Retro Vollverstärker

Ich habe ja schon einen Luxman L430, was wäre gut für den als Verbindungsmittel zum PC?

Cordial CFY 1.5 WCC

http://www.thomann.de/de/cordial_cfy15wcc_yaudiokabel.htm

Tywin (Beitrag #52) schrieb:

Ich habe ja schon einen Luxman L430, was wäre gut für den als Verbindungsmittel zum PC? Cordial CFY 1.5 WCC http://www.thomann.de/de/cordial_cfy15wcc_yaudiokabel.htm

Ja sowas kenne ich natürlich auch. Nur ihr ratet wirklich von einem D/A Wandler ab?

_BigSpeakerineed_ (Beitrag #51) schrieb:

Mit und ohne Wandler, war der Vergleich. Die Dynamik wurde angehoben und die Räumlichkeit.

Wurde ein Pegelabgleich durchgeführt, also gemessen und nicht geschätzt...?

Ja, ich würde auch einen D/A Wandler einsetzen.
Steht dein PC nahe der Anlage? Ich spiele beispielsweise kabellos über Audiofly zu, ansonsten greift per Kabel immer noch mein Tip mit dem Cambridge DacMagic, gebraucht halt, Rest in bessere Lautsprecher.

Gruß

Also die Lautstärke wird ja an dem Luxman gedreht, weil der Audio Fidelity keine Lautstärke Regelung hat. Am Luxman haben wir nichts verändert.

Der PC steht direkt an der Anlage, also vielleicht 1m entfernt oder weniger.

Meinst du den hier?

http://www.loftsound...lber-Demo::7484.html

Was heißt jetzt "bessere LS"?

Übermorgen höre ich noch die Chario Cygnus K und die Dali Ikon 7 MK2 gegen die Elite SX und die Motive 1 von Neat probe.

Danach werde ich wahrscheinlich entscheiden, welche ich mir kaufe, nach 5 mal probe hören.

Nur ihr ratet wirklich von einem D/A Wandler ab?

Wenn es über das Klinke-Chinch-Adapterkabel keine Störung (Massebrumm) gibt, ist ein D/A Wandler nicht notwendig. Und wenn, dann gehst du über USB raus und klemmst ein USB-Interface (30-40 Euro) dazwischen

Es gibt - im Normalfall - außer bei den Lautsprechern/Raumakustik/Lautsprecherpositionierung/Hörplatz (+Plattenspielern) keinen relevanten Klangunterschied, so lange der Verstärker für die LS ausreichend dimensioniert ist. Geräte zur Klangregelung/Kangveränderung z.B. mit Filtern, EQ, DSP usw. bilden selbstverständlich eine Ausnahme.

Wenn Du mit dieser - nicht nur von mir geäußerten - Aussage im Hinterkopf "sehr kritisch" und sorgsam Vergleiche mit der Zielrichtigung "günstig reicht" anstellst, bei denen Einflüsse von Psychoakustik (laut/groß/schön/teuer=besser) möglichst ausgeschlossen sind, kannst Du Dir viel Geld sparen und für Sinnvolles ausgeben.

Ja sowas kenne ich natürlich auch. Nur ihr ratet wirklich von einem D/A Wandler ab?

Ein gutes/solides analoges Kabel ist vollkommen i.O. - Beschäftige Dich lieber mit den relevanten Lautprechern, der richtigen Positionierung und deiner Raumakustik.

ja, das ist der aus dem Link den ich meine.

_BigSpeakerineed_ (Beitrag #55) schrieb:

Was heißt jetzt "bessere LS"?

Besser ist natürlich das was dir in deinem Raum besser gefällt, da will ich dir nicht reinreden (eigentlich).

Wahrscheinlich gehst du zu Hifi Concept,
deinen Favoriten wirst du ja sicher vor dem Kauf in deinem Raum anhören,
kannst du mir einen Gefallen tun, nimm zum Vergleich die PMC tb 2i mit, einfach just for Fun, hör sie dir vorher beim Händler erst gar nicht an,
das ist ernst gemeint.



Gruß

Okay. Also Massebrummen habe ich im Subwoofer bei einem 30 € Kabel mit 3 facher Abschirmung. Ich denke da merkt man das auch in den Lautsprechern dann, wenn ich den PC über das Cinch / Klinke Kabel anschließe.

Diese Psychoakustik, was ist das genau? Ist das die Vorstellung von teuren nur auf Design basierenden und den Markennamen kaufenden Produkten? Dann müsste ich am besten gleich alles auf ein Bose System basierendes System kaufen und mir dazu noch gleich Beats Audio für 500€ mit dazu bestellen, damit ich mich auch unterwegs total angenommen von der Gesellschaft fühle.

Wo wir gleich bei Raum Akustik sind, was gäbe es denn um meinen Raum zu verbessern?
Meine Eckdaten habe ich ja schon angegeben.

Nein ich gehe zu einem etwas unbekannteren Laden denke ich, dem Hifi Bauernhof ( hifi-bauernhof.de )

Ich hatte schon mal was von PMC gehört, aber die haben mir im Bass Bereich ganz und gar nicht gefallen. Schön von der Technik zwar schon, aber ich hatte kein Magen Gefühl beim hören.

Grüße

Okay. Also Massebrummen habe ich im Subwoofer bei einem 30 € Kabel mit 3 facher Abschirmung. Ich denke da merkt man das auch in den Lautsprechern dann, wenn ich den PC über das Cinch / Klinke Kabel anschließe.

Probiers doch erst mal aus. Bei mir brummt nichts und es klingt nicht anders über W-LAN, oder direkt vom hochwertigen CDP, oder über einen USB-DAC, oder mit dem FiiO ...

Wenn es brummt dann ist das ein elektrisches Masse-Problem. Dann halt auf irgendeinem digitalen Weg. Ich hatte auch schon mit billigen Klinke/Cinch-Adapterkabeln Probleme, daher habe ich Dir ein brauchbares Kabel empfohlen.

Bezüglich der Raumakustik solltest Du schon mal brauchbaren Platz freiräumen und wenn die "richtigen" LS zu Hause stehen kann man sich Gedanken über weitere Maßnahmen machen um das Ganze abzurunden, wenn es - nach dem Finden der richtigen LS - dafür überhaupt Bedarf gibt

Den Bassbereich kann man NUR im eigenen Raum bewerten, leider.
Ansonsten hört man wie der Lautsprecher mit dem Raum des Händlers harmoniert.

Wegen der Raumakustik, geh mal zum Reinhard in die Hörzone,
Bilder des Raumes mitnehmen und einfach mal grob drüber quaken.
Dort kannst du dir dann auch mal die K+H O310 anhören um mal zu hören wo du mit ner Neat stehst
Die kleinere K+H O120 klingt dann in etwa so in deinem kleinen Raum

Gruß

Das Problem ist aber, das ich kein Fan von aktiven Geräten bin. Falls mir die Neat im Endeffekt nicht zusagen, werde ich die PMC nochmal im eigenen Hörraum probe hören.

Wie fändet ihr den, wenn ich einen Sherwood 2.1 Receiver an den Luxman hänge? Ich will ja gerne noch den Subwoofer betreiben, das wäre meine nächste Sache.

Fan oder nicht, hörs dir mal an.

Für was willst du denn jetzt noch einen Receiver??? Um nen Sub zu betreiben braucht man sowas nicht .

Gruß

Wie fändet ihr den, wenn ich einen Sherwood 2.1 Receiver an den Luxman hänge? Ich will ja gerne noch den Subwoofer betreiben, das wäre meine nächste Sache.

Unsinn. Um einen Sub zu betreiben braucht man nicht zwangsläufig einen Vorverstärkerausgang. Du musst nur darauf achten, das der Sub über Hochpegeleingänge verfügt, dann kann er auch über die Lautsprecherkabel angeschlossen werden

Der L 430 hat doch einen Pre Out

Dort kannst du dir dann auch mal die K+H O310 anhören um mal zu hören wo du mit ner Neat stehst

das ist aber ein recht unfairer Vergleich.......

Das Du die Neat nicht magst, macht sie nicht schlecht. Der beste LS ist immer der, welcher passend zum Budget in den eigenen Räumen, mit der eignen Musik, mit den eigenen Ohren am besten klingt.......

Der L 430 hat doch einen Pre Out

Noch ein Grund warum das Ansinnen Unsinn ist

Wie sieht den so ein Pre Out aus? Ist das wie beim Marantz, so ein Mono Cinch Eingang vom Subwoofer oder ist das Stereo?

Wie schließe ich den Sub den dann an? Schleife ich den zwischen den LS durch oder schließe ich den an dem 2 LS Ausgang vom Luxman an?

Nochmals Entschuldigung für meine Laienhaftigen Fragen.

PS: Ich habe einen SVS PB-1000. Der sollte alle Anschlüsse besitzen.

Pre Out sind Cinchausgänge wo Pre Out danebensteht .

baerchen.aus.hl (Beitrag #66) schrieb:

das ist aber ein recht unfairer Vergleich.......

Öffnet manchmal neue Wege

Und die kleine 120er ist für den kleinen Raum sicher nicht verkehrt

Ich habe noch mal geguckt http://vintageaudio.px6.ru/files/amp/LUXMAN%20L-430/3.jpeg

Der Preout gehört anscheinend zu einer schaltbaren Prozessorschleife. Ich bin mir nicht sicher, ob da ein permanentes Signal für einen Sub zur Verfügung steht. Der Anschluss via LS Kabel ist aber beim SVS Möglich

Aber, wird das Stereo oder Mono angeschlossen?

Es wird Stereo angeschlossen, willst ja von beiden Kanälen das Signal.

Zur Prozessorschleife,
mal im Luxman Thread nachfragen, ICH hätte jetzt auf "ON" geschaltet und dann per zweier Y kabel das Signal wieder dem Verstärker und dem Sub zugeführt (Links und auch rechts), oder übersehe ich was?

Aber der Sub ist doch nur ein Mono Gerät? Wie willst du das Y- Kabel dann denn anschliessen? Umgedreht?

Also das doppelte Ende was eigentlich an den Subwoofer kommt, als einzelnes an den Verstärker und das Mono an den Sub?

Wie sieht es eigentlich mit der anderen Lösung aus, mit dem normalen LS Kabel. Schließe ich das doppelt an den Verstärker beim LS Port B an? Oder wie geht das?


Doppelt bedeutet einfach wie bei den LS, links und rechts.

mit dem normalen LS Kabel. Schließe ich das doppelt an den Verstärker beim LS Port B an

Eine Variante ist den Sub an B port anzuschließen, man kann ihn aber auch mit den anderen LS am A-Port anschließen. Da der Sub aktiv ist, gibt es da keine Impedanzprobleme. Mit passiven Boxen sollte man das so nicht machen.....

Also, wenn ich jetzt die Lautsprecher beim Port A angeschlossen habe, könnte ich dann den Subwoofer am Port B gleichzeitig betreiben oder würde das den Verstärker kaputt machen bzw zu viel Leistung ziehen?

könnte ich dann den Subwoofer am Port B gleichzeitig betreiben oder würde das den Verstärker kaputt machen bzw zu viel Leistung ziehen?

Ja, kannst Du, da der Sub aktiv ist

Okay, das ist logisch. Welche der beiden Ausgänge wären den besser? Pre Out oder Lautsprecher?

_BigSpeakerineed_ (Beitrag #78) schrieb:

Okay, das ist logisch. Welche der beiden Ausgänge wären den besser? Pre Out oder Lautsprecher?

Das ist imho völlig Banane. Jedoch sind 1-2 Meter LS.Kabel meist günstiger als Y-Cinchkabel.......

Das habe ich auch gemerkt. Meine Y-Kabel hat 30 € gekostet.

Wie sieht es aus mit dem Brummen, brummt es sehr oder weniger?

Wie sieht es aus mit dem Brummen, brummt es sehr oder weniger?

Da sollte es eigentlich gar keine Probleme geben

Okay, ich werde mal morgen versuchen den Subwoofer über die Lautsprecherkabel anzuschließen.

Jetzt brauch ich nur noch den Verstärker und die Lautsprecher, um zu schauen ob alles funktioniert.

Die PMC und die aktiv LS werde ich auch mal Probe hören.

Du hattest vorhin angesprochen mit den Ohm. Mein Marantz hat beim 2ten LS Port, 6 - 16 Ohm.

Ist das gut oder ist das zu wenig?

Das Brummen ist aber extrem laut, von wegen da käme kein Brummen.

Habe es gerade mal probe weise angeschlossen.

Normal klappt das ohne Probleme...... wo das Brummen herühren könnte, kann jetzt aus dem Stehgreif nicht sagen....

Also bei uns in den Wänden ist Blei Enthalten, die sozusagen alle Störungen transportieren und immer hin und herwerfen. Daran könnte es eventuell liegen.

Zudem steht der Subwoofer direkt vor einer Heizung und einer Steckdose. Nur das ca 30 Hz Brummen geht nicht weg, wenn ich die Steckdose ausmache und / oder die Heizung.

Das ist dann wohl eher ein Fall für Elektrospezies.......

Okay, aber danke für deine Hilfe. Ich werde es, wenn der Luxman da ist, an dem Pre Out versuchen.

Mein Vater ist Ingenieur, ich werde ihn mal fragen, ob er der Störung auf den Grund gehen kann, weil nervig ist es schon.

Vielleicht verkaufe ich auch den Sub und werde dann nur reines Stereo betreiben, wenn wir das Problem nicht weg bekommen.

Moin

Mit richtigen Lautsprechern brauchst du keinen Sub

Morgähn,

Ich muss mal schauen was ich mache, wenn ich meinen Sub verkaufen würde, hätte ich, glaube ich, sogar genug Geld für die PMC.

Wisst ihr, ob der Laden, Hifi Concept, auch Vorführgeräte verkauft, also gebraucht? Oder kennt jemand einen Laden, der sowas macht?

Grüße Pascal

Wisst ihr, ob der Laden, Hifi Concept, auch Vorführgeräte verkauft, also gebraucht? Oder kennt jemand einen Laden, der sowas macht?

Eigentlich verkauft jeder Händler irgendwann seine Vorführgeräte.... einfach mal Fragen.....

Okay. Wenn man freundlich frägt, dann machen die das auch, denke ich.

Nächstes Wochenende Samstag, werden die PMC nochmal probe gehört.

Mal schauen wie sie sich diesmal anhören.

Ich teile einfach noch meine Entscheidung, falls sie irgendjemand hilft.

Ich habe mich jetzt für die Cabasse Java MC40 entschieden. Sie waren einfach die schönsten und besten Lautsprecher unter dem Vergleich zu den anderen. (Tannoy, Neat, Dali usw.) Die Neat schien gesoundet zu sein.

Vielen Dank an alle.

Grüße Pascal

Keine schlechte Wahl in meinen Ohren.

Du bist doch der Cabasse liebhaber oder?

Ich hätte noch eine letzte Frage, was ist der Unterschied zwischen den Java MC40 und den Majorca MC40 bzw welcher ist besser?

Technische Daten:

Cabasse-Java-MC40

http://www.loftsound...z-Schwarz::4520.html

Cabasse Majorca MC40

http://www.loftsound...Paarpreis::4521.html

Die Majorca hat eine größere/stärkere Tieftonabteilung und geht daher tiefer.

Besser und schlechter gibt es hier nicht. Gefällt oder gefällt nicht, passt zum Raum und zur Aufstellung, oder nicht. Vielleicht wäre die Minorca sogar der passendere Lautsprecher. ... "Ich" hätte mir für das Geld z.B. - ohne jedes Zögern - lieber eine Bora als Vorführer gekauft.

Meine DF-8 stehen aber auch der Bora nicht nach und kosten unter 800 Euro Paarpreis.

VG Tywin

Ich habe bis jetzt noch nichts gekauft, erstmal entscheiden.

Wo gäbe es die denn gebraucht zu kaufen?

Und vorallem, passen die LS zu meinem 17,60qm Raum? 1,70 m Hörposition, Wandnahe Aufstellung.