Aussetzer/Clipping Pioneer-Rockford OEM

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OssiB
Neuling

#1 erstellt: 20. Jan 2020, 13:17

Hallo Leute!
Habe leider ein ziemlich merkwürdige Problem und bin mit meinem Latein langsam echt am Ende...ich hoffe ihr könnt mir weiter helfen! 😓

Ich habe vor ca. einer Woche das einen Pioneer AVH-Z3100dab gekauft und in meinem Fahrzeug verbaut.
Fahrzeugdaten: Mitsubishi Outlander 2 Baujahr 2009 mit Rockford Fosgate Soundsystem
Um den Radio in meinem Auto betreiben zu können, habe ich mir von der Firma www.niq.de einen entsprechenden Adapter mit Unterstützung für das Rockford Fosgate Soundsystem geholt.
Zum Problem:
Ab der Volumestufe 15/16 und allen darüber beginnt es in den Lautsprechern sehr hochfrequente/schrille und teilweise sehr laute Störgeräusche zu geben- klingt wie ein Kassettenbandfresser- Aussetzer?. Verstärkt werden diese bei aktivierten Soundnachbearbeitungen wie zbsp. der Soundretriever - Funktion.
Ich habe bereits versucht, den Amplifier-Gain herunter zu regeln um zu prüfen ob vielleicht der werkseitig im Fahrzeug verbaute Verstärker überfordert wäre, jedoch trat das selbe Problem (obwohl die Musiklautstärke dann wesentlich leiser ist) wieder bei dem gleichen Lautstärke-Einstellung (15-16) auf.
Habe mein Problem auch dem Support von Pioneer mitgeteilt, mit folgender Antwort:

Guten Tag
Je nach Ansteuerung über LS oder Chinch kann es hier zur Übersteuerung der OEM-ROCKFORD-Endstufe kommen. Um hier ein positives Ergebnis zu bekommen, bitte dies direkt mit ihrem CARHIFI-Spezialisten abklären am Fahrzeug. Dieser kann eine genaue Fehleranalyse durchführen und ihnen bei der Lösung helfen.

MFG
PIONEER-CARHIFI-Support-Team

Welche Lösung gäbe es hier um das alles richtig zum Laufen zu bringen? Der Originalradio schafft hier besseren und lauteren Sound, da scheinbar alles andere (vom Pioneer kommend) zum übersteuern führt? Ich find die Rockford Anlage selbst wirklich super, auch im Vergleich zum Bose System in meinem Audi, aber der Originale Radio mit lediglich CD und FM und einzeiligem LCD Display ist mir wirklich zu wieder,vor allem da der Empfang obendrein auch miserabel ist!😅😂

Ich danke euch schon mal im voraus🤗

Car-Hifi
Inventar

#2 erstellt: 20. Jan 2020, 21:41

Tach auch und herzlich willkommen im Hifi-Forum,

so einen Fehler habe ich noch nie gehört oder gelesen. Als ich das Thema Car-Hifi noch professionell gemacht habe, hätte ich das Radio ausgebaut und eben schnell am Messplatz getestet. Falls ich den nicht gehabt hätte, hätte ich die Lautsprecher-Verbindung Radio - Adapter getrennt und einen Testlautsprecher angeschlossen. Danach hätte ich mir den Kabelbaum angesehen und anschließend mit meinem Messgerät nachgesehen, was sich da so tut.

Ich habe die Vermutung, dass entweder das Radio defekt, der Adapter falsch produziert oder defekt ist oder dass der Adapter einfach falsch bestellt ist.

OssiB
Neuling

#3 erstellt: 20. Jan 2020, 21:48

Hallo!
Danke schon mal für die Antwort!
Ich habe auch die Vermutung, dass ein defekt am Radio vorliegt.
Am Adapter selbst glaube ich nicht dass ein defekt vorliegt, da die LS Kabel einfach gerade in die Auto Verkabelung übergehen und nicht in den Adapter. Der Adapter schaltet lediglich die Endstufe ein und übernimmt die Funktionen der Lenkradfernbedienung.

Die Stromführenden Leitungen habe ich inzwischen alle durchgemessen, hier ist alles in Ordnung....
Kann eventuell die Endstufe im Radio defekt sein?

Car-Hifi
Inventar

#4 erstellt: 20. Jan 2020, 21:59

Klar kann das sein. Um das auszuschließen hätte ich meinen Testlautsprecher angeschlossen.

Ich hätte übrigens auch die Lautsprecherleitungen durchgemessen - den Widerstand jedes Anschlusspaares und den Widerstand gegen Masse.

OssiB
Neuling

#5 erstellt: 21. Jan 2020, 08:19

Hab jetz mal die Lautsprecher durchgemessen.
Wiederstand von 4.3Ohm - Gegen Masse gemessen 3.4Ohm
Müsste ja eigentlich i.O sein oder?
Soweit ich weiss arbeitet das Rockford mit 2Ohm LS,diese werden aber vom OEM Verstärker angesteuert,also sollte das egal sein?

Car-Hifi
Inventar

#6 erstellt: 21. Jan 2020, 09:31

Wie?

Die Eingänge des Verstärkers gegen Masse gemessen besitzen nur 3,4 Ω? Das ist ungewöhnlich wenig. Das entspricht fast einem Kurzschluss gegen Masse. Eigentlich sollte das im Bereich von einigen Hundert Ω liegen.

Mal Butter bei die Fische! Welches Interface genau hast Du gekauft?

OssiB
Neuling

#7 erstellt: 21. Jan 2020, 12:59

Der LS Ausgang beim Radio selbst hat 4,3Ohm.
LS + oder - gemessen gegen Masse ergeben 3,4Ohm

In den Eingang des Verstärkers habe ich nicht gemessen.wäre dies relevant?

OssiB
Neuling

#8 erstellt: 21. Jan 2020, 13:46

https://www.niq.de/l...er-fuer-PIONEER.html

Car-Hifi
Inventar

#9 erstellt: 21. Jan 2020, 22:31

OssiB (Beitrag #7) schrieb:

In den Eingang des Verstärkers habe ich nicht gemessen.wäre dies relevant?

Ja, denn genau das ist wichtig.

Der Adapter scheint der passende zu sein …

Nun gut. Dann bleibt noch das Testen mit einem anderen Lautsprecher. Und tatsächlich die Fahrt zu jemanden, der das ganze in Augenschein nehmen kann.

OssiB
Neuling

#10 erstellt: 21. Jan 2020, 22:47

Ok.also damit ich das richtig verstehe: die 4 Kabel (2x 2 LS Kabel +&-) die in den Verstärker führen (also die Leitung ab dem Radio Stecker)widerstand zwischen plus und minus messen und dann jedes kabel einmal gegen Masse messen?

Werd morgen mal einen Testlautsprecher versuchen anzuhängen...mal schauen ob noch irgemdwo einer rumliegt😅
Klinhen würde es fast so als wäre der Verstärker mit dem Eingangssignal überfordert. Wäre es besser zbsp von Cinch auf ISO Stecker und so in den Verstärker zu gehen?

Car-Hifi
Inventar

#11 erstellt: 21. Jan 2020, 23:10

OssiB (Beitrag #10) schrieb:

Ok.also damit ich das richtig verstehe:

richtig verstanden

Werd morgen mal einen Testlautsprecher versuchen anzuhängen...mal schauen ob noch irgemdwo einer rumliegt😅

Er sollte mindestens eine Impedanz von 4 Ω (höher = o.k.).

Wäre es besser zbsp von Cinch auf ISO Stecker und so in den Verstärker zu gehen?

Das würde nicht funktionieren. Die Spannung ist zu klein.

OssiB
Neuling

#12 erstellt: 21. Jan 2020, 23:14

Dann werd ich mich morgen ans messen machen.

Om, dachte da man sonat ja auch mit Chinch in den Verstärker fährt dass das so vielleicht gehen könnte.so in der Art, dass die LS Ausgänge zu viel als Eingangssignal wären?

OssiB
Neuling

#13 erstellt: 22. Jan 2020, 23:04

So...nach intensiven testen folgendes Ergebnis:

Am Radio einen Testlautsprecher gehängt,alles in Butter, keine Störungen.
Hab dann mal versucht den Gain am Amp selbst komplett auf minimum und einmal auf maximum zu setzen und selbst dann tauchen die Störgeräusche immer beim gleichen Level auf. Hab jetzt mal Loudness auf "Mittel" gesetzt, jetzt kann ich lauter aufrehn bis die Störungen kommen. Merkwürdig ist,dass sogar wenn der Ampgain ganz am untersten Level läuft diese Aussetzer kommen und das bei einer Lautstärke die man nicht mal richtig wahrnehemen kann.
Man kann übrigens den Werkseitigen Verstärker über den Adapter regeln (Ampgain,Fader,Soundmodi,Fader)

Fazit für mich wäre: es wirkt als wäre das Eingangssignal das vom Radio kommt für den Verstärkereingang zu "stark" bzw. Pegel.zu hoch Kann das sein?

Eine Messung des Widerstandes kann ich gerade leider nicht vornehmen, da mein Multimeter scheinbar defekt ist (umso länger ich messe erhöht sich der Wert immer weiter - bei 30ohm habe ich dann aufgehört 😂)

[Beitrag von OssiB am 23. Jan 2020, 12:16 bearbeitet]

OssiB
Neuling

#14 erstellt: 27. Jan 2020, 16:43

Also vielen Dank nochmal für die Hilfe.

Habe das Problem jetzt kösen können.
-Habe mir bei Amazon 2 Chinch Stecker und einen braunen ISO Lautsprecherstecker female gekauft.

Die 2 Vorderen LS Chinch Ausgänge mit den besagten Steckern zu LS Eingang des Rockford Verstärkers und fertig.
Keine Störungen etc. mehr.
Einzig am Volume muss man jetzt höher schalten für die gleiche Lautstärke, habe das aber über den Ampgain gelöst indem ich den auf die höchste Stufe gestellt habe! 😏

Car-Hifi
Inventar

#15 erstellt: 27. Jan 2020, 21:17

Danke für die Rückmeldung. Es freut mich, dass es jetzt läuft. Und entschuldige bitte, dass ich mich auf den vorletzten Beitrag nicht gemeldet habe. Irgendwie habe ich ihn übersehen.

OssiB
Neuling

#16 erstellt: 28. Jan 2020, 02:26

Ja bin auch froh dass es endlich läuft....ich frage mich nur ob es auch noch eienr andere möglichkeit gibt?
Irgendetwas, dass das signal des LS Ausgagngs am Radio abschwächt bevor es in den Verstärker geht?

Car-Hifi
Inventar

#17 erstellt: 28. Jan 2020, 02:42

Sowas nennt sich Spannungsteiler und wird mit Widerständen realisiert.

OssiB
Neuling

#18 erstellt: 28. Jan 2020, 16:59

Das würde mich jetzt aber interessieren wie da genau funktioniert?
Die Lösung über Chinch klappt soweit zwar, allerdings liefert fie Anlage nun nicht mehr das was sie könnte...😓

Car-Hifi
Inventar

#19 erstellt: 28. Jan 2020, 20:32

Ein Spannungsteiler ist so simpel, dass ihn sogar

Wikipedia kennt. Du musst nur darauf achten, dass die Summer aus R1 und R2 groß genug ist, um nicht zu viel Strom aus dem Radio zu ziehen, denn diesen Strom verbrennen die Widerstände in Wärme.

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