Alles raus - Alles NEU

@WinnieA

Sorry, daß ich mich in die Diskussion einmische, aber es gibt doch einen Dali-Händler in Graz:

https://metashop.at/zoescher/?show=w91642

gefunden bei geizhals.at

Die anderen willhaben.at oder preisvergleich.at hast Du wahrscheinlich vor mir gefunden ?

Gruss
Helm

Hallo Leute,

ich habe jetzt nicht alles durchgelesen aber gesehen, dass eine Dali Ikon im Gespräch ist. Da könnte w/des Preissegentes alternativ auch mal eine Cabasse gehört werden.

Der Hoch- Mitteltonbereich der Cabasse ab MC40 aufwärts, klingt in meinen Ohren etwas entspannter/seidiger.

Die gibt es sogar als InWall.

LG Michael

Wenn Du alles gelesen hast, warum schlägst Du dann noch In-Wall Lsp. vor, die sind doch schon lange raus!

Aber in der Tat, die Cabasse MC40 Serie ist sicherlich eine Alternative die der TE mal Probe hören könnte.
Ich kenne zwar nur die hochwertigere MC Serie, aber die hat mir persönlich schon mal sehr gut gefallen.
Bei den Lsp. der MC40 Serie ist aber auch der geniale Koax verbaut, allerdings in einer kleineren Ausführung.
Ob die MC40 Modelle wandnah stehen können, weiss ich daher nicht, aber es gibt von der Serie auch Wandlsp.
Die hören auf den Namen Formentera und kostet mit 400€ pro Stk. (UVP) etwa so viel wie die Dali Ikon Onwall.

Ich denke inzwischen hast Du schon einige interessante Vorschläge bekommen, da sollte sich etwas finden lassen.
Ob Du überhaupt noch in Richtung Aktivlsp. schauen musst, wirst Du sicherlich nach den Hörproben wissen.
Ach ja, die 16Hz der Abacus würde ich in des nicht überbewerten, das ist für mich mehr ein Mittel zur Werbung.
Dennoch ist Abacus eine Marke, die nicht nur interessante Lsp. herstellt, die Elektronik ist ebenfalls hoch einzuschätzen.

Saludos
Glenn

ich habe jetzt nicht alles durchgelesen

Hättest Du richtig gelesen...

Die Minorca läuft ab ca. 10 cm Wandabstand einwandfrei.

Stimmt , also steht es 1:1...

Aber ich gehe trotzdem immer davon aus, das wenn man eine Empfehlung abgibt, wenigstens die wichtigsten Punkte in einem Thread gelesen hat.
Das Problem ist aber auch, das die Boxen in jedem Raum anders reagieren, so können aus 10cm Wandabstand mal schnell 20 und mehr werden!
Daher sollte man die Lsp. abschließend immer nochmal in den eigenen Wänden hören wenn die Voraussetzungen nicht optimal sind, wie beim TE!

Saludos
Glenn

@helm2011
Genau bei diesem Händler wollte ich die Ikon hören, sind dzt. aber ausverkauft.

@WinnieA

Dann entschuldige mein "Vorpreschen" und gutes Gelingen Deiner Pläne.

Liebe Grüsse
Helm

@helm2011
Bin für jeden Tipp dankbar! Wenn ich nur schon einen Plan hätte...

Ach ja, hatte ich es schon erwähnt?! Mein AVR-1610 hat doch endgültig aufgegeben. Das Prozessormodul ist durch Blitzschlag defekt. Reperatur > €400.

Bevor ich mich nun in den Urlaub verabschiede, eine kurze Zusammenfassung meiner Überlegungen:

1.) 5.1 oder 2.0 ? Da Hin-und-Wieder doch ein Film mit 5.1 gut rüberkommt... Klärbar durch Punkt 2.
2.) Ist der Denon AVR-2312, dem Onkyo A-5VL (od. NAD 326) klanglich hörbar unterlegen?
3.) Welcher CD-Player (inkl. Titelanzeige), als Zuspieler von Audio-CD, MP3, WMA, FLAC?
4.) LS Auswahl (bei 2.0 als alleinige Regalboxen, event. bei 5.1 als Front-LS)
- Dali Ikon Onwall MK2
- Monitor Audio Radius R250HD
- Monitor Audio Silver RX2
- KEF Q300
- nuLine 34
- Klipsch RB-81 II
- B&W 685
- ...
- bei 5.1 würde ich vorerst die Surround und den Sub vom meinem aktuellen System bestehen lassen.

5.) Welche Wandhalterung für obige LS? Am besten mit einem schmalen Brett, auf dem die LS frei stehen können.

Sorry, aber Standlautsprecher muss ich nun wirklich für zukünftige Wohnorte zurückstellen. Die sind dzt. Platztechnisch einfach nicht unter zu bringen.

Gruß Winnie

OK, doch noch einen Schnellschuß vor dem Urlaub gemacht. Ich konnte den AVR-2312 äusserst günstig bekommen. Genau zu dem Preis, den ich von der Versicherung für mein altes Gerät AVR-1610 erhalten werde.

Damit ist Punkt 1+2 vorerst abgehackt.

Hallo Leute,

Bin nun nach 14 Tagen Italien und 5 Tagen Paris, wieder voll ausgeruht zurückgekehrt, um mich meinem privaten HiFi Projekt widmen zu können.
(Abgesehen von der Aufarbeitung von ca. 1000 Fotos...)

Zum noch original verpackten Denon AVR-2312, haben sich heute noch ein pärchen NuVero4 dazugesellt.

Heute Abend werde ich die Boxen mal in den 4.Stock (ohne Lift) hiefen, um sie vorerst auf meinem geliehenen Cambridge Azur zu hören.
Die Boxen werde ich provesorisch möglichst an die Stelle bringen, die ich für die Endmontage angedacht habe. Die linke Box an der Stelle, wo dzt. das Teufelchen hängt und rechts wird es wohl der Platz rechts neben der Türe werden.

Im laufe der Woche, werden dann mal meine Surround Teufelchen an den Seitenwänden, in richtiger Höhe montiert. Damit könnte ich mich am Wochenende daran machen, den Denon einzustellen und Probe zu hören...

Liebe Grüße
Winnie

Moin

Ohne einen adäquaten Lsp. zum Vergleich (nicht deine Teufel) wirst Du von der Nubert NuVero 4 natürlich absolut begeistert sein.
Genau darauf spekulieren die Direktversender, nur wenige Interessenten bestellen zwei oder mehr Lsp. zum testen bzw. vergleichen.
Es gibt aber hier im Hifi-Forum einige User die das so gemacht haben und da ist in den seltensten Fällen Nubert oder Teufel geblieben.
Ich will den Nubert Boxen nicht ihre Qualitäten absprechen, aber Überboxen mit eine unschlagbaren PLV sind es nun mal garantiert nicht.

Saludos
Glenn

Morgen,

Genau so ist es passiert.

Ich finde die Boxen im Vergleich zu meinem Teufel Zeugs um Welten besser, hab aber natürlich keinen anderen Vergleich.
Die Teile liefern bei modernerer Musik einen absolut brauchbaren Klang, allerdings bei meiner bevorzugten Musikrichtung (Jazz, Blues,...), fehlt mir schon etwas das Räumliche oder auch die Bühnenpresenz. Irgendwie will sich der Klang nicht so recht von den Boxen lösen. Es klingt auch alles etwas hart (könnte eventuell wohl auch am Verstärker liegen). Um diesen Preis hätte ich mir etwas mehr erwartet.

Getestet habe ich vorerst mit dem geliehenen Cambridge und den beiden nuVero4.

Ist echt öde, dass ich bei mir keine grosse Möglichkeit habe, Boxen im Vergleich zu hören...
Beim HiFi-Team hätte ich nur diese Auswahl:
B&W 685
Monitor-Audio R90HD
TRIANGLE ACOUSTICS Titus EX
TRIANGLE ACOUSTICS Comete EX

Fraglich, ob sich ein Vergleich genannter mit den nuVero lohnt

LG Winnie

Hast Du denn inzwischen die Abacus A 10 mal gehört? Als geschlossene, geregelte Aktive sicher einen Versuch wert und sowohl für Deinen Raum als auch ein paar qm mehr geeignet. Kannst ja mal bei www.aktivstudio.at anrufen. Romeo wird Dir bestimmt ein Probehören ermoeglichen. Hab die A 10 zwar noch nicht gehört, aber die C-Box und die 24-23 APC, beide sind ihren Preis mehr als wert, die Musik löst sich auch schön von den LS.

Für Jazz und Blues hat mir ProAc gut gefallen. Bei der richtigen Aufstellung und hochwertigem Musikmaterial löst sich der Klang komplett von den Lautsprechern sodass diese Total verschwinden.

http://www.audiomark...abbbd19921b5da392648

Moin

Der TE hat sich ja gerade den Denon 2312 gekauft, wie soll er denn bitte schön die Abacus damit sinnvoll betreiben?
Ein Hinweis darauf, wenn man schon einen aktiven Lsp. empfiehlt, hätte der TE dann mMn schon erwarten können.
Den Cambridge hat er nur ausgeliehen, er sollte dann über eine Vorstufe nachdenken und den Denon wieder verkaufen!
Etwas kompliziert, zu mal er schon die ersten Schritte für ein passives System getätigt hat, aber nichts ist ja unmöglich.

Hier werden mMn mal wieder Produkte empfohlen, die am Bedarf des TE vorbei gehen, welchen Sinn macht das?

Saludos
Glenn

eine linn majik 109 könnte eine gute möglichkeit sein, um mehr aus dem budget zu machen als durchschnittskost.

eine weitere - preisgünstigere - alternative zur nuvero4 ist die cabasse minorca, die wegen der besseren dynamic mehr spaß könnte. auch eine dali ikon 2 sollte zum vergleich herangezogen werden.

Hallo Leute,

Also wie Glenn schon schrieb, ist für mich das aktive System abgehackt.
Habe mich für einen 7.1 Receiver entschieden (Denon AVR-2312), den ich preisgünstigst bekommen konnte.
Da ich aber doch sehr grossen Wert auf den Stereogenuß lege, möchte ich für die Front-LS, etwas Gutes aufstellen. Preisgrenze liegt bei 900-1000 für das Paar.

Wie schon mehrmals geschrieben, habe ich leider in meinem Umkreis, nicht viele Möglichkeiten Probe zu hören. 5 Einträge zuvor habe ich die LS gelistet, die ich hören könnte. Allerdings glaube ich, dass diese den bereits aufgebauten Nubert nuVero4 nicht das Wasser reichen können, obwohl ich mit diesen auch nicht so zufrieden bin...

@v3841
Die cabasse minorca scheinen mir doch etwas zu klein zu sein, um das nötige Volumen zur Verfügung zu stellen.
Die linn majik 109 oder die Dali Ikon 2 würde mich schon interessieren, aber wie oben beschrieben, habe ich leider keine Hörmöglichkeit in meiner Umgebung...

Bin gerade stark am Überlegen, die nuVero noch innerhalb der 30 Tage zurück zu senden...

LG
Winnie

WinnieA schrieb:

Allerdings glaube ich, dass diese den bereits aufgebauten Nubert nuVero4 nicht das Wasser reichen können, obwohl ich mit diesen auch nicht so zufrieden bin...

Wie kommst Du zu der Annahme?

Spekulationen helfen Dir nicht weiter, auch wenn sich das Probe hören für dich wohl etwas schwieriger gestaltet!

Ohne einen direkten Vergleich mit einem oder mehreren Mitbewerbern, kannst Du die NuVero halt einfach nicht realistisch beurteilen.
Wenn die NuVero Dich aber jetzt schon nicht zu 100% überzeugen kann, würde ich eine längere Zufriedenheit doch eher ausschließen.

Saludos
Glenn

Hallo,

ein sehr interessanter Thread.

Als Laie der Tip die NuVero einspielen lassen ? Dann könnte der harte Klang etwas besser werden. Als nä.
Schritt könntest du dir die Dali Ikon 2 bestellen und gegenhören.

Drück Dir die Daumen doch noch das richtige zu finden.

Die cabasse minorca scheinen mir doch etwas zu klein zu sein, um das nötige Volumen zur Verfügung zu stellen.

die minorca ist ein recht großer 3 wege kompakt-lautsprecher mit etwa dem gleichen volumen wie alle anderen genannten lautsprecher incl. der nubert.

hier noch ein paar infos mit dem vergleich zwischen nuvero4 und minorca

http://www.hifi-foru...27645&postID=310#310

http://www.audio.de/testbericht/cabasse-mc-40-minorca-333574.html

GlennFresh schrieb:

Moin Der TE hat sich ja gerade den Denon 2312 gekauft, wie soll er denn bitte schön die Abacus damit sinnvoll betreiben? Ein Hinweis darauf, wenn man schon einen aktiven Lsp. empfiehlt, hätte der TE dann mMn schon erwarten können. Den Cambridge hat er nur ausgeliehen, er sollte dann über eine Vorstufe nachdenken und den Denon wieder verkaufen! Etwas kompliziert, zu mal er schon die ersten Schritte für ein passives System getätigt hat, aber nichts ist ja unmöglich. Hier werden mMn mal wieder Produkte empfohlen, die am Bedarf des TE vorbei gehen, welchen Sinn macht das? Saludos Glenn

Da hast Du recht, das ist mir entgangen. Da der TE über die NuVero als ersten Vergleich zu den Teufels geschrieben hat, habe ich mir nicht die Mühe gemacht, das auf den Vorseiten nachzulesen. Ich dachte dass der Originalverpackte ein Testkauf mit Rückgabeoption ist, wobei er die Abacus natürlich auch über den Pre Out betreiben könnte - immerhin ist sie als einzige der hier vorgeschlagenen Alternativen eine geschlossene mit DSP-Entzerrung und Bass Roll Off (alles Kriterien die sie für eine wandnahe Aufstellung gegenüber passiven Bassreflex-LS bevorzugen), und spielt tatsächlich sehr tief runter für eine Kompakte (wobei man hier wahrscheinlich mit der Wandnähe ohnehin in Konflikt steht, aber eine passive machts keineswegs besser). Obs dem TE gefällt, kann er natürlich nur durch eigenes Hören entscheiden, vielleicht sagt ihm die neutrale Charakteristik ja auch gar nicht zu. Stattdessen werden passive Bassreflex-LS mit rückseitigen Reflexrohren für eine wandnahe Aufstellung empfohlen. Da fragt sich dann, welche Empfehlungen denn tatsächlich dem Bedarf des TE gerecht werden bzw daran vorbei gehen


Tja, aber da werden wieder einmal seitenweise Optionen gewälzt, die Bedeutung der LS herausgehoben (erst die LS, dann die Elektronik), und dann - wenn ich es richtig mitbekommen habe - ohne zuvor einen einzigen LS gehört zu haben ein Schnellschuss mit der Elektronik gemacht.

Naja, es soll jeder nach seiner Facon glücklich werden.

Alles schön und gut mit der Abacus und Pre-Out´s, der Denon hat nur leider keine mehr.
Die sind inzwischen bei fast allen Brot und Butter Modellen weg rationalisiert worden.

Der CA ist nur geliehen und wir wissen auch nicht um welches Modell es sich handelt.
Die kleineren Modelle der Azur Serie verfügen aber auch nicht über einen Pre-Out.
Wie dann eine Abacus ohne einen Wechsel der Elektronik angeschlossen werden soll, ist mir ein Rätzel!

Saludos
Glenn

GlennFresh schrieb:

Alles schön und gut mit der Abacus und Pre-Out´s, der Denon hat nur leider keine mehr. Die sind inzwischen bei fast allen Brot und Butter Modellen weg rationalisiert worden.

Oops, damit hätte ich gar nicht gerechnet. Naja, Hauptsache 7 Endstufen und 25 HDMI Schnittstellen

Oops, damit hätte ich gar nicht gerechnet. Naja, Hauptsache 7 Endstufen und 25 HDMI Schnittstellen

...und einen tollen Klang bei z.B. "HdR".

Zur Info: Der CA ist bereits wieder zurück gegangen, die nuVero werden demnächst von UPS abgeholt.

Zum Thema Schnellschuß bei der Elektronik.
Hier war ich fast gezwungen zuzuschlagen, da der Preis einfach nicht zu schlagen war. Muss auch ehrlich gestehen, dass bei dem Tests zwischen dem CA und dem Denon im Stereo Betrieb, der CA um einiges "wärmer" gespielt hat als das Gegenüber. Allerdings ist der Klang vom Denon auch nicht so weit daneben, dass man diesen gleich wieder über die Berge werfen muss.
...und sollte ich den Klang irgwendwann doch nicht mehr ertragen, bzw. meine 5.1 Anforderung gegen 0 sinken, kann immer noch über einen Tausch nachgedacht werden...

So, nun steh ich wieder vor dem selben Thema, welcher LS der am besten für die Wandnahe montage und meinen Anforderungen geeignet ist, soll ich mir diesmal bestellen? Viele können es nicht mehr werden, denn die Lieferkosten nach A sind auch nicht unerheblich (bei den Nuberts waren es € 66).

Was meint ihr zu den folgenden. Welche könnt am Besten zu den Anforderungen passen? Die würde ich mir dann auch bestellen...
Linn Majik 109
Cabasse Minorca
Dali Ikon 2 MK2
...

Im Audio Testvergleich würden die genannten nach obiger Reihenfolge gereit werden...
Ich weis schon, dass ich auf die "Bestenlisten" nicht so viel Wert legen sollte, aber wenn ich so gut wie keine Hörmöglichkeit habe, muss ich mich an etwas halten um nicht zig Boxen bestellen zu müssen, um endlich "die" Box zu erwischen.

linn majik 109 (1200 euro) - kann und sollte direkt an die wand

dali ikon 1 oder 2 (ab 700 euro) - sollte sehr nah an die wand - wenige zentimeter abstand.

cabasse minorca (ab 850 euro) - kann bis etwa 20cm an die wand, näher geht nicht.

Damit wären es nur noch 2:

linn majik 109 (1200 euro) - kann und sollte direkt an die wand dali ikon 1 oder 2 (ab 700) - sollte sehr nah an die wand - wenige zentimeter abstand.

Ach ja "Guten Morgen"

Die Teile liefern bei modernerer Musik einen absolut brauchbaren Klang, allerdings bei meiner bevorzugten Musikrichtung (Jazz, Blues,...), fehlt mir schon etwas das Räumliche oder auch die Bühnenpresenz. Irgendwie will sich der Klang nicht so recht von den Boxen lösen. Es klingt auch alles etwas hart (könnte eventuell wohl auch am Verstärker liegen). Um diesen Preis hätte ich mir etwas mehr erwartet.

das ist eher deinem raum als den lautsprechern geschuldet und wenn ich mir deine skizze und foto anschaue, dann spricht noch viel mehr dafür.
deine aufstellung ist kurz geschrieben schlecht und deine raumakustik wird nicht viel besser sein und das spiegelt sich deutlich im klang wieder..

@Ingo
Um das Stereodreieck einigermassen zu Gewährleisten, habe ich nun die nuVero4 auch folgend aufgestellt.
Damit sollte zumindest dieses Thema abgehackt sein. Die Seitenlängen betragen ca, 3,5m.


Edit: (Das Bild ist leider durch das Weitwinkelobjektiv etwas verzerrt)

Ich denke nicht, dass ich Räumlich noch viel mehr machen kann, also muss ich das Optimum mit den Lautsprechern heraus holen...

Vielleicht könntest du doch noch kurz skizzieren, was an der Raumsituation noch schlecht ist (abgesehen von der notwendigen Wandmontage)?

...und einen tollen Klang bei z.B. "HdR"

Was genau ist jetzt eigentlich Dein Plan? Du kaufst zwei gute Stereo-Lautsprecher zum Musikhören, OK. Aber soll es beim Filme schauen dann auch bei 2.0 bleiben oder soll von dem Teufels-Zeug noch was weiterlaufen? Vor allem die Kombination von den neuen Frontspeakern mit dem Teufel-Center wird zu einem ziemlich unrunden Dolby-Erlebnis führen, um es mal vorsichtig auszudrücken. Und der Subwoofer ist auch von "tollem Klang" weit entfernt.

Der Fokus liegt eindeutig vorerst bei Stereo Musik und TV!
Die Teufelchen (Rear+Center+event.Sub) werden selten aber doch in Kombi mit den neuen FrontLS zum Einsatz kommen. Hat aber keine Priorität.

auf die schnelle 3 links, lies die mal und versuch die zu verstehen, ich versuche schreib heute abend mehr zu schreiben:

http://www.audiophysic.de/aufstellung/index.html
http://hifi-alt.de/uploads/files/raumakustik.pdf
http://www.stereopla...position-908316.html

Die Teufelchen (Rear+Center+event.Sub) werden selten aber doch in Kombi mit den neuen FrontLS zum Einsatz kommen.

Ist aber Murks. Da wird 2.0 besser klingen. Mindestens der Center MUSS aus der gleichen Serie sein! Die Teufel als Rear-Speaker sind OK für Spielfilm. Und der Subwoofer, na ja, als reines "Effekt-Gerät" wird er halt gehen.

Guten Morgen!

Mindestens der Center MUSS aus der gleichen Serie sein!

Ist mir schon klar.
Allerdings tendiere ich künftig sowieso eher zu reinem 2.0. Also die Satansbraten, werden nur zu seltensten Anlässen angespeist werden...

Für weitere Betrachtungen, würde ich euch bitten, die Teufelchen und 5.1 mal ausser Acht zu lassen und rein 2.0 zu betrachten.

@Ingo
Super, danke für die Links!
zum ersten Link:
Beim Beispiel "Schallwahrnehmung 5" ist für mich nun auch verständlich, wieso die LS am besten klingen, wenn sie freistehend und mit möglichst grossem Abstand zu Wänden aufgestellt werden.
Nur warum gibt es dann LS, die wiederum an Wänden besser wirken? Liegt das am Abstrahlwinkel?
zum zweiten Link:
muss ich mir noch zu Gemühte ziehen...
zum dritten Link:
Abgesehen davon, das in diesem Berechnungsmodul, keiner von meinen LS drin ist, scheint meine Raumaufteilung doch nicht so übel zu sein...

zu den Dali Ikon 2 MK2:
Hier hab ich mittlerweile gelesen, das eine direkte Wandmontage auch nicht so optimal ist. Es sollten mind. 5 cm zur Rückwand zur Verfügung stehen. Ok, die 5 könnte ich mit einem entsprechenden Montagewinkel, zusammen bringen. Allerdings befürchte ich fast, das es bei meinem linken LS, der zu geringe Abstand zur linken Mauer sein könnte. Hilft hier event. ein kleines bischen Anwinkeln des LS, in Richtung Hörplatz?
Edit: Wie stehts den mit den Dali Ikon On Wall aus? Gefallen mir Designmässig nicht so, aber wenn der Klang besser als bei den Ikon 2 rüber kommt?!

...so gesehen, könnten die Linn eventuell sogar besser sein?!

LG
Winnie

das ist auch eine geschmacks + preisfrage ... die linn kostet bald das doppelte von der dali.

mir ist aber eine evt. bessere alternative von dali eingefallen:

http://www.sempre-audio.at/Dali_Mentor_Menuet.id.370.htm

da gibt es eine spezielle wandhalterung von dali, die die rückseitige br-öffnung berücksichtigt.

Je nach Größe von den Boxen könnte auch der Halter B-Tech BT77 (googeln) von Nutzen sein.

Zum Thema Wandhalter, habe ich mir vorerst die WH-4 von Nubert behalten. Die Teile sind wirklich stabil und der LS kann frei darauf stehen.

Ich werde über das Wochenende, nochmal die Infos von Ingo durchgehen.
Noch mal danke an Ingo, das sind wirklich sehr brauchbare Informatinen für mich!

Nachdem ich nun einen Händler gefunden habe, der mir die Dali Ikon 2 MK2 mit Gratisversand zusenden würde und ich nach dem Widerrufsrecht 14 Tage Zeit zum testen habe, werde ich diese mal kommen lassen und probehören.
Vielleicht hüpft auch gleich der Marantz CD6003 mit ;-)

LG
Winnie

prima dass du die links gelesen hast

wichtig ist jetzt nur das verständnis bzw die umsetzung..!
dh bei deiner aufstellung brauchst du ls, die für wandnah konzipiert sind, dh da wandnah bedeutet, dass die frequenzen unterhalb 180hz verstärkt werden, brauchst du eine abstimmung, die das kompensiert.
problem kann dann immer noch die bühnen und tiefe sein, sowie die präzision.

deiner linker ls steht direkt am fenster, dein rechter frei, dh unsymetrisch und dh durch die reflektionen links zerschiessen die dein klangbild, dh ortung, räumlichkeit etc.
das bedeutet - wenn du keine akustikmassnahmen willst, dass du einen ls brauchst, der sehr stark richtet/bündelt.

du kannst jetzt lotto spielen und drauflosbestellen und vllt glück haben oder gezielt kaufen.

die frage ist aber erstmal, bist du bereit am raum und der aufstellung was zu machen..?

wichtig ist jetzt nur das verständnis bzw die umsetzung..!

genau dass hoffe ich im Detail über das Wochenende zu durchblicken...

deiner linker ls steht direkt am fenster, dein rechter frei, dh unsymetrisch und dh durch die reflektionen links zerschiessen die dein klangbild, dh ortung, räumlichkeit etc.

Allerdings habe ich links auch einen festeren Vorhang, der event. ein bisschen wieder gutmachen dürfte.
Hier nochmal der aktuelle Stand, mit den eingezeichneten LS.

du kannst jetzt lotto spielen und drauflosbestellen und vllt glück haben oder gezielt kaufen. die frage ist aber erstmal, bist du bereit am raum und der aufstellung was zu machen..?

1. Zweiteres
2. Ich wäre bereit, nur leider werden die Anforderungen und Bedürfnisse an diesen Raum, sehr schnell erkennen lassen, dass hier eine andere Aufteilung schwer bis garnicht denkbar ist. Aber vielleicht habt ihr eine Idee etwas zu ändern.
Dazu meine Anforderungen:
- HiFi und TV-Raum
- Ausziehbare Couch für meine Kinder, die diese jedes zweite Wochenende benützen.
- Ess- und Unterhaltungsbereich für max. 5 Personen
- E-Heizung kann nicht verstellt werden
- die vordere Balkontüre muss ganz zu öffnen sein.

So, ich glaube das war alles.
EDIT: Unter dem Couchtisch liegt noch ein Teppich (ca. 1,80x1,20m). Rechts an der Wand, hinter den Stühlen, ist ein grosser Spiegel in 1,10m Höhe angebracht.
Also dann, viel Spaß. Ich bin über diesem Konzept einige Wochenenden gesessen und hab keine andere Lösung, als die bestehende zusammen gebracht.

Vielleicht wäre in deinem Fall eine höhere, zum Hörplatz nach unten geneigte Wandmontage der LS etwas? Damit würdest du eine breitere Basis erreichen, da der rechte LS über dem Regal sein könnte. Ob das natürlich genauso gut oder besser klingt wie wenn sie weiter unten hängen? Ausprobieren...

Übrigens würde ich den Center ganz entfernen, denn 4.0 klingt auch sehr gut und wird dir mehr Spaß machen (wenn es auch nur ganz selten zum Einsatz kommen soll). Denn der Phantomcenter aus 2 LS kann sehr gut funktionieren.

tja, hab grad mal geistig rumgeschoben - aber wenn du den tisch drin lassen willst, dann hats du einen raum, der einfach keine gute aufstellung unter den gegebenheiten ermöglicht.

trotzdem würde ich - wenn ich die nuvero schonmal da hab, mit der aufstellung experimientieren um mal zu schauen, was überhaupt klanglich geht...

Guten Morgen,

Da wir morgen eine Schlechtwetterfront bekommen sollen, habe ich Zeit um etwas zu experimentieren. Vorausgesetzt meine Cheffin hat nichts anderes vor

Die nuVero4 wird mal überall wo irgend möglich positioniert. Obwohl es nicht wirklich etwas bringen wird, denn auch wenn ich den optimalen Klangplatz finden würde, könnte ich sie dort nicht aufstellen...
Aber vielleicht hilft es mir auch, so manche Dinge aus den Infos von Ingo besser zu verstehen.

@Moe78
Die Idee mit dem LS auf dem Regal hatte ich auch mal. Allerdings ist die Box so hoch, dass ein entsprechendes Anwinkeln am Regal kaum möglich ist.
Asserdem würde ich die Boxen damit zu weit ausseinander bringen. Aktuell habe ich das Stereo Dreieck recht gut geschaft. Am Bild stimmen die Relationen nicht so ganz. Gemessen sind alle Seiten um die 3,4m +-8cm lang. Einzig der etwas ausser der Mitte liegende TV, macht mir hier etwas Kopfschmerzen. Aber 5.1 wird vernachlässigt.

Was sollte es im 5.1 Betrieb bringen, den Sub und den Center weg zu lassen? Ich könnte mir vorstellen, dass dies etwas die Orientierung über den Haufen wirft. Sub kann ich mir vorstellen, aber ohne Center?! Aber wird auch morgen getestet...

Wünsch euch ein schönes Wochenende!

war ja nur eine idee, dass du mal hörst, was gehen könnte

meine intention ist eher, dass du das kaufst/probierst, was auf deine situation passt, das wäre ein lautsprecher der bündelt und wandnah spielen kann (kurz geschrieben)

Ist klar, nur welcher LS wäre das?

Heist aber nicht auch bündeln, das der Klang für eine bestimmte Hörposition ausgerichtet wird? Wie sieht's dann für Hörer auf meiner Couch, links und rechts von mir, aus?

WinnieA schrieb:

@Moe78 Die Idee mit dem LS auf dem Regal hatte ich auch mal. Allerdings ist die Box so hoch, dass ein entsprechendes Anwinkeln am Regal kaum möglich ist. Asserdem würde ich die Boxen damit zu weit ausseinander bringen. Aktuell habe ich das Stereo Dreieck recht gut geschaft. Am Bild stimmen die Relationen nicht so ganz. Gemessen sind alle Seiten um die 3,4m +-8cm lang. Einzig der etwas ausser der Mitte liegende TV, macht mir hier etwas Kopfschmerzen. Aber 5.1 wird vernachlässigt. Was sollte es im 5.1 Betrieb bringen, den Sub und den Center weg zu lassen? Ich könnte mir vorstellen, dass dies etwas die Orientierung über den Haufen wirft. Sub kann ich mir vorstellen, aber ohne Center?! Aber wird auch morgen getestet... Wünsch euch ein schönes Wochenende!

Ich meinte, die nuVeros auf Wandständer. DIE dann anwinkeln. Oberhalb des Regals an der Wand. Nicht oben auf das Regal...

Und ohne Center, das klappt sehr gut. Vor allem, wenn du kaum 5.1-Material siehst.

Hab nun mal die Dalk Ikon 2 MK2 geordert. Bin auf diese Boxen schon sehr gespannt. Sie bündeln mehr und können so auch fast direkt an der Wand montiert werden (5cm sind empfohlen).
Ausserdem bekomme ich sie ohne Versandkosten und zu einem guten Preis.
Dazu kommt auch ein Marantz CD6004 :-)

Malzeit,

Hab am WE mal versucht die nuVeros im Raum herumzuschieben. Als Ständer habe ich zwei Stühle verwendet, die ich übereinander gestellt hatte. Damit kam ich ungefähr auf Ohrhöhe.
Den Vorhang hatte ich geschlossen.

Zuvor habe ich nochmal die Position an der Wand getestet (Stereo). Welch Wunder, die Teile spielen plötzlich richtig harmonisch! Gut der Bass kommt noch ein wenig stark und ungenau.
Es wird wohl etwas daran sein, dass LS erstmal einspielen müssen...

Ich hab dann noch einige Positionen getestet, die noch weitere Verbesserungen gebracht haben. Z.B. rechter LS direkt vor die geschlossene Türe, mit 70cm Abstand. Linker LS vor den Unterschrank, mit ebenfalls 70cm nach links und Rückwand. Das wärs, allerdings nicht machbar
Allerdings der räumliche Bühnenklang kam bei keiner der Positionen auf. Gerade das würde ich mir wünschen!

Ich warte nun mal auf die Dali und werde diese noch vergleichen. Die sollten Wandnahe besser spielen. Eines der beiden Pärchen wird dann zurück gehen.

Gruß Winnie

es gibt ein ls den ich mir bei dir ev. vorstellen könnte, das wäre der xtz 99.25 oder .26:
das bändchen bündelt schon im vrgl zu anderen und zudem ist die box im ht und tt anpassbar, gibt es auch in mehreren farben und zum hören in köln.

aber ich finde es prima, dass du das mal probiert hast und selber gemerkt hast, was ev. gehen kann..

@Ingo:
Köln ist leider von meinem Wohnort (Graz), Luftlinie ca. 750km entfernt.

Wenn UPS gut unterwegs ist, sollten die Dalis noch morgen bei mir eintreffen. Damit könnte ich am Wochenende den direkten Vergleich mit den Nuberts antreten. Bin schon gespannt!

Ein wenig ärgere ich mich aber schon wieder. Hab eben erlesen das die Ikon 1 besser an der Wand spielen sollen als die von mir bestellten Ikon 2... Aber mal sehen.

Moin

Die von mir zu Anfangs mehrmals erwähnte Dali Ikon Onwall wäre die noch bessere Wahl für einen Betrieb an der Wand gewesen!
Sie arbeitet mit den gleichen Chassis, klingt daher ähnlich, geht aber durch die geschlossene Bauweise im Bassbereich knackiger zu Werke.
Daher ist die Box perfekt für die Wandmontage geeignet, auf den etwas geringeren Tiefgang kann man zu meist bequem verzichten.
Will man echten Tiefbass, benötigt man auch bei der Ikon 2 einen Subwoofer, die Ikon Onwall ist zu dem auch noch etwas günstiger zu haben.

Saludos
Glenn