus möglich?

Die von mir genannten Highland Audio sowieso. Die Wharfedale Jade und die Dynavoice Definition sind nicht sonderlich kritisch bezüglich der Positionierung und mit deiner neuen Positionierung + z.B. dem X4000 und seinem sehr guten Einmessprogramm dürfte das keine Probleme geben.

Den Cabasse Sound fand ich schon sehr gut. Sollte ich mir, falls möglich, mal die Cabasse Bora anhören?

Die Bora ist mein derzeitiger Favorit unter den Kompaktlautsprechern. Die Bora hat aber den Nachteil, dass nicht jede Aufnahme und nicht jede Musik schön zu hören ist. Diese LS kann man - auf Ständern - auch nicht anders positionieren als Standlautsprecher.

Meine gar nicht wählerischen DF-8 ziehe ich w/des vollständigeren Klangs den Bora vor und die Jade spielen auf Ihre seidige warme Art auch schöner als die Bora. Das ist aber alles Geschmackssache und das kann man nur durch viel Hören für sich heraus finden.