Cinch-Kabel

Hallo Frank,

schau mal bei www.reichelt.de: 0,8m ca. 6 Euro. Solides Kabel mit vernünftiger Schirmung. Spar Dir das Restgeld für die neuen Front-LS.

Gruss
Herbert

Hallo Herbert!

sonst heulen doch immer alle rum, dass ein anständiges Kabel (und das sind "ja schließlich nur teure Kabel") Pflicht ist.

Ich hab natürlich nichts dagegen so wenig wie möglich für ein Kabel auszugeben. Aber es verwirrt mich ein wenig.

Naja, da werd ich dann bestimmt in meinen Car-Hifi-Laden gehen und dort kaufen. Die Kabel sind für ca. 10 EUR auch sehr gut geschirmt und die Qualität ist insgesamt absolut in Ordnung.

Frank

Die Kabel sind für ca. 10 EUR auch sehr gut geschirmt und die Qualität ist insgesamt absolut in Ordnung.

Genau.

so long
snark

sonst heulen doch immer alle rum, dass ein anständiges Kabel (und das sind "ja schließlich nur teure Kabel") Pflicht ist.

Hi Frank,

das täuscht. Die Leute, die der Ansicht sind, ordentliche Kabel müssten ein Vermögen kosten, sind deutlich in der Minderheit.

Grüße,

Uwe

sonst heulen doch immer alle rum

"alle"? hier liegt der fehler.
Es gibt viele, die das Phänomen des Kabelklangs grundsätzlich für Quatsch halten, z.B. Herbert.
Dann gibts andere(!), auch nicht wenige, die den Kabeleinfluss verscheidener Kabel hören können.
Du musst Dir die Frage stellen: Zu welcher Gruppe gehöre ich? Und dann kannst Du die Antworten ja entsprechend filtern.
Axel

Und dann gibts viele, die glauben den Kabelklang zu hören, können es aber im Blindtest nicht zeigen ..

... und dann gibt´s da bestimmt auch welche die sich nach den Vorrednern nicht mehr trauen das Gegenteil zu behaupten ;-)

Schöne Grüße

folkmusic

PS.: Als Chinch verwende ich das "Supra EFF-ISL"

hi all,

hab mir mal den spass gemacht und meine 08/15 cinch strippen
mit "vivanco" strippen (75Ohm abgeschirmt) zu tauschen!
hab ja immergedacht (kabel iss kabel) und dann meinen cd-player (H/K HD 710) mit meinem Kenwood (krf V5050D) über cinch anschluss verbunden!8)

......mal gut ich hab das gemacht

kann ich nur empfehlen!!! klingt deutlich besser asach ich nur!
und die beiden vivanco "strippen" haben zusammen knapp 17euronen gekostet!!!

hallo cr,
wieviele solcher kennst du denn?

@axel
zwei (Kabel klingen unterschiedlich, CDRs sind schlechter, gereingte CDs sind besser)

hi all, hab mir mal den spass gemacht und meine 08/15 cinch strippen mit "vivanco" strippen (75Ohm abgeschirmt) zu tauschen! hab ja immergedacht (kabel iss kabel) und dann meinen cd-player (H/K HD 710) mit meinem Kenwood (krf V5050D) über cinch anschluss verbunden!8) ......mal gut ich hab das gemachtimages/smilies/insane.gif kann ich nur empfehlen!!! klingt deutlich besser asach ich nur! und die beiden vivanco "strippen" haben zusammen knapp 17euronen gekostet!!! :prost

Hast du mal versucht, Augen zu zu machen und lass einer deine Anlage per Zufallgenerator die Kabel waehlen und anschliessen. Kannst Du dann mit nur deinen Ohren sagen, welche Kabel momentan verwendet wird ?
Das wuerde mich aber echt interessieren.

Grus

hi nhs,

nein! das ist nicht nötig! (einen anderen an meine anlage zu lassen)

hast du die möglichkeit "source direct" einzustellen, also ohne das das cd-player signal über den verstäker läuft?

dann mach mal den vergleich!
wenn das signal durch den receiver aufgemöbelt wird (da geb ich dir recht) macht es keinen signifikanten unterschied!

wird es aber einfach durch den receiver durchgescheift (nicht aufgemöbelt) iss der unterschied ganz deutlich zu hören!!! und da lass ich mich gerne auf den sogenannten "blindtest" ein!

aber nur mit "meinen" komponenten;)

sicherlich werden die unterschiede mit steigen der "preisklasse" kleiner!

Hallo!

Also ich weiss nicht was ihr für Komponenten habt, aber an meiner Anlage höre ich den Unterschied, ob die CD auf meinem CD-Player oder meinem DVD läuft, ob digital oder analog über das Cinchkabel und ein anderes LS-Kabel höre ich auch.
Gerne auch im Blindtest, denn teilweise fällt die Bühne nur durch Kabeltausch zusammen oder die Musik löst sich total von den Lautsprechern.
Und mit jeder Strippe bis 40 EUR hab ich das Gefühl gehabt, mir hat gerade einer andere Lautsprecher hingestellt und meine guten geklaut.

GRuss Peter

Ein guter Leiter sollte sich über den Klang und nicht über den Preis bemerkbar machen.
Desweiteren kommt es bei der klanglichen Bewertung des Leiters auch auf individuelle Hörempfindungen an.
Manche stehen auf Leiter, die aus versch. Materialien aufgebaut worden sind, andere Hörer bevorzugen Kabel mit Werkstoffen aus Silber, wiederum andere stehen auf reine Kupferleiter.
Tja und dann gibts noch Menschen, die eh alles für Voodoo halten.
So betrachtet, wird man nie abschließende Beurteilungen erwarten können, aber sehr Wohl anregende und weiterführende Diskussionen.



Grüße,
Matt

Hallo! Also ich weiss nicht was ihr für Komponenten habt, aber an meiner Anlage höre ich den Unterschied, ob die CD auf meinem CD-Player oder meinem DVD läuft, ob digital oder analog über das Cinchkabel und ein anderes LS-Kabel höre ich auch. Gerne auch im Blindtest, denn teilweise fällt die Bühne nur durch Kabeltausch zusammen oder die Musik löst sich total von den Lautsprechern. Und mit jeder Strippe bis 40 EUR hab ich das Gefühl gehabt, mir hat gerade einer andere Lautsprecher hingestellt und meine guten geklaut. GRuss Peter

endlich DER MANN im Forum !

Melde Dich doch bitte bei Hörzone, die machen gerade einen Kabel-Blindtest im Januar.

Das wäre doch DIE Gelegenheit

Die Abschirmung eines Kabels ist nicht immer bedeutend.

Jetzt habe ich das ungeschirmte und duenne Kimber PBJ dran
(an B&W CDM1).

Ein Kabel, so duenn wie eine Beipackstrippe.

Aber ich entdecke momentan immer wieder neue Details die ich bei einigen CDs nie zu hoeren waren.

(Zuvor hatte ich aber auch ein gutes Oehlbach NF214 dran.)

Die Unterschiede sind aber eher fein.

Fuer das PBJ habe ich mit Kimbersteckern 80 Eur bezahlt.

Gruesse

Boxtrot

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Die Abschirmung eines Kabels ist nicht immer bedeutend.
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Hi Boxtrot,
sehr wohl aber die Kabel-Kapazität des verwendeten Leiters.

Grüße,
Matt

@ dr.matt

So sollte es eigentlich sein.

Aber das duenne PJB klingt etwas besser als das dickere und abgeschirmte Kabel.

Vieleicht reicht die Kapazitaet bei 0,5 m aus?

(Das PBJ braucht aber seine Einspielzeit ! Am Anfang war es eine voellige Enttaeuschung)

Gruesse

Boxtrot

... und lass einer deine Anlage per Zufallgenerator die Kabel waehlen und anschliessen...

Jetzt verstehe ich, warum bei Kabel alle von Voodoo reden. Wenn ich meine Anlage die Kabel zufällig wählen lassen könnte... spannende Vorstellung!

Gruß DS

Und dann gibts viele, die glauben den Kabelklang zu hören, können es aber im Blindtest nicht zeigen .. :D

Lass und doch mal einen Test machen! Ich komme zu Dir und bringe ein paar Kabel mit und wir spielen abwechselnd den Blinden, der andere jeweils den Zufallsgenerator...

Vorausgesetzt Du wohnst noch so weit wech von mir...


DS

hi,

bei einem Chinchkabeltest wäre ich in NRW sofort dabei.
Zähle mich allerdings zur Fraktion der Skeptiker.

Gruß
MH

Hallo,

Kabelkapazitäten bedingen sich natürlich über Lauflängen und Bauart des Kabels, je länger desto höher die Kapazität ,d.h. bei Hochohmigen Signalquellen Höhenverlust.
Berechnet wird nach pF / m.
Rechenbeispiel : Kabel-Kapazität 50 pF/m. x Laufleiter-Länge 3m
= Kabelkapazität 150 pF/m.
Des weiteren werden Nf-Leiter nach Eignungsgruppen unterteilt (3)


Gruppe A
Kabel-Kapazität unter 90 pF/m.
Für alle Hochohmigen Anschlüsse.
Über 2000 Ohm.
Tune / Tape-Deck / Phono-MM / Phono-Vorstufe / CD-Player (regelbar)


Gruppe B
Kabel-Kapazität 90-150 pF/m.
500 bis 2000 Ohm.
Für Mittelohmige Anschlüsse.
CD-Player / DAT-Recorder / Vorstufe-Endstufe

Gruppe C
Kabel-Kapazität über 150 pF/m.
Für Niederohmige Anschlüsse.
Unter 500 Ohm.
Top-High-End-Vorstufe-Endstufe / CD-Player / Phono-MC.


Viele Grüße,
Matt:)

@ herbert:
Ich bin grade dabei mir beim reichelt die "stinknormalen" cinchkabel zu kaufen... bin mir jetzt aber nimmer sicher ob des des beste is, da ich ein 10m kabel brauche...
Kannst du mal beim reichel in der suche "AVK 131" eingeben und mir sagen, was du von diesem kabel hältst, oder ob ich besser die finger davo lasse?
und nochwas, ich brauch auch noch ein 1.5m kabel, name: "AVK 128" ist des für die kurze strecke ausreichend?
Danke schonmal im voraus!

@CS200
Diese Kabel entsprechen den "Beipackstrippen". Über die "Klangunterschiede" zu "HighEnd-Kabeln" gibt es Meinungsunterschiede, wie Du schon hast feststellen können. Persönlich würde ich etwas wertigere Kabel wie z.B. die Reichelt AVK 2150xx oder AVK KFZ xx empfehlen. Grund: bessere, doppelte Schirmung und soliderer mechanischer Aufbau mit vergossenen Steckern (s. Bild)
Gruss
Herbert

@ Herbert

Wie posted man den hier im Forum Bilder?
Irgendwie blicke ich da nicht durch

Grusse

Boxtrot

@ Boxtrot

1. Bildadresse kopieren (per Rechtsklick auf das Bild)
2. Taste "Img" über dem Textfenster drücken.
3. Bildadresse hinter dem "(img)" einfügen.
4. Nochmals Taste "Img", hinter der Bildadresse kommt ein "(/img).

Das Ganze geht natürlich statt "Taste" auch von Hand. Achtung eckige Klammern: [...] statt (...) eingeben!!!

Gruss
Herbert

Danke Herbert

Werde die Funktion demnaechst mal nutzen um einige Bilder meines HT mit dem Ferrofluidproblem zu posten.

Das Reicheltkabel sieht uebrigens sehr solide und gut isoliert aus.

Sowieso sollte man immer darauf achten dass sich Lautsprecherkabel , Cinch und Stromkalbel nie beruehren.

Das kann leicht hinter einem Schrank passieren.

Gruesse

Boxtrot

Vielen dank für die schnelle antwort!
Ihr seit echt klasse... ich war noch nie in so nem guten forum!
Was bringt mir denn diese "Remoteleitung" bei dem "AVK KFZ"??? und wo muss ich die anschließen?

Hallo,

die "Remoteleitung" brauchst Du nicht.
PS: Früher hätte ich gesagt "Masseverbindung Plattenspieler-Verstärker"

Gruss
Herbert

Hi Herbert,

Schönes Neues Jahr, erstmal

Ich habe im Moment zwischen dem Vorverstärker-Ein- & Ausgängen und dem Endverstärker-Eingängen eine Verbindung per 9 Cinchkabel (Oehlbach), die aus 3m und 5m Stücken zusammengestückelt ist.
Wenn ich diese Kabel jeweils in einem Stück haben möchte, müßte ich welche selbst herstellen, da ich keine guten vorkonfektionierten Kabel für ca. 17m Länge bekommen kann.
Laut den verschiedenen Zeitungen kann man ohne Probleme ein RG59B/U sowohl im Audio, als auch im Videobereich, für diese Längen einsetzen.

Kannst du mir dies bestätigen?
Ich würde dann den 100m Ring in passende Stücke schneiden, diese mit den Steckern CS HE RT/SW verlöten und an Stelle der Oehlbach Kabel einsetzen.

Lass mich bitte wissen ob diese Vorgehensweise irgendwelche negativen Seiten haben könnte :-)
Eventuell ist ein anderes Kabel passender für den Einsatzzweck?

Gruß,
Axel

Sowieso sollte man immer darauf achten dass sich Lautsprecherkabel , Cinch und Stromkalbel nie beruehren. Das kann leicht hinter einem Schrank passieren. Gruesse Boxtrot

???? und was passiert, wenn die sich berühren ????


Frank

@ Alex8529

Man kann ja das Lautsprecherkabel auch zusammen mit den Stromleitungen durch die Wand fuehren....

...OK, Eure Kabel sind ja mehr oder weniger abgeschirmt.

Boxtrot

@ Alex8529 Man kann ja das Lautsprecherkabel auch zusammen mit den Stromleitungen durch die Wand fuehren.... ...OK, Eure Kabel sind ja mehr oder weniger abgeschirmt. Boxtrot

@Boxtrot


das ist doch aber keine Antwort auf meine Frage, ODER ??

@ Alex8529 Man kann ja das Lautsprecherkabel auch zusammen mit den Stromleitungen durch die Wand fuehren.... Boxtrot

Das wäre so ungewöhnlich nicht, aber eine Erklärung von Dir bezüglich :

Sowieso sollte man immer darauf achten dass sich Lautsprecherkabel , Cinch und Stromkalbel nie beruehren.

ist immer noch offen.................

Grüße,
Matt

@ Bass-Oldie

Hallo Axel,

Dir und allen anderen "Forumianern" auch alles Gute im neuen Jahr !

Du hast Recht: Selbstkonfektionierung ist angesagt. Zur Wahl entsprechender Kabeltypen würde ich z.B. mal auf einer Herstellerseite wie der von Belden (
http://bwccat.belden.com/ecat/jsp/Index.jsp?&P1=null&P2=null&P3=null&P4=null&P5=null&P6=null) eine kleine Recherche machen. Ergebnis ist u.A. das RG 59/U.

Gruss
Herbert

Hi Herbert,

naja, soweit war ich doch schon mal

Die beiden anderen Kabel in der Kategorie von Belden haben einen Wellenwiderstand von 50 statt 75 Ohm. Macht das etwas aus bei der Länge von 17m?
2 Leitungen sind als Video Out und Video In (vom TV) gedacht, die anderen als Audio Kabel.


Gruß,
Axel

@ dr.matt & alex8529

Hier die Erklaerung:

Alle stromdurchflossene Leiter bilden ein Magnetfeld.
Diese Magnetfelder wuerden sich gegenseitig stoeren.

Gruesse

Boxtrot

@ Boxtrot

Na, ob die beiden anderen das so durchgehen lassen?
Magnetfelder gibts immer, ob berührt oder nicht.

Sag doch einfach dass du Blödsinn erzählt hast, das zieht immer

Gruß,
Axel

@ Boxtrot Na, ob die beiden anderen das so durchgehen lassen? Magnetfelder gibts immer, ob berührt oder nicht. Sag doch einfach dass du Blödsinn erzählt hast, das zieht immer Gruß, Axel

Hallo Axel,

die Unterschiede zwischen den beiden Kabeln dürften bei dieser Länge vernachlässigbar sein.

Gruss
Herbert

OK,
wollte nur gefragt haben. Ich denke auch, dass es unkritisch ist.
Also werde ich einmal bei Reichelt shoppen gehen.
Das wird dann deutlich preiswerter als bei Oehlbach

Gruß,
Axel

Ok Alex8529 (Sorry korigiert, nicht Axel8529)

Sorry ich gebe es ja zu und revidiere meine Aussage.


War wohl etwas unueberlegt. Kabel koennen sich beruehren, das spielt keine Rolle.

Die Abschirmung ist wohl nur reines Marketing...

Gruesse

Boxtrot

Axel8529

auch eine hübsche Kombination
Zwei Fliegen mit einer Klappe...

Aber sei beruhigt, Boxtrot, die Abschirmung ist schon sinnvoll. Was die Kabel schützt, ist die Isolierung. <Oberlehrer_Off>

Schönen Abend noch, lass ihn dir nicht von unserem Gebabbel versauen



Gruß,
Axel

Ok Alex8529 (Sorry korigiert, nicht Axel8529) Sorry ich gebe es ja zu und revidiere meine Aussage. War wohl etwas unueberlegt. Kabel koennen sich beruehren, das spielt keine Rolle. Die Abschirmung ist wohl nur reines Marketing... Gruesse Boxtrot

Hallo Boxtrot,
warum meinst Du, das die Abschirmung eines NF-Leiters reines Marketing darstellt ?

Grüße,
Matt

@ dr.matt

Das Abschirmung reines Marketing sei, habe ich als gutgemeinten ironischen Zusatz in Bezug zu meiner Abbitte geschrieben.

Aber tatsaechlich, mein ungeschirmtes Kimber PBJ klingt nicht schlechter sonder ist sogar wesentlich praeziser und detailreicher. Wirklich! Ich habe das Kabel nur wiederwillig (wegen dem Aussehen) gekauft und koennte es auch wieder zurrueckbringen! Tatsache ist auch das dieses Kabel jahrelang am Markt ist und keine Eintagsfliege!

Das Kabel gibt es auch mit verschiedenen Steckern. Da habe ich die billigste Version genommen. Da ich glaube das Mehrpreis sich nicht lohnt!

Gruesse

Boxtrot

Hallo knarf,
dies ist mein 1. Beitrag, weil ich nur aus Zufall auf dieses Forum gestoßen bin.
Im HiFi, bzw. High End Geschäft bin ich aber schon länger aktiv.
Zu deiner Frage bezüglich Kabel kann ich nur soviel sagen das es aus der Ferne nicht möglich ist zu beschreiben wie ein Kabel an deiner Anlage klingt.Hier hilft nur ausprobieren und einen Händler zu finden, der dir vielleicht die eine oder andere Strippe mal ausleiht.
Kabel sind mit Sicherheit hörbar!!!!!!!!
Dabei kommt es aber auf alle in der Anlage befindlichen Komponenten an.
Ist deine Anlage sehr hochwertig, kannst du das eine oder andere Detail vielleicht herauskitzeln, muß aber nicht sein.Mir ist oft aufgefallen, das vor allem Händler mit ihren Kabeln die Anlagen pushen, d.h. eine bassgewaltige wird durch die Kabel schlank, eine scharfe Anlage etwas weicher gestimmt. Kein Scheiß, geht alles.
Die billigen, s.g. Top Alternativen für schmales Geld, kannst du dir schenken, die bringen nicht viel.
Das Geld ist eigentlich zum Fenster hinausgeworfen.

Gruss
babano

Außer bei Kabeln, die Tonkopf des Plattenspielers mit PreAmp verbinden, habe ich noch nie erlebt, dass es durch andere Kabel (Netzkabel) oder Trafonähe zu Störungen kommt.
Weder bei Cinchkabeln im Hochpegelbereich, und schon gar nicht bei LS-Kabeln.

Tip: Für lange Cinchkabeln (analog) sind auch Antennenkabel mit draufmontierten Cinch-Steckern sehr gut geeignet: Billig, gute Schirmung, geringe Kapazität. Eigenartigerweise wird das viel zu selten verwendet.

Tip: Für lange Cinchkabeln (analog) sind auch Antennenkabel mit draufmontierten Cinch-Steckern sehr gut geeignet: Billig, gute Schirmung, geringe Kapazität. Eigenartigerweise wird das viel zu selten verwendet.

Hi cr,
habe selbst Versuche mit diversen RG-58 Kabeln angestellt.
Das klangliche Ergebnis war immer ernüchternd.

Grüße,
Matt

da bei mir der händler quasi um die ecke is konnte ich die kabeleien direkt im vergleich mit anderen probehören. es gibt sehr wohl unterschiede - grade wenn der meter 5-10 EUR teurer ist (2000EUR für kabel halte ich ebenfalls für schwachsinn). ich bitte drum, das leute die hier nicht die möglichkeit haben kabeleien in direktem! vergleich hören zu können auch nicht darüber urteilen sollten. wenn mehrere stunden oder gar tage zwischen den hörtests liegen dann kann man das einfach nicht so gut einschätzen, wie bei einem direkten vergleich (wenn überhaupt).
diesen eindruck hab ich hier von vielen.