Anlage für ca. 750Euro - zum pc anschließen!

Dazu kann ich eigentlich nur eins sagen:

You made my day!

Gleich ausdrucken und aufhängen *gg*

Wäre aber praktisch wenns funzten würde...

Tja machbar wäre das tatsächlich, und gar nicht so dumm.
Einen standartisierten Raum mit Beispielsakustik. Dann immer denn selben Hörplatz wählen und die Lautsprecher best möglich aufstellen. Statt einem Menschen einen Kunstkopf auf den Hörplatz. Nun machen wir eine binaurale Tonaufnahme und stellen die Aufnahmen ins Internet.

Jeder kann nun mit einem Kopfhörer das Klangerlebnis in diesem Raum nachvollziehen. Ein guter bzw sogar standartisierter Kopfhörer wäre natürlich auch Voraussetzung.

Gar nicht so doof meiner Meinung nach.

Ist es aber doch.

Es geht darum, wie gut die Lautsprecher die Spannungssignale in Schall umsetzen. Also wie gut sie klingen. Und das hört man NUR, wenn die Lautsprecher in deinem eigenen Raum stehen.

Bsp: Ich spiele Musik in einem Zimmer mit Standlautsprechern der 1000€ Klasse ab, nehme das auf. Dann schick dich die MP3 meinem Kumpel, der sich das dann mit seinen 10€ plastik Schreibtischlautsprechern hört. Er hört nur das, was seine Schrottlautsprecher wiedergeben können. Alles andere nicht.

tja so geht das garantiert nicht. Echt oder Kunstkopfaufnahmen auf diffusfeldentzerrten Kopfhörern ist ne ganz andere Geschichte.

ai was weiß ich

Ach man, bin verzweifelt... will mir was gutes kaufen und weiß nich was... möcht auch keinen fehlkaufmachen.

Ach man, bin verzweifelt... will mir was gutes kaufen und weiß nich was... möcht auch keinen fehlkaufmachen.

Wollen wir das nicht alle?

Wenn ich mir die Skizze deines Raumes (hübsch gemacht) anschaue vertrete ich die Meinung, dass du durchaus kleine Stand-LS unterbringst. Ich würde sie rechts und links vom TV-Rack unterbringen. Sollten aber nicht zu groß sein, da der Bass in den Ecken aufdicken wird.

Den Verstärker würde ich ebenfalls am TV unterbringen. Wenn du Musik hören willst wird das vermutlich sowieso auf dem Sofa stattfinden und wenn du am PC sitzt kommt die Musik von der Seite, was zumindest ich verkraften könnte. Du könntest allerdings den Schreibtisch auch drehen sodas er parallel zum Sofa steht. dann hast du egal wo du sitzt den Sound aus der richtigen Richtung.

Deinen PC kannst du über ein Klinke/Chinch Kabel anschließen, ich würde eins mit 5m aus dem KFZ-Bereich wählen, da die günstig sind und gut geschirmt.

Mein Vorschlag wäre ein Paar B&W DM 309 und dazu einer der Einstieg Amps von Denon oder Yamaha. Machen sich gut in Sachen Musik und zum Mischen/Samplen gehen sie auch. Es muss für ein bischen samplen nämlich kein komplettes Home-Studio sein.

MFG
Tom

Ich hab da was vergessen zu sagen....

Ehm... ich kauf mir das nich gleich, sondern finanzier die sachen. Leider mach ich z.Z nur nen 400Euro Job und fang erst im August ne Ausbildung an. Bei Music-store.de kann ich finanzieren, auch wenn ich nur nen 400Euro Job habe.

G_Nyce schrieb:

Hab mir mal die 62er bei Youtube "angehört" Die hören sich vom Klang her schon gut an, aber haben ja so gut wie "KEINEN" Bass.

Ich besitze die Klipsch RF 62 und kann dir versichern, das die genug Bass haben. Ich bin sogar der Meinung, das sie durchaus was für dich sein könnten.
Sind wirklich gute Lautsprecher, die relativ neutral sind, aber unheimlich spass machen.
Solltest du dir wirklich mal Live anhören. (oder die RF 52)

Ich selber hab übrigens genau die Vorgehensweise die dir hier empfohlen wurde:

Einen Verstärker mit Anschlüssen für 2 Lautsprecherpaare, die getrennt schaltbar sind.
Ein paar kline Nahfeld Lautsprecher am PC (Forumsgestützte Selbstentwicklung mit 13 cm TMT), und eben die Klipsch fürs Musik geniessen aus etwas größerer Entfernung.

Okay, danke.. ehm... Was fürn verstärker braucht man da? und wieviel kostet das? Kann man den verstärker dann auch an den Pc anschließen?

Ein Beispiel wäre z. B. der Denon PMA-500 AE (bzw, 510 AE) , der Pioneer A-209 R oder der Onkyo A-9155 für je ca. 200 €uro.

Ja wenn du eine Soundkarte hat, kannst du mit einem Klinke-Cinch Adapter den PC an den Verstärker anschliessen.

Na toll, also brauch ich 2 Boxen (je 350Euro) 1 verstärker (200Euro) ein Soundinterface? (150-200Euro)

Da bin ich bei 1100Euro, ich wollt ja ings. nur 750 ausgeben ^^

Ob du das Soundinterface brauchst, weiss ich nicht. Verstärker kannst du auch mal bei e-bay schauen, ob das was nettes für weniger zu finden ist, und LS war ja auch nur ein Vorschlag.

Okay, danke.. ehm... Was fürn verstärker braucht man da? und wieviel kostet das? Kann man den verstärker dann auch an den Pc anschließen?

Liest du eigentlich die Antworten?

Na toll, also brauch ich 2 Boxen (je 350Euro) 1 verstärker (200Euro) ein Soundinterface? (150-200Euro)

Irgendwie versteh ich diese Rechnung nicht. Ich habe dir die LS von B&W empfohlen, die kosten als Auslaufmodelle 350€/Paar, dazu ein Einsteigeramp für um die 200€ und wenn du mit einem Soundinterface eine externe USB-Soundkarte meinst dann gibt es wirklich brauchbare Geräte zwischen 70€ - 100€. Macht in der Summe 650€.

Ich würde mich an deiner Stelle nicht so auf die Klipsch versteifen. Es gibt massig LS in der Preisklasse 200€ die durchaus in der Lage sind ordentlich Musik zu machen.

MFG
Tom

Mal davon abgesehen brauchst du das Interface doch garnicht zwingend, eine Soundkarte sollte in deinen Rechner ja vorhanden sein.

Klar les ich die antworten. War alles auf Klipsch bezogen.

-Wenn hier jeder was anderes empfehlt, wie soll ich mich dann entscheiden?

G_Nyce schrieb:

Klar les ich die antworten. War alles auf Klipsch bezogen. -Wenn hier jeder was anderes empfehlt, wie soll ich mich dann entscheiden?

Indem du einfach mal rausziehst in die Welt und versuchst das ein oder andere Paar Lautsprecher selber zu hören (mit deiner Musik)

-Wenn hier jeder was anderes empfehlt, wie soll ich mich dann entscheiden?

Indem du einfach mal rausziehst in die Welt und versuchst das ein oder andere Paar Lautsprecher selber zu hören (mit deiner Musik)

Das wäre viel zu einfach und nicht zumutbar. Da müsste man ja Eigeninitiative zeigen.

Mein Tip, fahr los, such dir ein paar Geschäfte, hör dir LS in der von dir gewünschten Preisklasse 400-500€/Paar an und entscheide selbst. Die Beratung hier im Forum kann das Selbsthören nicht ersetzen, sondern nur die Aufmerksamkeit auf bestimmte Dinge lenken.

Wenn du ein paar LS gehört hast kauf dir welche und ergänze sie um einen Verstärker der Einsteigerklasse (neu) oder etwas besseres (Gebraucht). Die aktuellen Modelle kommen mit den meisten LS kalr so dass du ganz nach Optik/Haptik entscheiden kannst.

MFG
Tom

Jup so macht man das...

Wobei gute Aktivmonitore nicht so häufig irgendwo probezuhören sind, weil sie nunmal nicht in den gängigen Märkten angeboten werden.

Zwecks der Erweiterbarkeit habe ich mich für folgendes Setup entschieden:
AMP: Denon PMA 500AE (200 Euro)
Boxen: Elac BS 52 (100 Euro)
Soundkarte: M-Audio Delta Audiophile 2496 (90 Euro)
Kabel: 20 Euro

Wären also 410 Euro.
Demnächst hole ich mir einen einfachen Subwoofer, der maximal 200 Euro kosten darf.
Fertig.

Anstelle eines neuen Verstärkers kaufst du dir einfach einen gebrauchten für 100 Euro, investierst die übrigen Hunnis ganz einfach in bessere Boxen.
Fertig.

Nur, um einen Eindruck zu bekommen muss man schon losziehen.

lG Zuy

In meiner Umgebung gibt es wie schon gesagt nur "Mediamark, Promarkt, Expert" usw. da gibts keine HIFI Geschäfte wo man solche Lautsprecher anhören kann. Ich will auch keine hunderte von Km fahren um mir Lautsprecher anzuhören.

Mein Vorschlag:

Bestell einfach irgendwas von dem genannten.
Nach ner weile gewöhnst dich eh dran.

Damit ist uns allen geholfen.
1. Du hast eine "Anlage"
2. Wir müssen uns das nimmer anhören.

In meiner Umgebung gibt es wie schon gesagt nur "Mediamark, Promarkt, Expert" usw. da gibts keine HIFI Geschäfte wo man solche Lautsprecher anhören kann

Oh doch, dass sind genau die Geschäfte um solche Lautsprecher anzuhören. Canton,Magnat usw sind da verfügbar und manchmal erwischt man sogar ein Ausstellungsstück ganz günstig.

Steig halt mal vom Sofa und beweg dich oder sollen wir dir die Sachen noch liefern und aufbauen?

Ich glaub Ihr lest net was ich schreib.

1.Ich will nix von Magnat, logitech oder sonstige fertig systeme.

2.Ich will keine 100km fahren um mir lautsprecher anzuhören.

3.Ich möchte meine Sachen finanzieren, da ich 400Euro Jobber bin, geht das nicht in jedem Markt. Hab bisher nur bei Musicstore gesehn, wo das problemlos geht (schon gemacht)

G_Nyce schrieb:

Ich glaub Ihr lest net was ich schreib. 1.Ich will nix von Magnat, logitech oder sonstige fertig systeme. 2.Ich will keine 100km fahren um mir lautsprecher anzuhören. 3.Ich möchte meine Sachen finanzieren, da ich 400Euro Jobber bin, geht das nicht in jedem Markt. Hab bisher nur bei Musicstore gesehn, wo das problemlos geht (schon gemacht)

Von Magnat gibt es auch Standlautsprecher.
Bei MM und Saturn gibt es auch Heco, Canton etc. von denen es ebenfalls gute Lautsprecher gibt.

Wenn du das aber nicht willst..ja herrgotnochmal, dann kauf dir halt irgendwo, irgendwelche in deiner Preisregion. Sollten sie dir dann gar nicht gefallen hast du 14 Tage Rückkagberecht, bei Nubert auch 4 Wochen.

@Kyote.... ich will ja nichts sagen, aber hast du deine Brille nicht auf?

- Will per finanzierung kaufen, was i.wie nur bei Musicstore geht, auch wenn ich 400Euro jober bin.

Ich KANN mir keine einfach mal so kaufen, sondern will Sie dann monatlich abzahlen. u know?

Nun ja im Mediamarkt anhören und bei musicstore kaufen ist doch kein Problem? Da hat es immer eine "anständige Hifi Abteilung". Heco, Magnat, Canton, Elac sind da immer zu hören.

Und Occasion Kauf könnte ich dir auch empfehlen. Bei uns gibt es einige so Elektronik läden die Occasionen verkaufen. Für meinen 60 EUR Occasion Verstärker lässt du neu gut einen 1000er liegen.

Ansonsten:

Soundkarte: M-Audio Delta Audiophile 2496 (90 Euro)
AMP: Denon PMA 500AE (200 Euro)

kannst du nichts falsch machen und dir für den Rest Lautsprecher aussuchen. Occasion wären vielleicht Canton LE 140 was.

G_Nyce schrieb:

@Kyote.... ich will ja nichts sagen, aber hast du deine Brille nicht auf? - Will per finanzierung kaufen, was i.wie nur bei Musicstore geht, auch wenn ich 400Euro jober bin. Ich KANN mir keine einfach mal so kaufen, sondern will Sie dann monatlich abzahlen. u know?

Ich will nich dies, ich kann nur das...wie soll man dir denn bitte noch helfen?

Du hast nun genug möglichkeiten benannt bekommen, den Rest musst du schon allein auf die Reihe bekommen.

Versteckte Kamera?
Juni-Scherz?

Probehören über Youtube, Yeah! Nice!

Soviele gute Vorschläge..soviele Leute versuchen dir zu helfen, und du? richtig! du tust nix!

Niemand kennt dein Gehör, niemand kann dieses ersetzen..
Klang ist geschmackssache, ums Probehören (nein nicht youtube, nein nicht via telefon) kommst du nicht herum..

Merksätze:
Magnat baut mehr als nur Logitechähnliche Systeme, bei Media steht da z.b. ein wundervoles Magnat Quantum System..

Probehören ist Pflicht

Mediamarkt hat mehr als nur Logitech / Magnat zu bieten!

Such dir paar gute Vorschläge raus, fahr zu mm / pm / sa und vergleiche dort einfach, ein paar der genannten ls wirst du dort 100% finden, und vielleicht sogar noch welche, die dir besser gefallen.

in diesem Sinne
mfg

hm, meine Schwester bekommt in ihrer Ausbildung auch nur 600 Euro und die bezahlt ihren Schlepptop auch noch auf Raten. War bei ihr absolut kein Problem und in 3 Monaten is sie durch damit! (Hehe, ich hab meinen Bar bezahlt...)

Und ich fide es in der Tat etwas merkwürdig wenn jemand der, so macht es zumindest den Eindruck, keine Ahnung von HiFi hat, vor vornherein sagt, er will nichts von Magnat Canton und co.

Das ist unlogisch. Höre sie dir doch alle mal an.

Als ich zb anfing mich für HiFi zu interessieren (vor etwa 6 Jahren) gab es für mich nur eine Marke: Magnat! Ich kannte schlichtweg nix anderes. Und dann stand ich da und sah so Namen wie Canton, Heco, KEF, Elac und später dann noch Dynaudio, Klipsch, B&W, Bose usw... und ganz nebenbei noch Quadral

Ich begann mich quer durch das Regal zu hören. Erfragte wesentliche Unterschiede beim Verkäufer, verstand damals kaum ein Wort.. (Bändchen, Horn, Kalotte, Titanium beschichtet, Bassreflex, Transmissionline, 2 Wege, 3 Wege, 2,5 Wege

und dann bekam ich nebenbei mit, dass Magnat keine gute Marke sein soll. Uups... statdessen solle ich mich doch an Namenhafte Hersteller wie Elac, Quadral und Canton halten... naja, habe ich nicht getan, sondern mich einfach weiter durchgehört.
Elac war mir zu fein, Magnat zu allgemein, Canton war dann mein Favorit, ich wollte immer eine Canton Ergo 603 haben, hatte aber die knappen 700 Euro einfach nicht parat. Und dann hörte ich mir das erste Mal ein Paar Quadral an. Sie sahen langweilig aus, klangen aber genausogut wie die fast 3 Mal so teueren Canton.
Nach wenigen Minuten stand meine Entscheidung fest. Jetzt habe ich schon seit längerer Zeit Quadral Lautsprecher.

Und wenn ich mich heute neu orientieren würde kämen für mich eigentlich nur Quadral, Heco oder Canton in Frage.
Und die Großen Elektromärkte in meiner Umgebung beiten auch die Heco Statement und die Canton Referene 5.2 für etwa 4000 Euro das Paar an.
Und letzte Woche durfte ich dann das erste Mal ein Paar Magnat Quantum 1009 hören. Und wenn Magnat durch seine billigen PA Boxen, seine schrottigen Car HiFi Teile und die miserable Quantum 500er Serie (meine Meinung) nicht ihr gutes Image verloren hätten, so würde ich die 1000er Serie von Magnat doch glatt wieder in meine Kaufentscheidung mit einfließen lassen.

Was ich damit eigentlich sagen will ist, dass man einen Lautsprecher niemals ohne ihn gehört zu haben von der Liste möglicher Alternativen streichen sollte.
Wenn du das aber von Anfang an tust, dann können wir dir hier leider nicht (mehr) weiterhelfen.

Gruß
Zuy

Red ich hier gegen die Wand oder was?

ICH MUSS FINANZIEREN, DAS GEHT MIT 400EURO JOB NICHT IN EINEM MM PM O.Ä.! (DAS IST KEINE AUSBILDING SONDERN EBEN EIN 400EURO JOB/MINI JOB/TEILZEIT JOB WIE AUCH IMMMER.

Wenn ich ne Ausbildung anfang, kann ich natürlich in den Geschäften auch finanzieren (hat mein Bruder auch gemacht)
Aber im moment gehts halt net.

Von mir aus können es auch Magnat Boxen sein o.ä. Möchte eben nur nich diese fertig systeme wo der bass "brummt" und nicht "pumpt"

Hoffe jetzt hat es irgend einer gecheckt.

Ist echt net böse gemeint, aber warum kommt Ihr als mit geh zu dem geschäft und bla. Würde mir nichts bringen, da man da dann net finanzieren kann. Hab wie gesagt bisher nur Musicstore gesehen, die finanzierung auch mit nem mini Job akzeptieren.

dann warte halt noch bis zu der Ausbildung und spar dir das Geld komplett zusammen. Mach hier nicht alle dafür verantwortlich, dass du das unbedingt finanzieren willst. Wenn das so ist, dann musst halt DU zusehen, dass du einen Anbieter findest, der die Lautsprecher auch finanziert herausgibt. Und man sollte sich die immer vorher anhören, das kann auch im Mediamarkt sein.

Ich glaube du ließt genau so wenig was die Leute schreiben!

Hör dir doch im Media Markt was an und bestell das Zeug dann bei Musicstore wenn es dir gefällt... wo liegt dein Problem??

Jeder hier versucht dir zu sagen,
dass man keine Lautsprecher ungehört kauft!!!
Auch wenn uns allen bestimmte Lautsprecher gefallen,kannst du sie scheisse finden.
Deswegen geh in den MediaMarkt HÖR sie dir an (NICHT kaufen,nur hören) und dann,wenn du weisst was,finanziere es (wobei ICH davon gar nichts halte, wenn du es dir nicht leisten kannst,dann warte bis du es kannst! Sonst machst du nur mehr und mehr Schulden,aber das ist dein Bier)

Edit:
Über das hinaus halte ich es für sehr unfreundlich mit Menschen die dir nur helfen wollen, bzw ihre Zeit damit verbringen,dir Tipps zu geben, so anzu"sprechen".
Da verliert man doch sehr schnell die Lust mit Rat zur Seite zu stehen.Vorallem da die grundlegenden Dinge, die Dir jeder hier schon gesagt hat, einfach nicht akzeptiert werden wollen.
Die Aussage: Kauf die LS x,y wirst du nie hören, da keiner dein Gehör kennt!

im musicstore gibts leider nur PA und Studio sachen

Das sagst du jetzt...


Dann warte lieber(imo).

Na dann, kauf dir Studio Sachen.

Soundkarte:
http://www.musicstor...e/art-PCM0001065-000

http://www.musicstor...e/art-PCM0003433-000

Studio Monitore

http://www.musicstor...v/art-REC0004058-000

http://www.musicstor...T/art-REC0006207-000

Probehören würde ich aber trotzdem nich auslassen. Und statt auf Abzahlung könntest du auch deine Eltern um ein Darlehen bitten.

Die YAMAHA HS 80 vollt ich mir ja von anfang an holen...
Nur hör ich auch öfter musik. Die im "studio forum" haben gemeint, man kann mit dennen auch sehr gut einfach musik hören und bla.

Meine Eltern halten von so teuren boxen nichts. ^^

Tja wieso nicht, sind gute Monate und lassen sich auch angenehm zum Musikhören nutzen. Die KRK sind auch sehr gut und äusserst beliebt bei amerikanischen Hip Hop Produzenten.

Mit den Soundkarten kannst du auch nichts falsch machen.

Aber hör dir die Dinger an. Es gibt sicher 5 Monitore zur Auswahl in diesem Preisbereich mit verschiedenen Klangcharakteristiken.

Hi, wie sieht es eigt. mit dem Tapco S8 aus?

Hab gelesen, da bräuchte man keinen Subwoofer und sie eignen sich auch top zum musikhören?!

Weiß jmd. was drüber?

Du lernst es nicht..
Niemand kann Klang wirklich "bewerten", höchstens subjektiv.

Probehören!! Kaufen (jawohl, auch bei finanzierung hat man die 14tage rückgaberecht ohne nennung von gründen) und wenn dir der klang nicht zusagt zurück damit..

Monitore sind für die Musikwiedergabe geschaffen, da wunderts nicht, das die von dir genannten darin ihre Stärke haben sollen...

Grüße

Ich frag mich immer wieder, warum es solche Foren gibt, wenn man eh alles selbst gucken soll.

Immer nur "benutz die SF, geh probehören"

Warum gibt es solche Foren? Ich checks net

Wenn du den Sinn des Forums nicht verstehst, was bitte machst du hier?
Woher sollen wir wissen, was dir zusagt?
Tipps haben dir schon viele gegeben aber die Entscheidung musst du treffen. Wenn du immer nochmehr "Möglichkeiten" aufzählst, suchst, etc, wirst du nie zu einem Ergebnis kommen.
Setze dich zuerst einmal mit den genannten Vorschlägen auseinnander, zeig ein wenig Eigeninitiative.

Klang ist nunmal Ansichtssache!

Was dem einen gefällt ist für den anderen der pure Horror.

Du hast nun genug möglichkeiten benannt bekommen, den Rest musst du schon allein auf die Reihe bekommen.

Dem kann ich mich nur anschließen.

Red ich hier gegen die Wand oder was? ICH MUSS FINANZIEREN

Das hat mit dem Probehören rein garnix zutun, man hat immer 14Tage rückgaberecht.
Und letzten endes ist das die einzige Möglichkeit die dich zufriedenstellen kann/wird.

P.s. das forum ist zum austauschen von erfahrungen, ideen, subjektiven Höreindrücken, tipps bei der Lautsprecherauswahl / Komponentenwahl
(tipps! Probehören sollte man vorgeschlagene Modelle bei Möglichkeit dennoch!) und vielem mehr da. Nur als Hinweis

Hi, ich nochmal... hab mal ne seltsame frage.

Wo kann man die edifier S730D oder das Teufel Motiv 2 einstufen, was den bass und die allgemeine musicwiedergabe betrifft?

Klipsch RF 62
YAMAHA HS 80
Tapco S8
Edifier S730D
Teufel Motiv 2


oder ist sowas gar nich zu vergleichen, weil so boxen wie Klipsch 62 auf jeden Fall besser sind?

PC Systeme.. over and out.

oder ist sowas gar nich zu vergleichen, weil so boxen wie Klipsch 62 auf jeden Fall besser sind?

Genau so.

Wo kann man die edifier S730D oder das Teufel Motiv 2 einstufen, was den bass und die allgemeine musicwiedergabe betrifft?

Lässt sich so schwer sagen, denke mal man kann es als die Oberklasse der PC Systeme bezeichnen. Aber noch ein ganzes Ende von der Klipsch entfernt.

Vorteil: (!) man braucht bei den Systemen weder viel Platz(kleine Regl LS, Sub unter den Tisch), noch einen extra Verstärker (ist ja integriert, wenn auch mit wenig Anschlussmöglichkeiten), was am ende wohl das Konto schont.

Hifi: Klipsch
Musik via PC, kleines Budget, wenig Platz: Studiomonitore
Musik/Spiele/Film via PC: Edifier / Teufel Motiv (Sub)

Ah,hab ich mir schon so gedacht.

Hab grad noch nen System gefunden:

Blue Sky Media Desk

Wie sieht es mit dem System aus, kennt das jmd.?

Die Boxen sollen nicht nur zum Hören vor dem Pc sein, sondern auch, wenn ich paar Meter weiter auf der Couch oder am anderen Ende des Zimmers bin.

Eher nicht geeignet.

Gruss

misst....

schwer das richtige zu finden.

hab grad überall gelesen, dass z.B klipsch 62 nur für so dvd gucken und sowas genommen werden (also eher für heimkino)

Ich aber, will music hören....

Die Klipsch sind schon recht ausgewachsene LS, sind zum Musikhören jedenfalls besser geeignet als PC Systeme etc, und da du auch aus paar metern Disstanz noch hören möchtest, fallen auch Nahfeldmonitore weg.
Bleiben ja nur die Klipsch oder vergleichbare LS =)

Grüße

Hallo,

hab grad überall gelesen, dass z.B klipsch 62 nur für so dvd gucken und sowas genommen werden (also eher für heimkino)

wo haste denn das her??

Gruss