Frau sucht Ohr-beeindruckendes Audiosystem!

was ist Frauenmusik

Chrisnino schrieb:

was ist Frauenmusik :?

frag die Frauen im Forum.

concepts

taubeOhren schrieb:

Ihr Wohnraum ist ja erstmal uninteressant, Hauptsache hier haben 1000 Leute ihre Vorlieben aufgezählt. Ganz "toll" für einen Hifi Einsteiger ! tja, Du hättest vielleicht den ganzen Thread lesen sollen bevor Du Dich äußerst .... taubeOhren

Ja klar, ihr habt euch über den Hörraum unterhalten, hab ich schon gelesen... nur gibt es den Hörraum noch gar nicht.

Ändert aber so oder so nichts an meiner Meinung.


mfg

Zarak

Verfolge diesen Thread seit Beginn und muss Zarak voll und ganz beipflichten! - Köstlich, dieser hochgestochene Empfehlungs-Hagel an eine selbsterklärte HiFi-Anfängerin:

Sheveen schrieb:

Ich hätte ja gerne meine Ohren schon früher verwöhnt, aber ich hab ...

Sheveen schrieb:

Vorher habe ich viele Jahre lang eine Kompaktanlage genutzt und die letzten 2 Jahre habe ich über Laptop mit Logitech-Boxen Musik gehört.

Der Ratschlag zu ausgiebigen Hörsesseions mit verschiedenen Kombis und LS ist wohl der Wichtiste. Sie wird schnell feststellen, ob und inwieweit sich dadurch ihr Gehör "umschulen" lässt.

Also lasst ihr nun mal die hiefür erforderliche Zeit!

Gruss Peter

Der Ratschlag zu ausgiebigen Hörsesseions mit verschiedenen Kombis und LS ist wohl der Wichtiste

ist sicherlich der beste tipp- wie auch " sollte man sich auch mal anhören-weil relativ unbekannt". das bei solchen tipps einige user preislich weit über das ziel hinausschiessen ist für den te nicht sonderlich hilfreich, das gebe ich zu.

ciorbarece schrieb:

Och nee, andere beleidigen und Geschwurbel aus der Audio als Fakt hinstellen, ich bitte dich! Das mit der Abstimmung der Anlage hast du garantiert aus der Audio! Daß Kabelklang und Elektronik genauso wichtig sein sollen wie die LS und die Raumakustik halte ich für ein Gerücht! Komplett vergessen wurde übrigens die Aufnahmequalität! Daß der Umstieg von ner Triton auf die Kef kaum klanglichen Zugewinn gebracht hat kann ich mir eigentlich gar nicht vorstellen, ABER: Die Triton ist sicherlich ein sehr guter Lautsprecher der sich auch vor aktuellen LS nicht verstecken braucht! Ich hatte bis vor kurzem noch ne T+A Stratos P22, gut 20 Jahre alt, und die hat ne KEF Q3 und ne Audio Pro Black Pearl gnadenlos an die Wand gespielt. An ner Dynaudio Audience 80 war sie knapp dran! Erst meine Contour 1.3 konnten die T+A deutlich in die Schranken weisen. Den geringen Unterschied würde ich auf die möglicherweise unterschätzten klanglichen Qualitäten der Triton UND auf ne ähnliche Abstimmung der beiden Lautsprecher zurückführen. Dennoch fällt mir das sehr schwer zu glauben, persönlich konnte ich bei allen LS, die ich bisher hatte. klangliche Unterschiede feststellen die nicht von der Hand zu weisen waren und auch im BT problemlos auseinander zu halten gewesen wären. Vielleicht hast du nicht besonders gut hingehört. Außerdem, wegen dem Spruch von wegen Hörgerät: Wie erklärst du dir, daß Leute die unverblindet die dollsten Klangunterschiede hören, blind plötzlich die Geräte nicht mehr auseinander halten können? Oder Unterschiede hören wenn gar nicht umgeschaltet wurde? Mit dem Gehör kann das also schon mal gar nichts zu tun haben. Mach mal nen BT mit, du wirst vermutlich erschüttert sein, ich wars jedenfalls Ein anderes Hobby habe ich mir offensichtlich trotzdem nicht gesucht, aber ich lege den Focus mittlerweile auf die WIRKLICH wichtigen Sachen. Daß die LS und die Raumakustik den Hauptanteil am Klang haben ist doch mittlerweile unstrittig, das ist GARANTIERT kein bla bla P.S. Wenn die gute Frau viel am Rechner hört dann ist der V-DAC sicherlich ne gute Empfehlung, ich leg mir den vielleicht auch noch zu.

Sorry, das ist ja nur meine Meinung und keine persönliche Beleidigung - sorry wenn du dich da persönlich angesprochen fühlst. zu Triton iQ7 se vs T+A Triton = ja und ja - ähnliche Abstimmung und vor allem selber Raum ( ich halte die Quelle (aufnahme bzw Pressung) und die LS Aufstellung und Raum Akustik für genausowichtig, wie Elektronik und Ls plus Peripherie .. Okay Kabel sollen halt ordentlich sitzen und gut funzen (evtl auch doppelverdrahtung)..ich nehm da auch aus der 15 bis 30 Euro Kategorie..Sicher klingen die IQ7 auf die Dauer kräftiger und vor allem präziser , aber die Triton bauten eine ähnlich solide Bühne und vom Bass her waren die eher tiefer abgestimmt, die Kef's knallen dafür eindeutig mehr.
Die selben Feinheiten höre ich aber auch wenn ich nen C 326 gegen nen AS 700 austausche...audio schwurbelt eben besser als ich, daher die Zitate, die Geräte die ich empfohlen habe, kenne ich alle aus eigner Erfahrung über nen längeren Zeitraum ..ausser den 2000 Euro LSgegen Ende.
So gern ich sheveen ja zu den teuren LS raten würde, ohne entsprechende elektronik wird sie da auch nicht glücklich mit. Vor alem sollte sie warten, bis sie ne feste Wohnung hat. Das war der Grund zu antworten.
Ich finde eine durchschnittlich solide aber gut zusammen passende Kette klingt idr besser als 3 schwache Geräte an einem Mega Teil.
Darum ging es mir..
Zum BT. Dass man Verstärker so einstelen kann, dass sie gleich klingen ist kontraproduktiv und beweist erst mal nur dass das möglich ist, nicht mehr.
Mit der Logik könnte man ja auch im Auto + Motor Test nen BMW gegen nen Fiat antreten lassen und beide mit konstant 90 auf ne Teststrecke schicken und hinterher messen welches Auto zuerst ankommt.
Wie beide gleichzeitiog = dann sind die also gleich gut ?
Denk drüber nach. Wenn Leistung alles wäre ,
hätte ich hier ne Pa Endstufe und wäre der King !

Was macht eigentlich Sheveen. man hört gar nix mehr ?

Der Einwand bzw. der Vegleich mit dem BMW und dem Fiat ist schon interessant, ich könnt schon wieder was drauf schreiben aber ich das wäre dann schon arg OT...

Naja, lassen wir die gute Dame ihr eigenes Urteil fällen wenn sie sich mal wieder melden würde...

Ich wollt' dem Idioten, der sich auch noch Dr. Concept nennt, gerade eine saftige Antwort geben, da sehe ich, dass er gesperrt ist. Gut so. Manche Männer glauben, dass sie den guten Geschmack für sich gepachtet hätten...Und von Verallgemeinerungen hab ich inzwischen die Nase gestrichen voll.

Die Auswahl bei Hifi City hat mich leider ein wenig enttäuscht. Es ist allerdings dennoch eine Box mit in die engere Auswahl gekommen - von Quadral die Aurum 970. Was ich aber sehr gut dort fand, war, dass der Verkäufer von sich aus sagte, dass ich LS nur dann kaufen sollte, wenn ich sie in meinen eigenen vier Wänden gehört habe und sie mir dort immer noch gefallen. Er hatte sogar angeboten, dass ich auch einen Verstärker und CD-Player ausleihen könnte, und dass sie alles von Bremen nach Oldenburg bringen würden. Ich war beeindruckt und bin's immer noch!
Blöd war bei diesem Probehören, dass in einem relativ kleinen Raum ca. 10-12 Stand-LS-Paare nebeneinander standen und darüber noch mehrere Kompakt-LS. Ich hatte ständig das Gefühl, dass ich beim Hören eines LS-Paares nicht nur das gehört habe, sondern die anderen irgendwie mit EInfluß auf den Klang genommen haben. Das hat gestört und mich unruhig gemacht. Die Aurum 970 hob sich dennoch ab, und die hab ich mal nach vorne genommen, raus aus der Reihe, und gefiel mir dann noch besser. Weitere LS, die ich an dem Tag gehört habe, sind Wharfedale Onyx 300 und ASW Cantius 504. Die anderen habe ich mir ehrlich gesagt nicht gemerkt, weil sie keinen Eindruck hinterlassen haben.
Zu dem Thema Blindtests: Ich kann da keine generelle Antwort geben. Einen Unterschied - allerdings nicht blind - hab ich zwischen den Fabrikaten Yamaha und Rotel gehört. Ersteres war mir zu hart, Rotel hat mir da besser gefallen. Beim vorletzten Probehören hatte ich die (teure) Powerplant von T+A gehört und anschließend von NAD den 355 BEE (ebenfalls nicht blind), der wesentlich günstiger ist, und hab gar keinen Unterschied feststellen können. Insgesamt hab ich da allerdings viel zu wenig Erfahrung, als dass ich da eine Meinung zu hätte.

Hey.
Die Unterschiede unter Komponenten sind geringer also so mancher vermutet und preistechnisch teils überhaupt nicht nachvollziehbar.
Den Wesentlichen unterschied machen die LS aus. Das Angebot was du bekommen hast würde ich mal annehmen. Von einem Freund weiß ich das zuviel verschiedenes hören einen auch nicht weiter bringt. Immer mal wieder zurück zum Wesentlichen, der Musik ist da ganz wichtig, sonst verliert man schnell die Übersicht. Ansonsten weiter viel Spaß.

Hallo Sheveen,

mit Interesse habe ich dein Thema verfolgt, da ich kürzlich vor dem gleichen Problem stand. Nachdem meine alte Stereo Anlage (Panasonic; viel Plastik; viel Bass; 500 DM) ihren Dienst verweigerte, musste Ersatz her.
Also rein in die Media Tempel der Region. Das Fazit: Ernüchternd. Jede Menge Inkompetenz, jede Menge Schrott der da zum Teil angeboten wird. Das erste "Aha-Erlebnis" hatte ich dann mit der von Dir erwähnten Quadral Box, die mir für 1000€/Stk. angeboten wurde. Nachdem mir ein Umtauschrecht versichert wurde, nahm ich die Boxen kurzerhand mit nach Hause.
Mein Fazit: unbedingt länger anhören. Gut gefallen hat mir, neben dem optischen Aspekt, die gute Auflösung der Box. Das war es dann allerdings auch schon. Nach längerem hören empfand ich den Bass als unpräzise, mit Tendenzen zum dröhnen, was allerdings auch zum Teil auf meine schwierige Wohnsituation zurückzuführen sein könnte. Desweiteren klebte die Musik an der Box, wirklich guter Klang ergab sich nur wenn man exakt im sogenannten "sweet-spot" zwischen den Boxen saß. Außerdem bin ich auch gelegentlich ein Hörer härterer Klänge. Metal oder Hardcore ging an den Boxen überhaupt nicht. Klang dann alles irgendwie zu dünn, ohne wirklichen Tiefgang.
Nach einer Woche gingen die Boxen dann zurück.
Gelandet bin ich nach weiteren Hörsitzungen beim Fachhändler, bei den KEF XQ40, die Du dir bei Gelegenheit unbedingt auch mal anhören solltest. Diese haben mich im übrigen auch nicht viel mehr als die Quadral gekostet, der klangliche Mehrgewinn beträgt allerdings Welten, meiner subjektiven Meinung nach.

p.s.: meine Elektronik: Cambridge Azur 840A + 740C.

beste Grüße

der Gast

Interessanter Punkt. Das zu viel Probehören einen kaum weiter bringt ist leider wahr. man kann die Eindrücke sowieso nicht festhalten oder verifizieren. evtl hat die Box, die am besten zu einem passen würde nur schlecht gestanden, hing an ungünstiger Elektronik oder gerade da lief ne Musik, die einem nicht gefallen hat.
Neulich war ich in nem Laden um noch mal den Unterschied von NAD zu Vincent Verstärkern aufzufrischen und ich sass da wie der Ochs vorm Berge . Zwischen dem NAD C 315BEE und demd oppelt so teuren Vincent SV 129 konnte ich null
Unterschiede fest stellen in der Situation...

Entscheidend ist auf'm Platz - zu Hause und auf Dauer, Deshalb kauf ich ger bei HiFi Regler mit 30 Tage Umntauschrecht und informiere mich in der F(l)ach Presse.

Vorlaute Anlagen nerven, oft ist das was im Studio auffällt zu Hause auf die Dauer voll daneben...
Egal - gute Boxen gibts en masse - etwa von
KEF, Canton, Audio Physic, JAMO, ASW, ELAC, Sonus Faber usw.
und bei Elektronik denke ich zuerst an
Musical Fidelity , Yamaha, NAD, REGA, T+A, Creek oder Cambridge Audio.
Ein Geheimtip ist MAGNAT - Die bauen beides amps + LS.

http://www.magnat.de/index.php?id=2188&L=0
http://www.magnat.de/index.php?id=2135

@ der_Gast: die KEF XQ 40 macht mich auch schon länger neugierig, allerdings weiß ich nicht, wo ich sie bei mir in der Nähe hören könnte. Vielleicht sollte ich noch mal bei Hifi+Hifi in Oldenburg nachfragen. Da hatte ich nämlich zu Beginn die iQ 90 gehört.

@ hbi und Prince Yammie: Mir ist schon klar, dass die Höreindrücke nicht über längere Zeit bleiben, ja sogar nach wenigen Sekunden nicht mehr gespeichert sind, aber ich gehe eher danach, welche Box mich vom Hocker reissen kann, und suche mir so die LS für ein Probehören zu Hause aus, was leider noch warten muß. So lange höre ich weiter. Und welche mich vom Hocker gerissen haben, das kann ich mir merken . Bisher eigentlich so richtig nur die Focal Chorus 836.

Ich hab mir mal wieder ein bißchen was angehört. Gestern konnte ich in Oldenburg, wo ich schon die vielversprechende Focal Chorus 836 gehört hatte, die KEF XQ 40 anhören. Mit Sicherheit ist das ein wirklich guter LS, aber ich glaube KEFs und ich das passt nicht. Mir war - wie schon bei der iQ 90 - der Tieftonbereich zu zurückhaltend. Ich hab anschließend noch mal die Focals gehört und war wieder zufrieden und glücklich. Auch wenn ich mich ein wenig davor gesträubt habe, ein Probehören bei Saturn und Konsorten zu machen, hab ich mir dort die Canton Vento 890 DC und die Heco Celan XT 901 angehört. Zuerst hatte ich die Heco gehört und dachte, sie sein ganz gut, als ich dann aber die Canton gehört hab, fand ich die Heco viel zu dumpf, somit war sie raus. Das Klangbild und sogar der Bass der Canton hat mir sehr gut gefallen, so dass ich sie auf jeden Fall für ein Probehören in mein zukünftiges Zuhause holen werde, neben besagten Focals und evtl. Quadral Aurum 970. Vielleicht reicht es langsam mit dem Probehören, sonst kann ich mich am Ende möglicherweise gar nicht mehr entscheiden.
Zum Punkt Verstärker und CD-Player: Eigentlich hatte ich mich schon so gut wie entschieden, von NAD den 355 und 515 BEE zu nehmen. Bei einer Hörprobe hatte ich die Geräte in schwarz gesehen, was mir nicht gefiel, weil es ein einfaches Plastikgehäuse ist, und dachte mir, ich nehme es dann in silber. Gestern habe ich die vermeintliche silberne Version gesehen, und war enttäuscht, dass NAD so gute Technik in so ein hässliches - diesmal graues - Plastikgehäuse packt. Meine zweite Wahl wäre die 6003 oder 7003 Serie von Marantz, bin mir da aber auch nicht so sicher. Gestern hab ich dann einen Stereoverstärker von Harman/Kardon gesehen (hab sonst immer nur AVRs gesehen), den ich auf den ersten Blick auch ganz interessant finde, zumindest optisch. Ich wollte mal fragen, wie Eure Meinungen dazu aussehen bezüglich Leistung, und ob die Leistung ausreichend wäre für meine nun getroffene Vorauswahl. Es geht um den HK 890. Der 990er ist mir dann doch etwas zu teuer. Würde mich über Einschätzungen von Euch freuen.
Grüße,

Sheveen

Moin Sheveen!

Ich meine mit Focal und Quadral hast Du schon eine gute Auswahl getroffen.

Dein spätererer Hörvergleich in der "Casa de Sheveen" interessiert mich.

Mal lesen, was Du zum Vergleich Canton, Quadral und Focal postest.

Auch wenn mein Vorschlag bzgl. Zuspielelektronik Dein Budget sprengt, so höre Dir doch ggf. mal die 7er Serie von Cambridge an (Amp: 740 A und Player 740 C).

Selbstverständlich kannst Du bei Cambridge auch mal die 500er Serie ins Auge fassen.
Preislich sollte die Dir sicherlich mehr zusagen.

NAD, Marantz oder Harman/Kardon.
Im direkten Vergleich hörst Du ganz bestimmt, wohin der Weg für Dich geht.

Wenn Dir Marantz oder NAD im Klangbild zu "dunkel/unpräzise" im Vergleich zu HK erscheinen, dann höre z.B. mal
Elektronik von Creek/Musik Hall oder wie oben schon genannt
Cambridge.

Viel Erfolg!

Stimme Haichen zu....

Als Rotelfan, empfehle ich dir natürlich auch die 06 er serie von Rotel oder gleich die auslaufende 10 er Serie.

Schaue dich um und frage mal danach.

Auch gebraucht Gekauft kein Problem.

Gruß
Jochen

Hallo Sheveen,

viel Spaß dann beim Probehören. Wichtig ist es, daß Du Dir wirklich viel Zeit nimmst und nicht eine Box "gleich rausfällt", weil sie im ersten Höreindruck nich überzeugt.
Oft sind es die "zurückhaltenden" Boxen, die nach längerem Hören deutlich weiter vorne liegen als die "Blender", die mit angehobenen Bässen und Höhen anfangs beeindrucken.

Als Elektronik alternativ zu NAD würde ich auch Cambridge empfehlen - zwischen der 500er und 700er Serie gibt es übrigens auch noch die 600er. Abgesehen von den etwas "billigen" Lautstärkereglern liefert Cambridge audiophile Verstärker in ganz ansprechendem Design. Ein weiterer Vorteil (wie bei NAD) ist die Ausstattung mit Klangreglern, die beim Hören mit normaler Lautstärke natürlich per Direkt-Schaltung umgangen werden sollten, beim leise Hören oder bei Hintergrundmusik aber m.E. unverzichtbar sind.

gruß,
Mifri

Hi ...

Ein weiterer Vorteil (wie bei NAD) ist die Ausstattung mit Klangreglern, die beim Hören mit normaler Lautstärke natürlich per Direkt-Schaltung umgangen werden sollten, beim leise Hören oder bei Hintergrundmusik aber m.E. unverzichtbar sind.

naja, das ist Ansichtssache. Wenn ich mal so zurück denke, hatte ich noch nie Elektronik mit Klangreglern und habe sie bis heute nie vermißt ... egal ob laut/leise

Wahrscheinlich nicht mehr in Sheveen´s Budget ... Musical Fidelity, ich hätte da ´ne leckere Kombi aus Amp A5/CDP 3.5, aber auch so immer eine Empfehlung wert ...


Gruß
taubeOhren

Off topic:

taubeOhren schrieb:

Hi ... naja, das ist Ansichtssache. Wenn ich mal so zurück denke, hatte ich noch nie Elektronik mit Klangreglern und habe sie bis heute nie vermißt ... egal ob laut/leise

Die alte Diskussion. Hifi-Puristen haben andere Ohren als der Normalhörer. Normalhörer hören bei leisen Lautstärken kaum noch Bass und Höhen, das ist bei den Ohren so. Stichwort: Gehörrichtiges Hören Bei Hifi-Puristen wird diese Tatsache durch irgendwelche Schaltungen im Hörzentrum außer Kraft gesetzt ... ;-)

ich würde gar nichts passivers mehr kaufen, warum auch??? für reines stereo nen Pärchen Aktive LS von Genelec,Emes, KRK etc etc, meinetwegen auch gebraucht und nen CDP dran und gut is...
puristisch, professionell und klanglich in der jeweiligen Preisklasse m.M. eh unschlagbar....

für Surround muß man das dann entsprechend aufstocken um einen 5.1 VV, Rears, Center und Sub etc. etc..

dann kommt man zwar mit 1.500 Eurocnen nicht mehr hin, aber lieber langsam anfangen mit Qualität und später aufstocken als so gewursteltes Gesamtpaket minderer Qualität , was man später wieder in die Tonne drückt...so meine Meinung....

mifri schrieb:

Die alte Diskussion. Hifi-Puristen haben andere Ohren als der Normalhörer. Normalhörer hören bei leisen Lautstärken kaum noch Bass und Höhen, das ist bei den Ohren so. Stichwort: Gehörrichtiges Hören Bei Hifi-Puristen wird diese Tatsache durch irgendwelche Schaltungen im Hörzentrum außer Kraft gesetzt ... ;-) :*

du hast hier natürlich recht, die Empfindlichkeit des menschlichen Ohres nimmt bei kleinen Pegeln bez tiefen Tönen überproptional ab, zur Kompensation wurde ja seinerzeit Loudness entwickelt. Demgegenüber stehen allerdings die meist katastrophalen Abhörbedingzngen in normalen Wohnräumen, wo gewisse Frequenzen durch Raummoden überproportional erhöht werden. Die Basswiedergabe ist in den meisten Wohnungen dadurch eh ein Lotteriespiel und von linarer Basswidergabe oft meilenweit entfernt.
Das Gute daran: viele Hifi Fans mögen dass, weil sie es meist auch nicht anders kennen

die vielen Fotos hier im Forum von sündhaft teuren Anlagen mit großen in die Ecken gequetschten Standboxen sprechen eine deutliche Sprache, das dürfte sich in den meisten Fällen einfach nur grausam anhören...

Gruß Dirk

Demgegenüber stehen allerdings die meist katastrophalen Abhörbedingzngen in normalen Wohnräumen, wo gewisse Frequenzen durch Raummoden überproportional erhöht werden

was anderes macht "Loudness" doch auch nicht .... und die Mehrzahl der Hörer lassen sie wahrscheinlich immer drin, weils geil klingt ....

taubeOhren

loudness? klangregler? ist doch eher was für ghettoblaster... die gute nachricht: man gewöhnt sich sehr schnell an den verzicht dieser klangverbieger.

taubeOhren schrieb:

was anderes macht "Loudness" doch auch nicht .... und die Mehrzahl der Hörer lassen sie wahrscheinlich immer drin, weils geil klingt .... taubeOhren

vor vielen Jahren habe ich mal einen Hardrockfan getroffen, der hatte sich ohne große Abstimmungskenntnisse riesige Standboxen gebaut, einfach nur nen großes Gehäuse gezimmert und Chassis reingeknallt, klang natürlich grausam, z.B. die Bässe bei höheren Lautstärken einfach nur peinlich, die Chassis flatterten temporär. Ich sah dann, das er die Loudnesstaste gedrückt hatte. Ich sagte ihm, das wäre nur für geringe Lautstärken. Er meinte dann, wäre ihm egal, genau den Sound mit ständiger Loudness findet er geil.....na ja, zu seiner Ehrenrettung muß man sagen, das Live Konzerte in dem Genre oft auch nicht ausgewogener klingen...

Ich möchte meine letzte Frage noch mal aktualisieren: Ich würde ganz gerne Eure Einschätzungen bezüglich des Verstärkers Harman/Kardon 890 wissen. Ich kann nämlich im Netz nichts dazu finden. Würde er zu meiner genannten Vorauswahl passen (siehe letztes Posting)?
Grüße,

Sheveen

Sheveen schrieb:

Ich möchte meine letzte Frage noch mal aktualisieren: Ich würde ganz gerne Eure Einschätzungen bezüglich des Verstärkers Harman/Kardon 890 wissen. Ich kann nämlich im Netz nichts dazu finden. Würde er zu meiner genannten Vorauswahl passen (siehe letztes Posting)? Grüße, Sheveen

Hallo Sheveen

Ähm, meinst du vielleicht den HK 980?

Ja, genau! Zur Internetrecherche hab ich hab aber die richtigen Zahlen geschrieben (siehe oben (Beweis) )

Ups, wie peinlich!! Hab eben erst nachgeguckt, da hat ich den Zahlendreher ja auch schon Wäre trotzdem weiterhin dankbar, für Eure Einschätzungen und hoffe, dass Ihr über meinen kleinen Zahlendreher hinwegseht.

Sheveen schrieb:

Ich möchte meine letzte Frage noch mal aktualisieren: Ich würde ganz gerne Eure Einschätzungen bezüglich des Verstärkers Harman/Kardon 890 wissen. Ich kann nämlich im Netz nichts dazu finden. Würde er zu meiner genannten Vorauswahl passen (siehe letztes Posting)? Grüße, Sheveen

Hi Sheveen..

Wenn Du diesbezgl. hier kein entsprechendes Echo bekommst, so beposte doch mal die Leute im

Quadral
Canton und
Focal Stammtisch

Die solltest Du in der Rubrik Lautsprecher finden.

Vielleicht hat dort jemand mit dem HK Hörerfahrungen?

Hi Sheveen,

zum HK 980 kann ich zwar nichts beitragen dafür habe ich aber praktisch den Vorgänger HK 970 mit dem CD-Player HD 970 an meinen Dali Ikon 6 hängen.
Soweit mir bekannt ist unterscheidet sich der HK 980 nicht wesentlich vom Vorgänger was die klangliche Auslegung angeht.

Meiner Meinung nach ist er ein kraftvoller und dynamischer Verstärker der eher den Bassbereich betont als die Höhen. Der Hochtonbereich ist dafür eher etwas verhalten.
Das passt aber im Prinzip klasse zu meinen Dalis, die aufgrund der Bändchenhochtöner sehr klar und deutlich in den Höhen sind. Der Bass ist bei den Dalis eher zurückhaltend und schnell aber nicht mit anderen Lautsprechern, was Tiefe und Gewalt, angeht zu vergleichen.

Pro HK 970
+ sehr kraftvoll
+ dynamisch
+ gute Ausstattung

Kontra HK 970
- Lautstärkeregler ist Plastikschrott
- Einstellungen sind nicht abspeicherbar (z.B. Höhen und Bass)
- zu kleine und unscheinbare Tasten auf der Front

Auf der Seite von Area DVD findet sich ein Test der genannten Kombination HK/HD 970 AreaDVD HK/HD 970 Test
vielleicht hilft es dir ja weiter.

Gruß,
Jochen

Muß Insomnia zustimmen.

Die HK`s sind, übrigens auch im Mehrkanalbereich, eher basslastig abgestimmt und würden eher nicht zu deinen Focals passen. Marantz und Denon schon eher.

Oder Rotel

Ich weiß, aber ich muß es eben immer wieder erwähnen

Meiner Meinung nach ist er ein kraftvoller und dynamischer Verstärker der eher den Bassbereich betont als die Höhen. Der Hochtonbereich ist dafür eher etwas verhalten. Das passt aber im Prinzip klasse zu meinen Dalis, die aufgrund der Bändchenhochtöner sehr klar und deutlich in den Höhen sind. Der Bass ist bei den Dalis eher zurückhaltend und schnell aber nicht mit anderen Lautsprechern, was Tiefe und Gewalt, angeht zu vergleichen.

wäre das nicht mal eine boxenempfehlung an scheveen? müsste doch auch preismässig passen(kenne den strassenpreis nicht)

Die Lautsprecher stehen für Sheveen quasi fest.
Es geht nur noch um einen passenden Receiver für die Focals.

Ich stand vor der selben Frage und habe auch zulange probegehört. Es muss einfach direkt klick machen.

Ich habe mich auch für Rotel entschieden. Mit ein bisschen Glück beim verhandeln konnte ich den Vollverstärker und den CD Player der 10er Serie für 1000 Euro ergattern. Bin immer noch hochzufrieden.

Sie spielen sehr kontrolliert, präzise im Bassbereich, und tragen nichts auf. Neutral, detailreich, schnell.

skinner@vrisom schrieb:

Ich stand vor der selben Frage und habe auch zulange probegehört. Es muss einfach direkt klick machen. Ich habe mich auch für Rotel entschieden. Mit ein bisschen Glück beim verhandeln konnte ich den Vollverstärker und den CD Player der 10er Serie für 1000 Euro ergattern. Bin immer noch hochzufrieden. Sie spielen sehr kontrolliert, präzise im Bassbereich, und tragen nichts auf. Neutral, detailreich, schnell.

das ist ja wieder das alte Thema.. Verstärkern werden da Eigenschaften angedichtet, die sie im normalen Betrieb gar nicht haben...über Unterschiede von CDP´s lohnt es nicht mal, überhaupt einen Satz zuverlieren...der Einfluss von solide aufgebauten Mainstream Verstärkern auf das Klangbild ist marginal bis Null.Die vielen Blindtests mit billigen, teuren und sauturen Amps sprechen da ne deutliche Sprache, Impedanzkritische LS mal ausgenommen...
Nicht mal die absoluten Billigheimer konnten von den Teilnehmern gegen die Super Drupa High End Amps abgegrenzt werden....

Man kann da eigentlich nur nach Haptik, Verarbeitungsqualität gehen, alles andere hat meist mit Erwartungshaltung und Glauben zu tun...

meine Verteilung der Prioritäten bez Klang lautet in etwa so:

49% Lautsprecher
49% Raumakustik
über die restlichen 1 % kann man streiten:
0,0001 % CDP
0,9999 % Amp

wen man einmal nen sehr guten vollaktiven Studiomonitor mit eingebauten standardendstufen gehört hat, merkt man wie unwichtig die ganze Verstärker und CDP Debatte ist und wo der Hammer wirklich hängt...

das ist ja wieder das alte Thema.. Verstärkern werden da Eigenschaften angedichtet, die sie im normalen Betrieb gar nicht haben...der Einfluss von solide aufgebauten Mainstream Verstärkern auf das Klangbild ist marginal bis Null

... dieses Thema sollte hier gleich im Keim erstickt werden .... dafür gibt´s einen extra Thread ...



taubeOhren

nee wieso , wenn hier wieder von Klangeigenschften von AMps geschwurbelt wird, kan man m:M. auch wieder was gegen diesen Unsinn schreiben..

ging ja um das Thema beeindruckendes Audiosystem...!!

mit diesen Verstärkerempfehlungen kommt man m.M der Sache k e i n Stück näher

genau deshalb werde ich darauf nicht weiter eingehen. Ich kann nur aus Erfahrung sagen, das ich einen Unterschied zwischen den CDPs und den VVs höre.

In der Preisklasse spielen Kabel auch eine große Rolle. Da höre ich auch einen Unterschied. Kann jeder bei mir vorbeikommen und selbst hören. Das hört jeder.

Die Lautsprecher stehen für Sheveen quasi fest. Es geht nur noch um einen passenden Receiver für die Focals.

Blödsinn. Hier geht es doch nicht um Verstärker?

skinner@vrisom schrieb:

genau deshalb werde ich darauf nicht weiter eingehen. Ich kann nur aus Erfahrung sagen, das ich einen Unterschied zwischen den CDPs und den VVs höre. In der Preisklasse spielen Kabel auch eine große Rolle. Da höre ich auch einen Unterschied. Kann jeder bei mir vorbeikommen und selbst hören. Das hört jeder.

das du es hörst, glaube ich dir und das deine Kumpels es hören, auch!!

da du das aber höchstwahrscheinlich nicht in einem seriösen Quervergleich gemacht hast, bleibt es halt kollektive Einbildung.

Noch hat es keiner geschafft, unter seriösen Bedingungen Kabel oder Amps rauszuhören, Du und deine Kumpels wären die ersten unter vielen vielen Versuchspersonen.
Bei diesen Tests sind schon so viele High Ender völlig frustriert von dannen gezogen und ich fürchte, dir würde es kaum anders ergehen.
Die Hifi udn speziell die Kabelbrnache lebt aber ganz gut von ihren Werbebotschaften, die man auch mit Ammenmärchen gleich setzen könnte...

Gruß Dirk

gambale schrieb:

Man kann da eigentlich nur nach Haptik, Verarbeitungsqualität gehen, alles andere hat meist mit Erwartungshaltung und Glauben zu tun... meine Verteilung der Prioritäten bez Klang lautet in etwa so: 49% Lautsprecher 49% Raumakustik über die restlichen 1 % kann man streiten: 0,0001 % CDP 0,9999 % Amp 0,0000 % Kabel

Aber aber, du hast die Kabel vergessen

Ich habe das mal für dich berichtigt

ciorbarece schrieb:

gambale schrieb: Man kann da eigentlich nur nach Haptik, Verarbeitungsqualität gehen, alles andere hat meist mit Erwartungshaltung und Glauben zu tun... meine Verteilung der Prioritäten bez Klang lautet in etwa so: 49% Lautsprecher 49% Raumakustik über die restlichen 1 % kann man streiten: 0,0001 % CDP 0,9999 % Amp 0,0000 % Kabel Aber aber, du hast die Kabel vergessen Ich habe das mal für dich berichtigt ;)

danke

Ja ich weis. Die Kabel sind ein leidiges Thema. Ich brauche keinen Quervergleich und erst recht keinen Blindtest. Ich habe keine Kumpels, mit denen ich das gehört habe.

Wer mich für einen Wahrsager oder Irren hält, kann ja mal vorbeikommen. Er wird eines besseren belehrt. Aber das traut sich ja dann auch wieder keiner. Ja, Kabel machen messbar keinen Unterschied. Messt ihr mit euren Ohren Sinustöne?

Wie auch immer..., wünsche Sheveen noch viel Glück. Kabel sollen nicht Thema des Threads werden.

PS: Einladung steht. Bei Interesse PM. Ich schwurbel nichts. Ihr werdet wortlos reingelassen, dürft eine Tasse trinken, und dann führe ich - wortlos - vor. Da könnt ihr euch selbst ein Bild machen.

Schlimm dass es früher oder später immer in die gleichen Diskussionen ausartet

Wer mal nen vernünftiges aktives System hören will ganz ohne Kabelzauber und CD-Playereinfluss kann sich auch gerne mal bei mir melden

skinner@vrisom schrieb:

Ja ich weis. Die Kabel sind ein leidiges Thema. Ich brauche keinen Quervergleich und erst recht keinen Blindtest. Ich habe keine Kumpels, mit denen ich das gehört habe. Wer mich für einen Wahrsager oder Irren hält, kann ja mal vorbeikommen. Er wird eines besseren belehrt. Aber das traut sich ja dann auch wieder keiner. Ja, Kabel machen messbar keinen Unterschied. Messt ihr mit euren Ohren Sinustöne? Wie auch immer..., wünsche Sheveen noch viel Glück. Kabel sollen nicht Thema des Threads werden. PS: Einladung steht. Bei Interesse PM. Ich schwurbel nichts. Ihr werdet wortlos reingelassen, dürft eine Tasse trinken, und dann führe ich - wortlos - vor. Da könnt ihr euch selbst ein Bild machen.

dein Ansinnen in Ehren, aber hast du denn Erfahrungen in der Durchführung eines solchen Tests?
dazu müßten schon mal ein Versuchsaufbau her, wo man z.B.zwischen Baumarktstrippe und High-End Kabel hin und her schalten kann. Lies dir mal die Voraussetzungen dafür hier im Thread von denjenigen durch, die solche Sachen mal durchgezogen haben....das ist nicht ohne....

solange man damit keine Erfahrungen hat, kann man nett zusammensitzen, ein Glas Wein trinken und ohne Aussagekraft über Kabel philosophieren, mehr aber auch nicht....

Gruß Dirk

@ Sheveen - Deine Boxen auswahl von dir finde ich gut. Mein Favorit dabei ist die Canton, die Focal ist aber sicher auch super und hat optisch etwas mehr Pfiff.
Du bei Verstärkern und den meisten CD playern ist es nach ner Weile relativ egal, wie die aussehen, solange sie einheitlich ausehen und in meinem Fall schwarz sind. Die NAD Geräte spielen so schön, dass man sie einfach mit der Zeit lieb haben muss und deren Technik Charme hat auch was zeitloses - also unbedingt Verstärker so nach oben stellen, dass man von oben auf die blaue Platine schauen kann.
Dann fängt man sogar u.U. die Teile zu lieben....

... dieses Thema sollte hier gleich im Keim erstickt werden .... dafür gibt´s einen extra Thread ... taubeOhren

ich hab´s doch gesagt ....



taubeOhren

Hallo,
Ich war vor 2 Tagen dem Tip von Haichen gefolgt und hab mal in der Rubrik "LS" nachgefragt, was ich Euch schon gefragt hab. Nach 2 Tagen leider immer noch keine Antworten, vielleicht liegt's daran, dass das kleine Wort "Frau" nicht im Titel auftaucht. Vielleicht ist aber auch die Frage zu speziell. Also hab ich weiterhin keinen Plan.
@ Bautzel: Es steht noch nicht fest, ob es die Focals werden. Ich hatte doch geschrieben, dass ich erst eine Vorauswahl getroffen habe mit 3 LS. Und bezüglich Rotel: Die hatte ich in einer ersten Hörprobe an verschiedenen B&W-LS gehört/gesehen. Die haben mir auch gefallen. Trotzdem fällt mir die CD-Player- und Verstärker-Auswahl weiterhin schwer.
@ Taube Ohren: Danke für den Versuch "das Thema im Keim zu ersticken", auch wenn er gescheitert ist. Für mich sind das Diskussionen, mit denen ich noch nicht viel anfangen kann, außerdem ist dadurch meine eigentliche Frage wieder völlig außer Sichtweite geraten.
Euch allen ein schönes Wochenende!
Sheveen

gambale schrieb:

nee wieso , wenn hier wieder von Klangeigenschften von AMps geschwurbelt wird, kan man m:M. auch wieder was gegen diesen Unsinn schreiben.. ging ja um das Thema beeindruckendes Audiosystem...!! mit diesen Verstärkerempfehlungen kommt man m.M der Sache k e i n Stück näher

Seh ich absolut genauso

Sheveen schrieb:

@ Taube Ohren: Danke für den Versuch "das Thema im Keim zu ersticken", auch wenn er gescheitert ist. Für mich sind das Diskussionen, mit denen ich noch nicht viel anfangen kann, außerdem ist dadurch meine eigentliche Frage wieder völlig außer Sichtweite geraten. Euch allen ein schönes Wochenende! Sheveen

Aber Du gehst jetzt für teuer Geld einkaufen und solltest dann auch jetzt verstehen, was Dir da verkauft wird, oder? Das Blöde ist ja, dass "einfach anhören" mit einem "Verkäufer", der mantra-artig die Vorzüge seiner Produkte predigt, nicht funktioniert, weil es 0,0 objektiv ist.

Aber Du gehst jetzt für teuer Geld einkaufen und solltest dann auch jetzt verstehen, was Dir da verkauft wird, oder? Das Blöde ist ja, dass "einfach anhören" mit einem "Verkäufer", der mantra-artig die Vorzüge seiner Produkte predigt, nicht funktioniert, weil es 0,0 objektiv ist.

auch hier wird nur subjektiv beraten .... nicht vergessen


taubeOhren