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Verstärker für meine Nuberts+A -A |
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Autor |
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mss_dj
Stammgast |
16:59
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#1
erstellt: 30. Okt 2010, |||||||||||||||
Hallo Leute Ich habe zurzeit einen Onkyo 906 AV Reciver er rumst eigentlich ganz gut, aber irgendwie ist er mir wenns laut wird zu schrill. Ich habe 2 Nuline 102 Standboxen 1 Center cs 42 2 Nuline ds 22 als rear 2 AW 1000 Woofer bin draufgekommen das ich eigentlich öfters musik höhre als TV schaue damit. denke dass ich dann die vielen funktionen des AV nicht brauche. Klar wärs super wenn ich auch mit dem neuen verstärker auch hdmi gehen würde aber eigentlich nicht so wichtig mehr Ich höre wirklich gern sehr laut wie in der disco, also sollte der neue verstärker auch genügend saft haben. Habe gern basslastige musik Budget bis 2000€ was wäre den für mich geeignet. bedanke mich schon im vorraus |
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Erik030474
Inventar |
17:52
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#2
erstellt: 30. Okt 2010, |||||||||||||||
Warum nutzt du nicht einfach die Pre-Outs und schließt eine vernünftige Stereo-Endstufe an? Z. B.: ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Oder wenn es etwas rustikaler sein darf: ![]() ![]() |
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mss_dj
Stammgast |
20:01
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#3
erstellt: 30. Okt 2010, |||||||||||||||
danke für die vielen links ja wär eine gute idee der Rotel RB-1582 würde mir gut gefallen, würde der Technisch zu meinen 2 Nubert Nuline 102 Standboxen passen |
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i560
Stammgast |
21:04
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#4
erstellt: 30. Okt 2010, |||||||||||||||
Hi, deine Nubis sind LSP die tendenziell etwas höhenbetont und hell klingen. Hier kommst Du wahrscheinlich mit einem anderen Verstärker nicht unbedingt besser weg, das Klangbild ist stärker geprägt von den LSP. 2000E in einen Verstärker oder in eine Endstufe zu stecken ist fraglich. Natürlich sind bei den vorgeschlagenen sehr schöne Teile dabei, nur muß auch das Verhältnis LSP, Verstärker, Raum, Quelle, Materiel(CD s)stimmen. U.U. ein wenig Geld in LSP investieren und einen Verstärker in der 1000E Klasse suchen. Ja das ist Hart!!! Oder eine Endstufe mal zum Hörtest bestellen in deinen 4 Wänden. Nad, XTC, Roksan Caspian M, Arcam, SAC Igel Gruß i560 ---------------------------- Noch kein Weihnachtsgeschenk... dann sind hier neue Lautsprecher ![]() [Beitrag von i560 am 30. Okt 2010, 21:06 bearbeitet] |
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Erik030474
Inventar |
21:24
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#5
erstellt: 30. Okt 2010, |||||||||||||||
Technisch ja, man müsste natürlich wissen, ob dein Onkyo schon ein wenig im Klipping ist ... grundsätzlich hat i560 aber auch Recht. Die beste Lösung wird sein, es mal mit einer Stereoenstufe zu versuchen, nimm die XTZ oder eine "professionelle". |
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weimaraner
Hat sich gelöscht |
21:39
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#6
erstellt: 30. Okt 2010, |||||||||||||||
Hallo, kannst du nicht ganz einfach ein ATM Modul benutzen um dieses Schrille zu beseitigen? Dies betreibe ich zur Zeit an ein Paar Quadral Montan, der Bändchenhochtöner trifft nicht immer meine "Tagesform", bei Hardrock und Metal durchaus eine Wohltat am Modul dies etwas abzuflachen. Wenn dein Onkyo nicht klippt wäre das die günstigste und variabelste Lösung, pass aber auf an dem Bassregler des Moduls zu drehen, dann wird es eher dünn mit dem Onkyo und es wären tatsächlich potentere Endstufen sinnvoll. Probieren würde ich zunächst das Modul, bei Nubert ja kein Zwangskauf auf ewig. Gruss |
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mss_dj
Stammgast |
22:50
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#7
erstellt: 30. Okt 2010, |||||||||||||||
Hab an den nulines 102 ein atm hängen, hab im november eh urlaub, vl werd ich nochmals etwas an der aufstellung spielen, könnte eben etwas lauter sein ![]() meint ihr ist klanglich ein unterschied zu hören an den 102 mit einer stereo endstufe gegenüber jetzt mit dem onkyo |
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weimaraner
Hat sich gelöscht |
09:55
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#8
erstellt: 31. Okt 2010, |||||||||||||||
Hallo, mit dem ATM ist es doch gar kein Problem das Schrille zu beseitigen was du als Problem ansprachst. Oder für was benutzt du das Modul?? Für die Tiefbasserweiterung macht es hier doch absolut keinen Sinn. Zeig doch mal die Einstellungen. Vllt ein Bild noch von deinem Zimmer oder auch mehr. Wie tief lässt du die NuLines denn spielen, du betreibst ja auch noch zwei AW 1000 ?? Bei hohen Lautstärken wird eine entsprechende Endstufe spür und hörbar souveräner spielen. Gruss |
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i560
Stammgast |
10:33
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#9
erstellt: 31. Okt 2010, |||||||||||||||
Hallo, er könnte auch im Receiver die Höhen reduzieren!! Die Frage ist doch ob ich Musik unverfälscht hören will oder ob ich Regler zur Anpassung stelle!! Tendenziell hell bleibt auch mit oder ohne regler hell. Die Nuvero z.B. wirst Du nie als hell empfinden können weil die LSP eben so abgestimmt sind.( oder es aufgrund der Chasis gar nicht können!) i560 ![]() ----------------------- Biete Standlautsprecher in der 1000E Klasse an.... ![]() [Beitrag von i560 am 31. Okt 2010, 15:08 bearbeitet] |
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Erik030474
Inventar |
11:54
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#10
erstellt: 31. Okt 2010, |||||||||||||||
Ich würde auch mal die Einstellungen des Receivers prüfen, vielleicht entsteht da das Problem. |
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weimaraner
Hat sich gelöscht |
13:26
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#11
erstellt: 31. Okt 2010, |||||||||||||||
ja, das greift aber in der Regel abrupter und in einem geringeren Frequenzbereich ein wie ein ATM dies kann. Ganz gut sieht man dies auf dem Frequenzschrieb der Module auf der Nubert HP.
Um Musik unverfälscht hören zu können muss auch die Raumakustik dies zulassen, also niemals der Fall. Dazu müßte ein DSP die Raumgegebenheiten ausgleichen sowie die Eigenheiten jeden HIFI Lautsprechers. Dieser Irrglaube ohne Regler absolut unverfälschte Wiedergabe zu erreichen zieht sich wie ein roter Faden hier durchs Forum. keiner will am Regler drehen, oh nein, Hifi Sünde Nr.1 ![]() Auch das Ohr in Verbindung mit dem Gehirn ist nicht "linear". Stichwort gehörrichtige Lautstärke, bei leiser Musik werden Bässe und Höhen weniger stark wahrgenommen als bei steigendem Pegel.
Das sehe ich keinesfalls so.
Warum denn nicht, die NuVeros (4,11,14) sind mir bei Rock und Metall auch in der höhenabgeschwächten Einstellung zu streng. Und ich bin nicht unbedingt ein Anhänger der englischen Abstimmung. Gruss |
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i560
Stammgast |
14:52
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#12
erstellt: 31. Okt 2010, |||||||||||||||
ja, das ist aber die letzte Möglichkeit einen LSP anzupassen. Das Modul kostest auch Geld. Bei anderen LSP gibt es eine Höhenanpassung, Tiefbassanpassung umsonst mit Steckbrücken. Mit diesen kann ich eine Tendenz des LSP ändern.
Wenn ich hier eine Optimierung anstreben würde,dann hätte ich mit meinem RME meinen Raum aufgenommen und mittel Accurate mir eine Anpassungskurve erstellt. Diese hätte ich in mein Foobar übernommen und schon würde ich mit den Optimalen Raum meine LSP hören. Ohne Bass Mitten Höhne Auslöschung wie Überhöhung. Jeder hier im Forum strebt nach dem optimalen. Das kann von Raum zu Raum abweichen. Hier sind es die Hörerfahrungen im eigenen Raum wie ich einen LSP auswählen kann. Diesen auf die Kette abgestimmt gibt mir eine Tendenz vor. Durch Raumoptimierung kann ich die Tendenz des LSP auf meine Gegebenheiten anpassen. So sehe ich das bei Passiv Ketten. Will ich eine aussagekräftige Raumanpassung haben, kaufe ich mir mit dem Budget das der Ersteller vorschlägt, eine Aktiv Box und diese kann ich dann fast perfekt auf meinen Raum anpassen. Somit sollte ich vor dem Kauf wissen was ich will. Der TN will bestimmt nicht nach jedem Lied den Höhen oder Tiefensteller des ATM drehen?
soll das heißen ein heller LSP kann auch dunkel klingen. Wenn man das so einfach schafft,würde ich dich anstellen und wir würden einen LSP entwickeln, den dann jeder Kunde ganz einfach bei sich daheim auf sein Hörgewohnheiten einstellt.
wenn die NuVeros irgendwann hell klingen, dann kennst du das Wort Auflösung noch nicht! Bezugnehmend zum Beitrag soll das Resümee sein, dass ich bei der LSP Auswahl das meiste des späteren Klangbildes einkaufe. Später mit 2000E diese durch Endstufen und Regler zu ändern halte ich für verfehlt wobei es mit Steckbrücken wenn es der LSP liefert sinvoll ist. Für größere Eingriffe würde ich auf AktivLSP umsteigen oder mich mit Raumkorrekturrechner beschäftigen. Ein hin und Herstellung mittels Drehregler ist nicht mein Anspruch. Darum bauen Verstärkerhersteller Ihre Verstärker auf die jeweiligen Gegebenheiten, soweit es Verstärkerklang überhaupt gibt. Grüße i560 ----------------------- Biete Standlautsprecher in der 1000E Klasse an.... ![]() [Beitrag von i560 am 31. Okt 2010, 22:40 bearbeitet] |
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mss_dj
Stammgast |
16:03
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#13
erstellt: 31. Okt 2010, |||||||||||||||
Danke für die Antworten irgendwie möchte ich überhaupt 2 starke gut klingende zusätzliche Stereo Lautsprecher nur zum Musik hören. am besten welche die man an die Wand in die ecken montieren könnte, gibt es da gute boxen auf einer eigenen stereo endstufe Rotel find ich schon mal nicht schlecht was wären den gute boxen dafür, sollten guten klang und wirklich pegelfest sein |
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Erik030474
Inventar |
16:24
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#14
erstellt: 31. Okt 2010, |||||||||||||||
Einen Stereo-LS in die Ecke zwängen ist gar nicht gut. Vielleicht solltest du dir noch mal Gedanken machen, wass du überhaupt möchtest und das dann noch mal hier posten. Am Besten mit einer kleinen Skizze oder Bildern von deiner Wohn- und Aufstellsituation. |
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weimaraner
Hat sich gelöscht |
20:25
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#15
erstellt: 31. Okt 2010, |||||||||||||||
i560 schrieb:
Was bedeutet letzte Möglichkeit?? Und der Grossteil der Lautsprecher hat diese Steckbrücken nicht.
Warum solltest er das tun?? Wechselst du nach jedem Lied die Steckbrücken??
Zuerst solltest du mal erklären was du persönlich unter einem hell klingenden Lautsprecher verstehst. Wenn ich die Höhen um 7db absenken kann, und dann gleichzeitig bei 700Hz diese Absenkung immer noch um 3,5db greift, dann sehe ich den hell klingenden Lautsprecher in einem anderen Licht. ![]() Für alle die es noch nicht kennen.
Na z.B. stehen bei mir Sonics Argenta oder Quadral Montan, in Sachen Auflösung gebe ich dazu noch ne Druid Presence vor, ich glaube da kann ich schon mitreden ![]()
Natürlich sollte der Lautsprecher passen,keine Frage. Nur hat der TE seine Lautsprecher doch schon,und eben ein Problem welches er versucht zu beheben. Gruss |
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i560
Stammgast |
22:38
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#16
erstellt: 31. Okt 2010, |||||||||||||||
Hallo, ja, nicht jeder LSP hat Brücken, stimmt. ![]() Ich sehe mich schon nach jedem Lied meine Brücken tauschen ![]() ![]() ![]() Ich meine die Brücke ist umsonst und ich kann die Tendenz des LSP anpassen auf meinen Raum. Das ATM kostete zusätzlich!! Das ATM ist kein Überding, somit könnte es schon im Lieferumfang der Box dabei sein. Früher wäre das ATM als Unterscheidungskriterium zu anderen Herstellern im Lieferumfang dabei gewesen. Jetzt ist Nubert Kommerz mit China Chassis. ![]() ![]() Ja, das ATM wirkt über den ganzen Frequenzbereich somit ist von Vorteil wenn einer die Charakteristik seiner Box über diesen Linear anpassen will und somit selber Entwickler spielt. Ja, die Argenta ist schön und tendenziell eher heller abgestimmt mit feiner Auflösung, eher mein Geschmack. ![]() ![]() Ich hoffe ich habe den TE nicht verunsichert ![]() ![]() ![]() Am ATM Höhnen runter regeln Am Receiver Höhen runter drehen das sollte eigentlich schon reichen! An der Raumakustik arbeiten (Schallharte Flächen bedämpfen) Neue LSP braucht es nicht den die 102 sind schon mehr als anständige LSP. Gefallen mir persönlich besser als eine 11, 14er. Die spielen nämlich genau das was auf der CD ist ![]() Also bevor viel geld ausgegeben wird, probieren. ![]() Gruß i560 ----------------------- Biete Standlautsprecher in der 1000E Klasse an.... ![]() [Beitrag von i560 am 31. Okt 2010, 22:41 bearbeitet] |
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