Musikanlage für Zuhause| Kaufberatung| Budget 500€

Deswegen hab ich den Sherwood-Receiver als Alternative genannt, der ist explizit für 4 Ohm Impedanzen ausgelegt.

Der genannte Sherwood-Verstärker ist gem. Beschriftung auf der Rückseite an den Lautsprecheranschlüssen dafür nicht ausgelegt. Viele Leute gehen davon aber aus, dass der Betrieb mit 4 Ohm LS unproblematisch ist.

Ich habe zur Sicherheit aber eine Anfrage bei Sherwood/Inkel gestartet.

LG

Ok danke an euch für die bis jetzt geposteten Links.
Michael kannst mir das dan bitte gleich posten was dan bei dem Sherwoodreceiver rauskommt?

Als ich werd mir ja warscheinlich die Magnat Quantum 603 holen, da die Preislich einfach besser zu meinem Budget passen. Iwann dieses halt noch den JBL ES 250 P dazuholen.
Ich halt für die zwei den möglichst optimalsten Verstärker. Der sollte aber nicht mehr kosten 230 €, weil das eig schon meine Schmerzgrenze ist.

Der Sherwood RX772 ist wirklick eine Überlegung wert und überzeugt mich auch fast. Ich müsste nur noch wissen ob der zu meiner Kombi dazu passt.
Vielleicht könnt ihr mir bei Lust und Laune noch mehr Artikel posten.

Hatte ich das schon gepostet?

http://www.testberic...d_rx_772_p74904.html

http://www.areadvd.de/lm/AV_Hardware/highend2006sherwood.shtml

Iwie gibts diesen Verstärker auf electopia.de nicht mehr?!

Ich nehm mir dan einfach den oder? Sherwood RX-772

Die B-Ware ist verkauft ... vermutlich an Forumsmitglieder. Das ist ja nicht das einzige Thema wo diese Tips rumgeistern:

Sherwood Newcastle RX-772 - AV-Empfänger - Titan (257 Euro)

http://electopia.de/product_info.php?products_id=358854

ok hilft nix.. ich kauf mir den eh erst mitte September.

Aber auf der anderen Seite denkt man sich natürlich auch ob man so einen teueren Verstärker für meine kleine Kombi braucht. Aber hat halt nur Vorteile sich den zu kaufen.

Und der Sherwood RX-772 ist wirklich die optimalste Alternative zu meiner Kombi aus Quantum 603 und JBL ES 250P? Kenn mich da nicht so aus aber passt das dan alles bei technischen Daten zusammen?

Du kannst auch so einem Amp nehmen,den hab ich selbst, dann wird es aber nicht so laut wie mit dem Sherwood, klingt zusammen aber auch sehr gut:

Super TA2024 Tripath Verstärker

http://www.ebay.de/i...&hash=item1e701f1c99

LordBavaria13 schrieb:

Und der Sherwood RX-772 ist wirklich die optimalste Alternative zu meiner Kombi aus Quantum 603 und JBL ES 250P?

Es gibt keine optimalste Alternative, du kannst für dein Zimmer jeden der 2x40W und einen Subout hat nehmen.

Gruß Karl

Ok passt danke an Karl. Aber muss man auf die Ohm nicht iwie auch schauen?

Michael dieser Verstärker wäre natürlich vom preislichen her optimal aber der hat doch keine Subout oder?

Das er kein Sub-Out hat, ist kein Problem, solange der Subwoofer Hochpegelein- und Ausgänge (Lautsprecherkabelanschlüsse) hat. Dann werden die Lautsprecher am Subwoofer angeschlossen. Sehr viele Subwoofer haben Hochpegelanschlüsse. Z.B. der Nubert.

Der Muse-Amp hat an 4 Ohm mehr Leistung als an 8 Ohm. Die 4 Ohm machen dem Amp nichts aus, das ist ein recht moderner Schaltverstärker. Der hat aber nur eine recht geringe Leistung, die aber bei den Quantum 603 - w/des hohen Wirkungsgrades - für eine beachtliche Lautstärke reichen.

LG

Ok aber ich kauf mir den JBL ES 250 P und i glaub der hat keine soweit ich das sehen kann, weil ich find eig kein Bild von hinten auser die Skizze in Amazon und die ist auch sehr unscharf..

Dankeschön @ Der Karl aber wenn ich jz wie bei dem Auna 5.1 Surround 2x 120 und 3x 50 RMS. Und iwie steht bei dem nicht dabei wie viel Ohm das Ding hat. Wo müsste ich dan eig meine zwei Quantum 603 anstecken? Ich frag das nur weil mir das noch nicht so klar ist.

michaeltrojan schrieb:

Das er kein Sub-Out hat, ist kein Problem, solange der Subwoofer Hochpegelein- und Ausgänge (Lautsprecherkabelanschlüsse) hat. Dann werden die Lautsprecher am Subwoofer angeschlossen. Sehr viele Subwoofer haben Hochpegelanschlüsse. Z.B. der Nubert.

Natürlich geht das rein technisch, aber Michael, jetzt mal ehrlich, das macht doch kein vernünftiger Mensch wenn er sich etwas neues kauft, dann nimmt er doch gleich einen mit Subout.

Gruß Karl

Karl hast wohl recht, aber so ein kleiner Verstärker in dieser Preisklasse mit einem Subout wäre natürlich optimal.
Aber Karl was sagsd du zu dem in meiner Frage und zu meiner Frage

Und was mich interessieren würde, wie man das alles verbindet bzw. miteinander anschließt.
Also ich schätze mal dass das so funktioniert, dass ich sowas brauche. Dan hab ich in google-bilder mal die mein Quantum 603 eingeben und ein Bild von hinten gefunden. Auf diesem Bild hat das Ding aber 2x das Plus(+) und 2x das Minus(-) zeichen Bild dazu und iwie auch so komische Stecker. Bin da wirklich überfragt. Vll könnt ihr mir das erklären oder findet eine gute Anleitung weil ich find Youtube iwie gar nix.
Das mit dem Subwoofer ist mir eh klar. Da gibt warscheinlich ein Chinch-Kabel das ich in den Verstärker und den Subwoofer anstecke oder?

Ach herrje, hier braucht man ja Nerven wie Drahtseile

Der_Karl schrieb:

Es gibt keine optimalste Alternative, du kannst für dein Zimmer jeden der 2x40W und einen Subout hat nehmen.l

Dieser Satz war wohl mein Fehler, denn ich habe zuviel vorausgesetzt. Wir reden hier von Stereo Receivern, wenn auch in der Einsteigerklasse, von Markenherstellern. Diesen Auna Müll würde ich mir nicht einmal kaufen wenn er 10 Cent kosten würde.

Dieser Yamaha R-S 300 hat alles was du brauchst, kostet € 150.- und ist von einem Gewerblichen, das heisst du hast Gewährleistung auf das Gerät.

Gruß Karl

Ok danke der wäre auch super und hatt eig alles. Aber du musst mir bitte mit dem Anschließen noch erklären.

LordBavaria13 schrieb:

Aber du musst mir bitte mit dem Anschließen noch erklären.

Das ist kein Problem, für den Sub kaufst du dir ein Subwooferkabel
Das Ende mit dem einen Stecker kommt an den Receiver (Subout) das Ende mit den 2 Steckern an den Sub an Line In.

Jetzt brauchst du noch Lautsprecherkabel

Das wir an den Anschlüssen der 603 aussen angeschlossen.
Hier ein Bild:

Die Anschlüsse innen lässt du einfach wie sie sind, die interessieren dich nicht weiter.

Gruß Karl

P.S. Ich würde dir wirklich zu dem Supreme 301A raten, der reicht völlig, da sparst du € 100.- und hast garantiert deinen Spaß, der JBL ist viel zu krass.

Danke für die Erklärung und dem Bild. Beim LS muss ich da das beim + und - warscheinlich aufdrehen und dan das Lautsprecherkabel rein und dan wieder zu drehen oder?

Danke nochmal für die Links des Subwoofer Cinch-Kabel und dem Lautsprecherkabel aber müssen die wirklich so teuer sein?

das subkabel liegt immer in dem bereich.
bein ls kabel kanns dus so machen wie ich:
im örtlichen elektronikmarkt in die car ´(hifi) abteilung und sagen du brauchs ein ofc kupferkabel mit 2x2.5mm querschnit und so und so viel m länge. dann kriegs dan ne kleine rolle bzw spindel wos aufgewickelt is. ich hab für 10m 7€ gezahlt (war im angebot)

michaeltrojan schrieb: Das er kein Sub-Out hat, ist kein Problem, solange der Subwoofer Hochpegelein- und Ausgänge (Lautsprecherkabelanschlüsse) hat. Dann werden die Lautsprecher am Subwoofer angeschlossen. Sehr viele Subwoofer haben Hochpegelanschlüsse. Z.B. der Nubert. Natürlich geht das rein technisch, aber Michael, jetzt mal ehrlich, das macht doch kein vernünftiger Mensch wenn er sich etwas neues kauft, dann nimmt er doch gleich einen mit Subout. Gruß Karl

Ich wüßte nicht warum. Die Ansteuerung per Lautsprecherkabel ist problemlos und es gibt nach meiner Kenntnis keinen einzigen günstigen neuen Marken-Stereoamp mit Sub-Out.

Gerade auch hochwertigste Stereoverstärker, oder Oldies, haben keinen Sub-Out. Ist aber auch wirklich nicht nötig, daher haben auch sehr teure Subwoofer oft diese Anschlussmöglichkeit.

LG Michael

Jo danke.

Kann des sein das du aus Bayern kommst?

Schau mal in mein Profil.

LG

Ok aber der JBL hat möglichkeit nicht oder?

Michael was hälst eig du von dem Yamah Stereo Receiver ? Ich find der hat eig alles.

PS: Die Frage war eig an musicfan gerichtet ob er aus Bayern kommt.

Ok aber der JBL hat möglichkeit nicht oder?

Michael was hälst eig du von dem Yamah Stereo Receiver ? Ich find der hat eig alles.

Von Yamaha mag ich die Kompaktanlagen, die Lautsprecher, die Motorräder und Bootsmotoren.

Ich bin kein Freund von Onkyo, Sony, Denon, Marantz, Yamaha und von Pioneer mag ich nur die AVRs. Daher werde ich davon so gut wie nie was empfehlen.

Das heißt aber nichts, es ist halt eine über zig Jahre gewachsene, ziemlich subjektive Abneigung die sich aus negativen Erfahrungen, Eindrücken und Vorurteilen nährt.

LG

nop aus weingarten des is im süden von baden württemberg etwas nördlich vom bodensee
warum?
aber ich bn bayern fan

Hallo Michael,

michaeltrojan schrieb:

Gerade auch hochwertigste Stereoverstärker, oder Oldies, haben keinen Sub-Out. Ist aber auch wirklich nicht nötig, daher haben auch sehr teure Subwoofer oft diese Anschlussmöglichkeit

Sei mir bitte nicht böse, aber hier geht es nicht darum was wir uns kaufen würden, sondern was für den TE mit seinem beschränkten Budget wohl am besten passt.

Angesichts dieser Frage

LordBavaria13 schrieb:

Beim LS muss ich da das beim + und - warscheinlich aufdrehen und dan das Lautsprecherkabel rein und dan wieder zu drehen oder?

würdest du da wirklich noch den Anschluss über die Hochpegeleingänge empfehlen ?

@TE, mit dem Yamaha R-S300 für € 150.- , den Quantum 603 und einem Magnat Monitor Supreme 201A, oder 301A, oder Canton AS 85.2 SC, oder von mir aus auch einem Mivoc SW1100A, je nach dem was dein Budget letztendlich hergibt wirst du sicher zufrieden sein.

Gruß Karl

Karl, ich hoffe ich hab Dich richtig verstanden?

Du meinst, aufgrund der beschränkten technischen Fähigkeiten des TE, hälst Du es für ausgeschlossen, dass der TE mit zwei Lautsprecherkabeln mit 8 Enden, eine korrekte Verbindung zwischen dem Verstärker und dem Subwoofer herstellen kann?

Unter dieser Prämisse, schließe ich mich deinem Vorschlag an!



LG Michael

Michael ich weiß zwar nicht ob du dir dan iwie besser vorkommst wenn du so hochnäßig und geschwollen gegenüber Laien daherredest aber lass das bei mir mal stecken.

Und @ Der Karl wieso willst du mich eig unbedingt überzeugen ein billigeres Produkt zu nehmen und nicht den JBL ES 250 P ?

Und tut mir leid wenn ich mich in diesem Bereich einfach noch nicht so auskenne aber ich brauch einfach ein paar Erklärungen und will dan nicht an meiner neuen Anlage rumtüfteln bis ich mich so auskenne! Hoff ihr versteht das.

Michael ich weiß zwar nicht ob du dir dan iwie besser vorkommst wenn du so hochnäßig und geschwollen gegenüber Laien daherredest aber lass das bei mir mal stecken.

Sorry, der Karl hat das Folgende geschrieben:

Angesichts dieser Frage LordBavaria13 schrieb: Beim LS muss ich da das beim + und - warscheinlich aufdrehen und dan das Lautsprecherkabel rein und dan wieder zu drehen oder? würdest du da wirklich noch den Anschluss über die Hochpegeleingänge empfehlen ?

http://www.hifi-foru...d=52378&postID=78#78

Deswegen hab ich nachgefragt, ob ich diese Aussage von Karl richtig verstanden habe.

Ich war ja bislang davon überzeugt, dass dies nicht schwer ist und Du das hinbekommst.

Wieso Du mit "hochnäsig und geschwollen" daher kommst, weis ich nicht, ich bin aber schon ein paar Jahrzehnte älter als Du und in meinen Kreisen spricht und schreibt man vermutlich anders als in deinen Kreisen?

Daher rate ich Dir, mit Beleidigungen sehr zurückhaltend zu sein. Du könntest das was Du schreibst ein wenig auf Rechtschreibung und Verständlichkeit prüfen. Das beugt Nachfragen und Missverständnissen vor.

LG

LordBavaria13 schrieb:

Und @ Der Karl wieso willst du mich eig unbedingt überzeugen ein billigeres Produkt zu nehmen und nicht den JBL ES 250 P ?

Ich möchte dich von gar nichts überzeugen, kaufe dir was du für richtig hälst und werde glücklich damit.

Gruß Karl

Ja ist ok! War ja nicht als beleidung als Beleidigung gemeind.

@ Lord Bavaria13 Schon bis zu deinen kleinen Aussetzer zeigten sich einige Forenmitglieder richtig langmütig mit dir. Wurdest zu deinen Fragen beraten und zur besseren Anschauung wurden sogar Bilder eingestellt. Das kostet Zeit und Mühe. Um sich dann zu beschweren, als wollte dir hier jemand was aufdrängeln.
Kann mir nicht vorstellen, dass in Sachen Kaufberatung noch viel Auskunftsfreude besteht.
Nicht zynisch gemeint, sollte von deinem Budget jedoch noch 10€ übrig bleiben, würde ich als Buchtipp
"Anleitung zum Unglücklich sein" empfehlen

Gruß
mogget

LordBavaria du hast glaub ich Michaels Beitrag ein bisschen falsch verstanden Der klang so geschwollen, weil der ein wenig ironisch gemeint war.
Der Gute weiß schließlich auch, dass jeder 8 Lautsprecherkabel an ein paar Klemmen anschließen kann

Das war nicht ironisch.

Ich habe nur versucht möglichst genau/anschaulich zu beschreiben um was es geht, damit es nicht zu Missverständnissen kommt.

Ich war mir unsicher, was Karl für ein Problem darin sieht, die Hochpegelanschlüsse eines Subwoofers zu verwenden. Ich finde das vollkommen unproblematisch/üblich. Dafür sind sie da.

LG

@ mogget dafür bin ich auch sehr dankbar. Das was für die mit aufdrängeln meinst war von mir eig nur eine normale Frage wieso er mich abhalten will den JBL zu kaufen mehr nicht.

@ Michael Es tut mir Leid wenn du dich in diesem Moment von mir Beileidigt gefüllt hast. Ich kam mir in diesem Moment ein wenig "ausgelacht" vor - wegen meiner mangelden Kenntnisse.

In diesem Forum geht es ja nicht darum Probleme zu machen und ich finde das gehört nicht hier rein. Ich selbst bin ja auch nicht mehr der jüngste und wäre es lieber wenn wir das hinter uns lassen und wieder in das eigentliche Thema übergehen. Natürlich nur wenn ihr damit einverstanden seit.

LordBavaria13 schrieb:

Ich kam mir in diesem Moment ein wenig "ausgelacht" vor - wegen meiner mangelden Kenntnisse.

Das ist ja nicht ganz unberechtigt, das was ich zu den Hochpegeleingängen geschrieben habe kann man durchaus so interpretieren wie Michael das getan hat. Das war nicht richtig von mir und ich möchte mich dafür bei dir entschuldigen.

Warum ich dir von dem JBL in einem 15m² Zimmer abraten würde, obwohl ich diesen Sub ja "ins Spiel" gebracht habe, wurde von mir aber bereits mehrfach erwähnt.

Der Yamaha RX-497 den ich dir als ersten Receiver empfohlen hatte und der dem R-S300 in der Leistung sogar überlegen ist wurde gestern übrigens für € 86.- versteigert.

Ich wünsche dir viel Erfolg bei deinem Vorhaben, du wirst schon das richtige für dich finden.

Gruß Karl

@ Michael Es tut mir Leid wenn du dich in diesem Moment von mir Beileidigt gefüllt hast. Ich kam mir in diesem Moment ein wenig "ausgelacht" vor - wegen meiner mangelden Kenntnisse.

Mein war auf Karl gemünzt gewesen, weil wir unterschiedlicher Meinung waren/sind, ich Karl aber mag und keine Unstimmigkeiten will. Mit Dir hatte meine Frage erstmal gar nichts zu tun. Du hättest auch schreiben können, dass Du Dir die Sache angeschaut und verstanden hast....

In diesem Forum geht es ja nicht darum Probleme zu machen und ich finde das gehört nicht hier rein. Ich selbst bin ja auch nicht mehr der jüngste und wäre es lieber wenn wir das hinter uns lassen und wieder in das eigentliche Thema übergehen. Natürlich nur wenn ihr damit einverstanden seit.

Schwamm drüber. Sonst würde ich hier auch gar nicht mehr schreiben. Bitte hab etwas Verständnis für meine Wortwahl und Schreibweise, ich bemühe mich diesbezüglich ebenfalls.

LG

Ist es tatsächlich egal, ob man einen Subwoofer per Sub-Out oder per Hochpegel-Eingänge und die LS an die Ausgänge des Subs anschließt? Das meine ich jetzt in Bezug auf Klangqualität.

Was passiert hier im Subwoofer? Agiert dann der Subwoofer als Amp für die LS? Oder kann der das Signal lesen, ohne es zu verändern? Das Signal an den Ausgängen müsste dann ja um die Frequenzen, die der Sub wiedergibt, beschnitten sein.

Ich als Laie denke mir halt, es ist besser, wenn das Signal getrennt wird, bevor es verstärkt wird?!? Ist das ein Fehlgedanke, kann man das getrost vernachlässigen? Wie sieht es mit der Qualität der Frequenzweichen im Subwoofer vs. im Verstärker aus? Der Amp im Subwoofer wird ja dann mit dem bereits für die LS verstärktem Signal gefüttert, oder?

Hallo,

die allermeisten Aktivsubs mit Hochpegelausgängen schleifen das ankommende Signal einfach weiter durch zu den Satelitten,Kompakt oder auch Standlautsprechern.

Die (meisten) Aktivsubs haben keine Endstufen für Satelitten eingebaut .

Wenn doch,
dann sind das zusammengehörige Sat/Subsysteme,
da werden die Frequenzen auch beschnitten für die Sats.

Will man einen Aktivsubwoofer in ein Stereosystem einschleifen und dabei die normalen Lautsprecher nach unten hin entlasten,
sprich beschneiden,
dann benötigt man zum Einen einen Aktivsub mit Low Level Ein UND Ausgang ,im Sub muss noch ein Hochpassfilter verbaut sein,
desweiteren braucht man einen auftrennbaren Vollverstärker oder Vor_Endstufenkombi.

Gruss

Danke für die Antworten.

weimaraner schrieb:

die allermeisten Aktivsubs mit Hochpegelausgängen schleifen das ankommende Signal einfach weiter durch zu den Satelitten,Kompakt oder auch Standlautsprechern.

Was bedeutet, dass die Frequenzen des Subwoofers doppelt abgebildet werden, zumindest teilweise, je nachdem wie tief die LS kommen und wie hoch der Sub spielt. Ob das jemandem stört, bzw. hörbare Nachteile bringt, ist aber noch nicht gesagt.

weimaraner schrieb:

Will man einen Aktivsubwoofer in ein Stereosystem einschleifen und dabei die normalen Lautsprecher nach unten hin entlasten, sprich beschneiden, dann benötigt man zum Einen einen Aktivsub mit Low Level Ein UND Ausgang ,im Sub muss noch ein Hochpassfilter verbaut sein, desweiteren braucht man einen auftrennbaren Vollverstärker oder Vor_Endstufenkombi.

Dh. das Signal geht von der Quelle zum Vorverstärker, dann zum Subwoofer der die tiefen Frequenzen am Ausgang wegschneidet, von dort in die Endstufe, an der dann die LS angeschlossen sind.

Ein bereits verstärktes Signal kann man nicht auch durch einen Hochpassfilter jagen?

Dh. für mich: Wenn mein Vollverstärker/AVR einen Sub-Out hat, sollte ich den auch nutzen.

@TE: Für Anschlüsse, die für Lautsprecherkabel gedacht sind, sind fast immer einfache Schraubklemmen verbaut. Einfach aufschrauben, Kabel 1-2cm abisolieren (nicht zu viel, sonst riskierst du einen Kurzschluss wenn sich die Kabel berühren), das dann reinstecken und zudrehen. Minus auf Minus, Plus auf Plus. Wenn du keinen Sub-Out hast, sondern einen Sub mit Hochpegeleingängen, dann sieht dein Signalweg so aus:
Quelle -> Verstärker: Analog mit Chinch; Alternativ: Digital mit Toslink (optisch, glasfaserkabel) oder Coax (ist lustigerweise auch ein Chinchkabel, allerdings "mono"), die digitalen nennen sich beide SPDIF.
Verstärker -> Sub: Lautsprecherkabel
Sub -> Lautsprecher: Lautsprecherkabel
Was in und was out ist, sollte eigentlich überall beschriftert sein.

Hast du einen Sub-out:
Quelle -> Verstärker
Verstärker -> Sub: Subwooferkabel, Chinch, entweder Y-Kabel oder Mono-Chinch, wenn geht lieber Y-Kabel.
Verstärker -> Lautsprecher: Lautsprecherkabel

Kabel sollten zu 99,??% aus Kupfer sein. Wenn die LS-Kabel einen Durchmesser von 2,5mm haben, bist du auf der sicheren Seite. Meist würden auch 1,5mm reichen.

ice-tux schrieb:

Dh. für mich: Wenn mein Vollverstärker/AVR einen Sub-Out hat, sollte ich den auch nutzen.

Für mich auch und wenn ich noch keinen habe, dann....

Gruß Karl

Richtig! Das ist die beste Lösung, wenn nicht must/kannst Du die Hochpegelanschlüsse verwenden.

Es gibt aber noch eine andere Möglichkeit per High-Level zu Low-Level Konverter ... aber dazu erst weiteres, wenn es sein muss.

LG

ice-tux schrieb:

Was bedeutet, dass die Frequenzen des Subwoofers doppelt abgebildet werden, zumindest teilweise, je nachdem wie tief die LS kommen und wie hoch der Sub spielt. Ob das jemandem stört, bzw. hörbare Nachteile bringt, ist aber noch nicht gesagt.

Richtig,
aber durch die Möglichkeit der einstellbaren Trennfrequenz des Subs kann man hier die Überlappung möglichst klein halten.

ice-tux schrieb:

Dh. das Signal geht von der Quelle zum Vorverstärker, dann zum Subwoofer der die tiefen Frequenzen am Ausgang wegschneidet, von dort in die Endstufe, an der dann die LS angeschlossen sind.

Wieder richtig...

ice-tux schrieb:

Ein bereits verstärktes Signal kann man nicht auch durch einen Hochpassfilter jagen?

Die Hochpassfilter liegen in der Regel nur im LowLevel Signalweg.

Dh. für mich: Wenn mein Vollverstärker/AVR einen Sub-Out hat, sollte ich den auch nutzen.

Ja,warum nicht.
Beim AVR auf jeden Fall so,
beim Vollverstärker kann man neben den High Levels auch z.B. nen möglicherweise vorhandenen PreOut (Vorverstärkerausgang) genauso nutzen.

Gruss