Aktiv oder Passivlautsprecher Farbe weiß

Hi in dem Preisberreich würde ich noch keine Aktiven LS kaufen wenn es nicht Nahfeld sein soll für den PC.

Die LS sind alle noch recht klein und haben wenig Membran Fläche. Für den großen Raum ungeeignet.
Aktive sind normal sehr neutral und haben keinen Warmen Einschlag. So soll es sein, Aktive sind die LS die den Neutralsten Klang haben sollen und auch haben.

So viele in Weiß gibts dann im Passiven berreich aber doch net ^^ also mir als Monitor Audio Liebhaber fällt natürlich sofort Die Silver 8 oder 10 ein. die lieben in deinem Preisberreich .

Ps: die Vorgänger Serie RX 8 wäre ein blick wert, dieser LS wird im Moment abverkauft.

Canton bietet auch Weiße LS an aber der Klang kam mir immer kälter vor als der von Monitor Audio.

Du beschreibst den Warmen klang der alten Elektronik, also das ist recht egal, wichtig sind die LS.

Villeicht fällt andern leuten noch Weiße LS ein die zu dir passen könnten. So Viele gibts aber leider net.

Klas126 (Beitrag #2) schrieb:

Hi in dem Preisberreich würde ich noch keine Aktiven LS kaufen wenn es nicht Nahfeld sein soll für den PC.

Wieso?

Für 2.500€ bekommt man ganz hervorragende Aktivlsp. ob die dem TE optisch alle zusagen vermag ich allerdings nicht beurteilen.

Klas126 (Beitrag #2) schrieb:

Die LS sind alle noch recht klein und haben wenig Membran Fläche. Für den großen Raum ungeeignet.

Da ist aber eine gehörige Portion Spekulation von deiner Seite mit im Spiel und ein Raum mit 85 cbm
ist meiner Ansicht nicht groß und wird zu dem noch von den Aufstellungsmöglichkeiten die wir nicht
kennen relativiert, auch fehlen uns Informationen was die vorhandene Elektronik betrifft und das alles ist
für sinnvolle und passende Vorschläge, sofern man nicht spekulieren möchte, durchaus relevant!

Klas126 (Beitrag #2) schrieb:

Aktive sind normal sehr neutral und haben keinen Warmen Einschlag. So soll es sein, Aktive sind die LS die den Neutralsten Klang haben sollen und auch haben.

Auch das ist nicht zutreffend, die Dynaudio sind jedenfalls für meine Ohren nicht neutral abgestimmt.

Klas126 (Beitrag #2) schrieb:

So viele in Weiß gibts dann im Passiven berreich aber doch net ^^ also mir als Monitor Audio Liebhaber fällt natürlich sofort Die Silver 8 oder 10 ein. die lieben in deinem Preisberreich .

Da weiß eine Trendfarbe ist, kann man inzwischen auf eine große Auswahl von Modellen zurückgreifen,
allerdings gilt das mehr für den passiven Bereich, bei Aktivlsp. ist die Auswahl doch erheblich begrenzt.

Klas126 (Beitrag #2) schrieb:

Du beschreibst den Warmen klang der alten Elektronik, also das ist recht egal, wichtig sind die LS.

Auch hier muss ich dir teilweise widersprechen, allerdings sollte die klangliche Abstimmung der Lsp. schon in die Richtung
gehen, die Elektronik wie Verstärker, Zuspieler usw. ob alt oder neu haben darauf kaum Einfluss, viel mehr spielen der Raum,
die Aufstellung usw. noch eine große Rolle, bei der Elektronik kann ein zusätzlicher oder integrierter DSP durchaus hilfreich sein.

Klas126 (Beitrag #2) schrieb:

Villeicht fällt andern leuten noch Weiße LS ein die zu dir passen könnten. So Viele gibts aber leider net.

Dafür fehlen mir zumindest noch ganz wichtige Informationen die ich zuvor schon mehrfach angesprochen habe.

Saludos
Glenn

Es ist Weinachten, habt doch ein bisschen Nachsicht mit meiner inkompetenz


Lino Mandolino ich habe ja geschrieben das da sicher noch andere Leuten was dazu sagen...

Klas126 (Beitrag #4) schrieb:

Es ist Weinachten, habt doch ein bisschen Nachsicht mit meiner inkompetenz

Ich wollte mit meiner Post nicht sagen das Du inkompetent bist oder Dir zu Nahe treten, sondern darauf hinweisen
das wenn man die Sachlage von zwei Seiten betrachtet, sich so durchaus noch ganz andere Möglichkeiten auftun können.

Also bitte nicht falsch auffassen!

Saludos
Glenn

Also,

Da gibt es eigentlich nur eines, Backes & Müller BM 8 V-Fet.

Kann Jemand einen aktuellen aktiven Lautsprecher nennen, der da klanglich mithalten kann ???

Haben auch tatsächlich eine warme Abstimmung, zumindest im Bass.

Die solltest Du dir mal angehört haben. Kannst dich ja mal mit dem Verkäufer in Verbindung setzen.

Hallo Glenn & Klas126,

Erstmal vielen Dank für eure Mühe und eure Information! Ich bin dankbar, wenn sich andere Leute mit meinem Anliegen auseinandersetzen.Es gibt immer viele
Meinungen, deshalb stelle ich ja die Fragen. Meine abschließende Meinung muss ich mir am Ende ja eh selbst bilden.

Es ist auch schwierig über Sound zu sprechen ohne ins metaphysische abzugleiten oder die richtigen Worte zu finden. Es ist eben auch vieles Geschmacksache. Manche sind von Lautstärke beeindrückt, andere von Mitten, Höhen oder Bass. Als Musiker würde ich sagen, dass Musik selten neutral klingt, es sei denn du hörst rein akkustisch erzeugte Musik. Dann ist das Ziel sozusagen eine realische Abbildung des Instruments. Dies ist bei den von mir bevorzugten Musikstilen schon schwieriger, weil die Musiker selbst ja auch schon Verstärker und Elektronik etc. benutzen. Ich habe verschiedene Monitorboxen wie z.B. die NS 10 von Yamaha benutzt, die Studiostandard sind. Allerdings möchte ich solche Speaker nicht im Wohnzimmer haben. Ein Kumpel hat auch eine Hifianlage von Yamaha. Ist auch nicht so mein Ding. Ich suche halt etwas, was richtig Spaß macht. Eventuell auch mit Subwoofer. Muss aber nicht.

Auf die Monitor Silver Lautsprecher bin ich noch nicht gestoßen.
Die Monitor Silver Reihe deckt sich optisch mit dem, was mir so vorschwebt.

Da ich aber dazu noch nen Verstärker bräuchte, wären hier generell Vorschläge super!

@ Glenn - Welche Infos werden benötigt? Wenn ich auf dem Sofa sitze, bin ich ca 2m von den Lautsprechern entfernt. Die Lautsprecher müssen nicht direkt an der Wand stehen. Als Zuspieler dienen alle Formate: SAT Receiver, CD, Musikdateien, Plattenspieler!

Nochmals vielen Dank!

Lino

@fredmaxxx

Danke, aber die Teile sind mir definitiv zu groß!

fredmaxxx (Beitrag #6) schrieb:

Kann Jemand einen aktuellen aktiven Lautsprecher nennen, der da klanglich mithalten kann ???

Da ich die Lsp. nicht kenne, Klang eine subjektive Empfindung ist und das Ergebnis auch noch von
vielen individuellen Faktoren abhängt, wird Dir diese Frage keine konkret beantworten können.


@linomandolino

Das sind für den Anfang zumindest schon mal ein paar Eckdaten mit denen man etwas anfangen kann.

Aber es sind von meiner Seite noch ein paar Fragen offen, Du hast keinen Verstärker und an dem Gerät
sollen ein Sat-Receiver, CDP und PL angeschlossen werden, das mit den Musikdateien verstehe ich aber
noch nicht so ganz, diese befinden sich auf einem Notebook, einer Festplatte (USB oder NAS), oder wo
auch immer, könntest Du das mal etwas genauer definieren?

Ich würde aus meiner Sicht auf Grund des geringen Hörabstandes eher zu Kompaktboxen tendieren, ob
das jetzt aktive oder passive Modelle sind, würde ich erst einmal offen lassen, mit beiden Varianten kann
man einen sehr guten Klang erzielen, ob man dafür noch einen Subwoofer braucht, würde ich erst später
entscheiden, wenn die Lsp. entschieden und ausgiebig in den eigenen vier Wänden gehört worden sind.

Die KEF und die Dynaudio solltest Du Dir auf jeden Fall mal anhören, die gibt es auch als Passivboxen,
Nubert und Adam würde ich auf Grund deiner klanglichen Vorgabe mal ausschließen, auch die von Klas
erwähnten MA könnten eine Alternative sein, die gibt es allerdings nur in einer passiven Ausführung.

Saludos
Glenn

@Glenn

Eventuell ist der Abstand auch etwas größer. Ich bin gerade nicht zuhause, sonst würde ich messen.
Irgendwas zwischen 2m und 3m.

Ich habe mehrere Mac Rechner mit Audiodateien. An meinem derzeitigen Verstärker (HK) habe ich einen Airport und den SAT Receiver angeschlossn. Zudem noch einen Anschluß mit Kabel für Laptop. Meine Plattensammlung und den Plattenspieler benutze ich aus Faulheit im Moment nicht.

Danke für den Tip. Werde ich mir mal anhören.

Grüße

Qualität ist keine subjektive Empfindung.

Klang ist immer dann subjektiv wenn man 2 Lautsprecher die sich auf dem selben technischen Niveau befinden miteinander vergleicht, da kann man dann über Geschmack streiten.

Nur, dass das selten/nie der Fall ist.

Die BM 8 sind eine Klasse für sich, die hier genannten Lautsprecher können da nicht mithalten. (BM 8 Neupreis 9000.- DM, gebaut von 1985-1990)

Von Abacus gibt es die A-Boxen, Besonderheit ist da der sehr tiefe Bass aus kleinem Gehäuse. Linear bis 16 Hz.

Die A-Box 10 könnte man sich auch mal anhören.

@fredmaxxx

die Abacus sprechen mich optisch an.Das Angebot zum Probehören ist auch gut! Danke für den Tip!

Grüße

Lino

hier sind drei weiße Dynaudio´s, die deinem Hörgeschmack treffen könnten,

http://www.ebay.de/i...&hash=item27dc20f413

http://www.ebay.de/i...&hash=item4d16877398

http://www.ebay.de/i...&hash=item4d1687ab03


der Preis der Facette wäre mir allerdings zu üppig,

Hans

@tinnitusede

ja danke, die habe ich auch schon entdeckt. mal sehen wo die 380er landet!

grüße

linomandolino (Beitrag #12) schrieb:

@fredmaxxx Das Angebot zum Probehören ist auch gut! Danke für den Tip!

Einfach mal anhören, alles weitere ergibt sich dann von selbst.

(edit) Hier hat sich mal Jemand die Mühe gemacht und viele versch. aktive Lautsprecher probegehört.

Ja @ Glenn ^^ ich habe das schon verstanden und nicht übel genommen. Ich habe zum spaß halt ein bisschen überzogen. Der Engel drunter sollte das zum ausdruck bringen.

@fredmaxxx

Willst Du mit mir über einen alten Lsp. diskutieren der dem TE sowieso zu groß ist und was subjektiv bzw. objektiv ist?

Saludos
Glenn

Diskutieren ?

Geht ja gar nicht ohne den betreffenden LS gehört zu haben.

Das muss ich auch nicht, weil wir Qualität und Klang mit Sicherheit unterschiedlich definieren, wie gesagt, ist halt alles subjektiv.

Saludos
Glenn

GlennFresh (Beitrag #19) schrieb:

... weil wir Qualität und Klang mit Sicherheit unterschiedlich definieren, wie gesagt, ist halt alles subjektiv.

nein.

Wie Du meinst, ich sag ja, es lohnt sich nicht mit Leuten die alles besser wissen zu diskutieren!

... das ist kein "Wissen", einfach ein Erfahrungswert.

Diskutieren führt oft zu nichts, wenn man einfach nur so diskutiert.

Wenn man aber z.B. vorher im selben Raum die selben Lautsprecher gehört hat, dann finde ich ist eine Diskussion immer sehr interessant.

Ich müsste jedenfalls mal hören ob die Nubis eher kalt oder warm klingen. Diesbezüglich habe ich zwei verschiedene Tips bekommen. Glenn hat aufgrund meiner Vorlieben abgeraten und dann habe ich eine private Nachricht bekommen, wo jemand mir die Nuberts empfohlen hat. Das zeigt wieder wie verschieden die Leute den Sound wahrnehmen. Ich habe bei den Nuberts häufiger gelesen, dass die Höhen ein wenig aggressiv bzw. ätzend klingen. Da habe ich keinen Bock, falls das so ist. Wie gesagt, ich mag eher nen warmen, weicheren Sound, der eher schon in die Richtung Röhre geht. Aber auf diese Technik hab ich keinen Bock, da sie mir zu anfällig ist.

Das Problem ist, dass man beim Probehören häufig nervende Verkäufer um sich herum hat und dass die Lautsprecher zuhause anders klingen. Deshalb versuche ich hier Rat zu bekommen. Intuitiv finde ich aktive Nahfeldmonitore praktisch, ich kenne sie von der Musikproduktion, aber klanglich sind sie mir oft zu hart und kalt. Ich habe mir mal die Zeit genommen und in einem Laden Studiomonitore vom 200-2000 Euro Probe gehört. Da waren ADAM, Genelec etc. dabei! Schöne praktsche Speaker aber irgendwie nichts für mein Wohmzimmer. Die Dynaudio XEO, Teufel etc. sind ja für die Homebereich. Vielleicht sagen mir die eher zu.

Falls ich mich nicht für aktive Lautsprecher entscheide, müsste ich mir auch noch nen neuen Verstärker besorgen! I Noch viel zu tun, aber ich bin gespannt! Wie gesagt, cool, dass ihr euch die Zeit nehmt, mir in meiner Unentschlossenheit beiseite zu stehen. Bei meiner Fernsehentscheidung habe ich mir drei Jahre lang LCD, LED und Plasma Fernseher angeschaut und letztlich nen Beamer gekauft. Mich haben irgendwie die Reflektionen der Frontscheiben total gestört. Bin mit dem Beamer zufrieden!

Peace

Du kannst Dir den Frequenzgang eines aktiven Lautsprechers auch fast beliebig so einstellen wie es Dir am besten gefällt.

Dirac

Dazu brauchst du noch ein Messmikrofon, damit wird zum einen eine digitale Raumkorrektur vorgenommen und du kannst eben am Ende deinen Wunsch Frequenzgang vorgeben. Super einfach zu bedienen und funktioniert gut.

Im Bass musst du natürlich aufpassen das du nicht von einem kleinen Lautsprecher einen Tiefgang bis hinab auf 20 Hz verlangst, dann verglüht irgendwann die Schwingspule des Tieftöners...

Wenn du dich z.B. für die Nubert entscheidest, kannst du die damit wärmer abstimmen.

Ok, also quasi eine komplette Einmessung mit Analyseprogramm wie die Raumakkustik und die Anlage zusammen agieren. Hab ich irgendwie Panik vor Wie viele Parameter kann ich denn dann Einstellen? Erfahrungen?

399 Euro kostet das Programm?

vorher



nachher



Die 3 Kreise kannst du ganz einfach da hin ziehen wo du sie haben möchtest, dann auf "Optimize" klicken und Dirac rechnet Dir einen neuen Filter.

Geschenkt gibt es das Programm nicht, es lohnt sich aber.

und dirac leitet dann die Änderungen an die Nuberts weiter? Oder agiert das Programm quasi als EQ in meinem Mac, wenn ich mit dem Mac audios abspiele?

Genau, das Programm funktioniert als Equalizer auf deinem Mac (oder PC).

Das heisst du musst dann natürlich um in den Genuss des digital raumkorrigierten Klangs zu kommen von deinem Mac/PC aus Musik hören. Neben dem Preis der einzige "Nachteil".

Ich finde es macht auch Spaß seinen Lautsprecher digital abzustimmen und nur weil der Frequenzgang gerade ist heisst es nicht das es gut klingen muss, da kann man dann ein bisschen mit spielen.

linomandolino (Beitrag #23) schrieb:

Falls ich mich nicht für aktive Lautsprecher entscheide, müsste ich mir auch noch nen neuen Verstärker besorgen! I

Einen (Vor) Verstärker wirst Du auch bei einem Aktivlsp. benötigen, da Du mehrere Zuspieler hast und die Lautstärke
sicherlich per FB regeln möchtest und den DSP hatte ich ja schon mehrfach erwähnt, wenn Dir Dirac zu aufwändig
ist, was ich durchaus verstehen kann und der PC nicht immer mitlaufen soll, dann gibt es eine interessante Alternative

http://www.ak-soundservices.de/am2dualcore.html

Der Vorteil, das Gerät misst automatisch bis 500 Hz ein und Du kannst zusätzlich mit dem PC eingreifen, aber das ist noch
nicht alles, das Gerät ist auch als Vorverstärker und D/A-Wandler einsetzbar und daher für die meisten Anwender im Vergleich
zu Dirac, Acourate und Co. sicherlich die einfachere bzw. bequemere Variante inkl. der zwei genannten Zusatzoptionen.


@fredmaxx

Antwort auf deine PM kommt noch!

Saludos
Glenn

@ fredmaxx:

Bzgl. der Abacus tätigst Du eine Falschaussage bzgl. den " 16 Hz, linear " , bei der mir die Fußnägel hochklappen.

Die Physik läßt sich nicht beschumsen , was durch die Messungen diverser Tests bestätigt wird.

A-5 evtl. mit modifizierten Peerless WA-10 und Mission TMT ?
A-10 evtl. mit modifizierten Monacor-HT und Visaton W170S TMT ?

Stramme Listenpreise, so nebenbei bemerkt.

MfG,
Erik

Nein, alles eine Frage des Pegels.

Bei einer unteren Grenzfrequenz von 16 Hz kannst du natürlich keine Disco beschallen. Wenn man es mit dem Pegel nicht übertreibt funktioniert das mit den 16 Hz allerdings.

Aber selbst dann glaube ich nicht, das die 16 Hz linear wiedergegeben werden, aber man darf mich gerne mit einer Messung vom Gegenteil überzeugen.

Das heißt aber nicht, das ich Abacus für schlecht halte, immerhin handelt es sich hier um einen der wenigen Hifi Produkten die man als Made in Germany
bezeichnen kann und insbesondere die beiden Vorstufen der Marke schätze ich sehr, hier wird mMn sogar ein ganz hervorragendes PLV im allgemeinen
Vergleich geboten, vorausgesetzt man mag die etwas schlichte Optik.

Saludos
Glenn

Abacus ist auch für Wünsche offen, einfach mal mit Herrn Sonder sprechen.

Grüße Christian

Wenn man im Besitz der BM14 ist, braucht man sich eigentlich über Sonderwünsche bzw. Abacus keine Gedanken mehr machen!

Allerdings gibt es den Lsp. nicht für das angepeilte Budget, auch nicht gebraucht und das Design dürfte dem TE auch etwas zu opulent sein....

Spaß beiseite, was genau meinst Du damit?

Saludos
Glenn

Hallo Glenn,

Abacus hatte auf dem Forumtreffen eine von denen aktivierte Manger Zerobox 109 vorgestellt, die bieten auch Bausätze bis auf einer fast fertigen Box für dem Manger Hochtöner an, nur den Manger-Chassi werden die nicht im Programm aufnehmen.
Weitere Wünsche lassen sich bewerkstelligen, einen Schreiner haben die in ihrer Firma.

Hier ein Bild von der Zerobox 109 und der Box mit den Manger-Chassi, was in verschiedene Ausbaustufen als Baussatz angeboten wird.


Grüße Christian

lino - wo wohnst du..?

Bei Bremen. Bin aber auch häufiger in Hessen (Frankfurter Raum) oder Hamburg unterwegs!

Hab grade selbst gemerkt, dass ich mir die Hifi Schmiede in Nordenham mal anschauen könnte!

@Glenn

habe gerade in einem anderen Beitrag deinen Tip für rund 1000 Euro gesehen!

Dali Zensor 1 (gibts ja auch in weiß )
Canton Sub 600
Denon X1000

Wie kann man dieses System im Vergleich zu den Dynaudio xeo 3, Nuberts a 300 und Abacus A10 (A 5) bewerten?

Grüße

Lino

mein tip:
ich würd mich nicht so aufs weiß versteifen.
such dir lieber ansonsten passende ls aus und lackiere oder foliere sie dann bei bedarf um. (oder lass das dann machen, wenn du es nicht selber kannst).

Warum nicht, mit der Kombi hast Du zumindest ein Einmess System was je nach Gegebenheiten ein Vorteil sein kann,
der Canton ist zwar für größere Räume eher weniger geeignet und spielt auch nicht abgrundtief, aber ich habe ihn als
präzisen Subwoofer kennen gelernt der sich sehr gut in Kombination mit kleinen Kompaktboxen wie z.B. der Dali eignet.

Letztendlich entscheidet das aber dein Geschmack, Anspruch und Raum, aber bei deinem Budget kann man sicherlich
noch etwas mehr herausholen, als Klang starke Alternative zur Dali kann ich z.B. noch folgende Lautsprecher empfehlen:

http://shop.xtzsound...lare/xtz-95.24-white
http://shop.xtzsound...lare/95.22-white-par
http://shop.xtzsound...are/xtz-99.26-mkii_2
http://shop.xtzsound.de/hogtalare/golvhgtalare/99.36-mkii-white

Für den Preis Alternativen zu finden dürfte nicht leicht fallen, die verwendeten Chassis sind qualitativ sehr hochwertig, das ist
selbst mit DIY kaum zu toppen, der Hersteller hat auch ordentliche Subwoofer im Programm, der deutsche Vertrieb sitzt in Köln,
hat aber soweit ich informiert bin leider nicht alle Modelle vorführ bereit, aber dies bzgl. kennt sich Ingo besser aus.

http://www.xtzaudio.de

Ich habe jedenfalls die Erfahrung gemacht, das nicht immer teuer gleich gut ist, auch tolle Tests oder Hersteller mit großen Namen
sind kein Garant dafür, das man uneingeschränkt zufrieden ist, gerade die Gegebenheiten zeigen ganz schnell die Grenzen auf.

Saludos
Glenn

linomandolino (Beitrag #1) schrieb:

Persönlich mag ich gerne einen wärmeren, nicht so kalten kristallklaren Sound, ...

Moin,

hab ich mir erlaubt nochmal per Zitat ins Gedächtnis zurückzurufen,
die genannten
Abacus,
Dali,
(alten)B&M,
Monitor Audio RS ,
XTZ,

eventuell in den Backofen stecken, dann werden die auch mal warm.

fredmaxxx (Beitrag #24) schrieb:

Du kannst Dir den Frequenzgang eines aktiven Lautsprechers auch fast beliebig so einstellen wie es Dir am besten gefällt. Dirac

Funktioniert mit einem passiven Lautsprecher genauso!

mir sind hier viel zu viele verschiedene themen, das verwirrt bzw lenkt eigentlich nur ab.

linomandolino (Beitrag #38) schrieb:

Bei Bremen. Bin aber auch häufiger in Hessen (Frankfurter Raum) oder Hamburg unterwegs!

dann hast du 3 städte mit der möglichkeit, herauszufinden, was dir klanglich und optisch gefällt.
xtz bei mindaudio liegt übrigens auf dem weg frankfurt - bremen direkt an der autobahn in köln.

linomandolino (Beitrag #40) schrieb:

Wie kann man dieses System im Vergleich zu den Dynaudio xeo 3, Nuberts a 300 und Abacus A10 (A 5) bewerten?

finde heraus, was DIR gefällt..!

linomandolino (Beitrag #39) schrieb:

Hab grade selbst gemerkt, dass ich mir die Hifi Schmiede in Nordenham mal anschauen könnte!

das kann zb der erste schritt sein

ingo74 (Beitrag #44) schrieb:

mir sind hier viel zu viele verschiedene themen, das verwirrt bzw lenkt eigentlich nur ab.

Du bist manchmal aber wirklich auch ein wenig empfindlich....

Aber Männer sind ja bekanntlich nicht Multitasking fähig!

Saludos
Glenn

nicht wirklich, aber wenn man jetzt schon mit dirac ankommt etc halte ich das für zu früh, genauso diskussionen über ls die eh nicht in frage kommen

Das mag ja alles sein, aber der TE sorgt auch für Überraschungen, was ich allerdings gar nicht für so verkehrt halte.

Einige "Nebenkriegsschauplätze" wird es aber immer geben, solange sie nicht ausarten, sehe ich da zumindest kein Problem.

Saludos
Glenn

deswegen schrieb ich ja "mir"
lino ist dran

ingo74 (Beitrag #46) schrieb:

nicht wirklich, aber wenn man jetzt schon mit dirac ankommt etc halte ich das für zu früh, genauso diskussionen über ls die eh nicht in frage kommen :prost

hahaha, Ingo und seine Problemchen.

Für den Threadersteller bricht jetzt denke ich erstmal die Zeit des Probehörens an...

@ fredmaxx:
Bzgl. Grenzfrequenz ... " Mein Tachometer geht bis 220 km/h ! Die hatten damals den Zulieferer gewechselt, der ein günstiges Einsteigerangebot machte ! "

@ Glenn:
Messungen zur Abacus A-5 siehe Testbericht nach erfolgreichem Googeln ... stereoplay ?!


Wenn man sich die angepeilten Tröten nicht schöngucken kann, muß man eben das Erscheinungsbild ändern und nicht über den Wiederverkaufswert nachdenken. Evtl. noch Rücksprache mit zwei- oder 4-beinigen MitbewohnerInnen halten.

MfG,
Erik