Erledigt: Standlautsprecher 2.0, 1000 - 2000 €, 24m2, Hip-Hop, Reggae

Danke für die Erklärung

ingo74 (Beitrag #99) schrieb:

den satz kann ICH nur unterstreichen

Schönes optisches Wortspiel!

Glenn hat seine persönlich Meinung/Erfahrung kundgetan und anscheinend, für manche,
den heiligen Gral Nubert beschmutzt. Ist eben alles Geschmacksache. Im Endeffekt ist es doch wurst wie glatt oder hügelig der Frequenzgang ist, gefallen müssen die LS!

@Kasse, schwierig schwierig.... Dir hat ja am Anfang die M4 am besten gefallen und meisten ist
der erste Eindruck der beste.....oder alternativ die Vorschläge von Weimaraner.

Evt. bestellst du von Klipsch eine kompakte (RB81), dann kannst du evt. festellen ob Dir die Grundcharakteristik gefällt. Eine Kompakte ist halt einfacher zum zurückschicken.

Danke bmwdriver.

bmwdriver (Beitrag #103) schrieb:

Glenn hat seine persönlich Meinung/Erfahrung kundgetan und anscheinend, für manche, den heiligen Gral Nubert beschmutzt.

Von meiner Seite kein Vorwurf an Glen, im Gegenteil. Ich bin ihm dankbar für die Beteiligung an meinen Threads!

bmwdriver (Beitrag #103) schrieb:

@Kasse, schwierig schwierig....

Ich weiss...ich bin ein schwieriger Fall

bmwdriver (Beitrag #103) schrieb:

Dir hat ja am Anfang die M4 am besten gefallen und meisten ist der erste Eindruck der beste.....

Womöglich...
Leider bin ich momentan krank...daher kann ich nicht, wie geplant, diese Woche probehören. Nuja, so ist nunmal. Ich habe dennoch ein gutes Gefühl für das nächste probehören...Warten wir's ab.

bmwdriver (Beitrag #103) schrieb:

Evt. bestellst du von Klipsch eine kompakte (RB81), dann kannst du evt. festellen ob Dir die Grundcharakteristik gefällt. Eine Kompakte ist halt einfacher zum zurückschicken.

Klar...da hast Du recht. Das ist definitv aucvh noch ein zu bedenkender Punkt, wie ich das alles auf die Reihe krieg...

Kasse_2 (Beitrag #104) schrieb:

bmwdriver (Beitrag #103) schrieb: Glenn hat seine persönlich Meinung/Erfahrung kundgetan und anscheinend, für manche, den heiligen Gral Nubert beschmutzt. Von meiner Seite kein Vorwurf an Glen, im Gegenteil. Ich bin ihm dankbar für die Beteiligung an meinen Threads!

Danke....

Aber es ging mir gar nicht darum Nubert oder sonst wem Nahe zu treten.
Ich wollte nur aufzeigen, welche Nachteile es hat wenn man Tiefgang aus
kleinen Chassis auf dem passivem Weg erreichen will und es mEn halt
einfachere und sinnvollere Wege gibt, die nicht mehr Kosten, im Gegenteil.
Wenn das Schubladen denken im Hifi Bereich nicht so fest verankert wäre,
wären Aktiv Systeme und DSP nicht mehr aufzuhalten, weil sie einfach zu
viele Vorteile bieten, aber bis sich Neuerungen durchsetzen und die Leute
ihre Scheuklappen ablegen vergeht vermutlich noch viel Zeit, bei mir hat
der Wandel allerdings schon eingesetzt.

Ich kann dafür auch einige Beispiele nennen, nur mache ich das nicht, wenn
mir einer so kommt wie der Kollege, das habe ich mir inzwischen abgewöhnt.

Saludos
Glenn

Pexies (Beitrag #68) schrieb:

@nadir2 Ohje, was läuft mit Dir schief ^^ Deine Vergleiche sind ja mal total unpassend ... Einer von der Sorte, die über die nuVero11 sprechen können, bist Du definitiv nicht.

Habe die Dinger seit 2 Wochen im Wohnzimmer stehen und werde sie zurückgeben...

nadir2 (Beitrag #106) schrieb:

Habe die Dinger seit 2 Wochen im Wohnzimmer stehen und werde sie zurückgeben...

Wie gehts dann weiter?

Wenn ich genug Geld hätte würde ich mir die Kudos Super 20 kaufen. Aber das ist ne Hausnummer zuviel für mich gerade. Ich habe mir noch B&W CM9 angehört, Dynaudio und PSB diverse, Linn. B&W und PSB war überhaupt nicht mein Fall. In meinen Ohren kein Gewinn gegenüber der Nuvero und Nuline. Zur Zeit habe ich Dynaudio X36 bei mir stehen und werde wohl auch bei diesen bleiben. Ich hätte auch noch gerne die Warfdale Jade gehört, Monitor Audio und Martin Logan. Aber ich finde den Aufwand immens diverse HiFi Studios zu besuchen, dann mindestens 1-2 Stunden zu vergleichen. Dann vielleicht auch noch die Teile mit nach Hause zu nehmen, wieder zu vergleichen. Und zurückfahren. Dann auch noch bei dem Ganzen zwischendurch unsicher zu werden...

Wofür ich die Nuvero wirklich gut finde, ist 5.1. Wenn sie erstmal richtig positioniert sind haben sie eine erstaunlich hörplatzunabhängige Bühne. Sie haben ordentlich Wumms und stellen den auch sehr schnell zur Verfügung. Also für Filme gerade richtig. Aber 2 Stunden mit den Teilen anspruchsvolle Musik hören geht für mich nicht. Im unteren Mittenbereich "matschen" sie zu und mir ist das Klangbild insgesamt zu aufdringlich und zuwenig "luftig"

------------------------------
***** Kurzes Update *****
------------------------------

Hab mich entschlossen und eingekauft!
Lautsprecher: Quadral Platinum M4
Verstärker: Onkyo TX-NR818

-------------------------------

Bin zufrieden
Momentan bin ich mit den Einstellungen des Onkyos beschäftigt sowie der Position der Lautsprecher.
Werde demnächst weiter berichten und Fotos einstellen...und Fragen stellen


Danke für Eure Hilfe !

glückwunsch
dann berichte bald mal ausführlicher...

Zugeschlagen

Würde mich auch über einen Bericht freuen.

Auch von mir Glückwunsch zu deinem guten Geschmack

Gruß Karl

Der_Karl (Beitrag #112) schrieb:

Auch von mir Glückwunsch zu deinem guten Geschmack

Danke, Danke. Hab den Tipp (am 07. Okt 2012 !) von einem Experten bekommen

Ich mache mir gerade Gedanken über die Spikes und die Unterlegscheiben.
In Area-DVD ist folgende Abbildung...

Wenn ich es richtig in Erinnerung habe sehen die beigelgten Spikes so oder so ähnlich aus...

Mein Problem:
Ich habe mMn schönes, altes Parkett. Es ist Echtholzparkett und ich vermute (?), dass es geklebt ist (Bin mir aber nicht ganz sicher. Aber da es kein Klick-Parkett ist müsste das ja so sein, oder?).
Die LS stehen momentan auf der kompletten Fläche auf dem Boden.

Demnächst hätte ich die Spikes montiert.


**** Mich macht aber unsicher, ob das bei meinem Parkett Sinn macht. Da ich viele unterschiedliche Meinungen gelesen habe, hilft wohl nur ausprobieren... Oder könnt Ihr mich vorab belehren?


**** Wenn ich die Spikes und die beigelgten Unterlegscheiben montiere, würde ich momentan Filzfüße darunterkleben wollen...Macht das Sinn? Ich habe sonst Muffe, dass bei Vibrationen der Boden durch die U-Scheiben verkratzt, beschädigt wird... Was meint Ihr?

Würde oehlbach shock absorber verwenden.

Wenn ich die Spikes und die beigelgten Unterlegscheiben montiere, würde ich momentan Filzfüße darunterkleben wollen...Macht das Sinn? Ich habe sonst Muffe, dass bei Vibrationen der Boden durch die U-Scheiben verkratzt, beschädigt wird... Was meint Ihr?

Der Boden wird nicht verkratzt, dafür sind da gerade die Unterlegscheiben gemacht! Kannst Du also ohne Filz verwenden.

Hifi-Tom (Beitrag #116) schrieb:

Der Boden wird nicht verkratzt, dafür sind da gerade die Unterlegscheiben gemacht!

Hmmm...ok, danke für die Info!
Hätte vermutet, dass bei minimaler, hochfrequenter Bewegung sich auch die U-Scheiben leicht (fürs Auge nicht sichtbar) bewegen (können).

Hifi-Tom (Beitrag #116) schrieb:

Kannst Du also ohne Filz verwenden.

Wäre es klanglich ein Nachteil, wenn ich Filz verwende?
Filz würde zumindest nachträgliche Positionsänderungen vereinfachen...da man dann die LS nur schieben müsste.

warum soll es ein nachteil sein und ist dir klar, warum und was spikes und co bewirken..?

ingo74 (Beitrag #118) schrieb:

warum soll es ein nachteil sein und ist dir klar, warum und was spikes und co bewirken..?

Nein, da bin ich mir nicht sicher.
Ich vermute: Spikes geben einen Teil der LS-Schwingungen an den Boden weiter. Wenn dieser nicht schwingt (geklebter Parkett, Fließen...) geben sie dort ihre komplette Energie ab ohne akustische Negativeffekte (vibrieren...).
Bei schwingendem Boden (Laminat fließend verlegt, ...) sollten die Schwingungen wohl besser nicht abgeleitet werden. Ich nehme an, dass dann Gummidämpfer positiv eingesetzt werden können. Diese werden durch die LS-Schwingung bewegt, die Bewegung durch Reibung in Wärmeenergie umgewandelt.

Ich habe keine oder kaum Bilder mit Filz unter den Spikes gesehen...daher frage ich.

Was meinst Du?

[Da du gerade hier bist habe ich noch eine Frage...Gibt es eine (für mich) praktikable, günstige Möglichkeit den Frequenzverlauf der LS in meinem Raum zu analysieren? Ich erwarte mir davon zu überprüfen, ob ich richtig eingemessen habe u. ob das Einemsssystem so arbeitet wie es soll. ...Kann ich das Mikro v. Audissey dafür nutzen?...Ich hoffe dein Puls erhöht sich jetzt nicht zu stark...]

Hallo Kasse 2,

ich habe auch Parkett und die Spikes gar nicht erst montiert.

Die M4 stehen bei mir auf den Teilen OEHLBACH Shock Absorber

Hat der Kollege bmwdriver ja auch schon geschrieben.

Gruß Karl

Parkett oder Laminat vertragen sich mit Spikes nicht

Da solltest Du Absorber nehmen um Schwingungen zu vermeiden.

Bei Fliesen z.B. habe ich mal Spikes genutzt. Sieht hauptsächlich gut aus

Absorber habe ich diese im Einsatz:
http://www.amazon.de...E250/ref=pd_sim_ce_4

Super, danke euch!
Werde mir am WE mal die versch. Absorber Ausführungen anschauen und überlegen, welche ich nehme.

Die Inakustik Bolide Absorber haben natürlich einen stolzen Preis (ca. 4x so teuer wie die Oehlbach...).

Weitere Meinungen zu anderen Absorbern bzw. dem Vergleich von Inakustik u. Oehlbach sind natürlich weiterhin willkommen.

Parkett oder Laminat vertragen sich mit Spikes nicht

Das ist Quatsch, denn ich habe in meinem Hörraum Laminat u. verwende Spikes. Natürl. geht das. Um empfindliche Untergründe zu schützen gibt es dann eben die Unterlegscheiben. Je nach Boden u.wie stark dieser zum Schwingen neigt, kann man noch Steinplatten mit Filzunterlagen nehem, so z.B. Schiefer u. darauf direkt via Spikes die Lautsprecher ankoppeln.

Hifi-Tom (Beitrag #123) schrieb:

Parkett oder Laminat vertragen sich mit Spikes nicht Das ist Quatsch, denn ich habe in meinem Hörraum Laminat u. verwende Spikes.

Ich gehe davon aus, das es davon abhängt, ob klebend oder fließend verlegt wurde.

Ich gehe davon aus, das es davon abhängt, ob klebend oder fließend verlegt wurde.

Nein, bei verklebten Laminat od. Pakett ist es völlig problemlos, es geht aber eben auch bei schwimmend verlegtem Laminat, das ist bei mir der Fall.

Wenn der Boden zu Schwingen neigt, sind Absorber die Einfache Methode.

Natürlich kann man Spikes verwenden, wenn man sich die Mühe macht und einige Untergründe hinzufügt, was eigendlich nicht der Sinn sein sollte? Sieht meist auch blöd aus, außer man macht sich viel Arbeit.

Im Grunde kann man machen, was man will. Bevor es nun wieder zu Diskussionen kommt
Berichte lediglich von Erfahrungen. Manche Stimmen zu, manche nicht

bmwdriver (Beitrag #115) schrieb:

Würde oehlbach shock absorber verwenden. :)

Danke bmwdriver und Der_Karl für den Tipp.
Ich habe jetzt 8 Stück bestellt zum Testen an den Quadral M4.

Werde es mit 3 und 4 Stück je LS probieren. Oder?

Kasse_2 (Beitrag #127) schrieb:

Werde es mit 3 und 4 Stück je LS probieren. Oder?

Ich habe 4 genommen

Gruß Karl

Der_Karl (Beitrag #128) schrieb:

Ich habe 4 genommen

Danke!
Dann werde ich es auch so probieren.