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welche Nubert?+A -A |
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Autor |
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Leisehöhrer
Inventar |
#52 erstellt: 30. Mai 2005, 20:17 | |||||||
Hallo cinema04, glauben ist ein Zeichen von mangelndem Wissen. Oder kennst du genau den Yamaha Verstärker gegen einen Cambridge A500 ? Gruss Nick |
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klingtgut
Inventar |
#53 erstellt: 30. Mai 2005, 20:22 | |||||||
Hallo Nick, kennst Du denn Audio Analogue Verstärker genau ? Oder glaubst Du auch nur ? Gruß Volker |
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Leisehöhrer
Inventar |
#54 erstellt: 31. Mai 2005, 09:23 | |||||||
Hallo Volker, du hast pauschal behauptet das Nubert nicht mit Audio Analogue harmoniert ohne zu wissen um welches Modell es genau geht. Da darf man wohl skeptisch sein oder ? Genauso pauschal hat cinema04 nun gesagt das ein Yamaha Verstärker deutlich hörbar anders klingen muss wie der Cambridge A500. Da ich aber genau ! diese beiden Verstärker habe und schon zig mal getauscht habe werde ich ja wohl noch wissen inwieweit sie sich unterscheiden. Gruss Nick |
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Leisehöhrer
Inventar |
#55 erstellt: 31. Mai 2005, 09:56 | |||||||
Hallo Volker, du hast pauschal behauptet das Nubert nicht mit Audio Analogue harmoniert ohne zu wissen um welches Modell es genau geht. Da darf man wohl skeptisch sein oder ? Genauso pauschal hat cinema04 nun gesagt das ein Yamaha Verstärker deutlich hörbar anders klingen muss wie der Cambridge A500. Da ich aber genau ! diese beiden Verstärker habe und schon zig mal getauscht habe werde ich ja wohl noch wissen inwieweit sie sich unterscheiden. Gruss Nick |
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klingtgut
Inventar |
#56 erstellt: 31. Mai 2005, 09:59 | |||||||
Hallo Nick, das brauche ich auch nicht zu wissen.
da muss ich Roland auch zustimmen.
dann hör nochmal genau hin. Viele Grüsse Volker |
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Leisehöhrer
Inventar |
#57 erstellt: 31. Mai 2005, 10:16 | |||||||
Hallo, na klar, Händler können immer behaupten das normale Kunden oder überhaupt zu wenig erfahrene Hörer nicht gut genug hören um entscheidende Feinheiten herauszuhören. Ich muss nicht mehr genau hinhören weil es irgendwann genug sein muss. Ich habe beide Verstärker lange Zeit so stehen gehabt das quasi zwei Anlagen aufgebaut waren. Dazu zwei Paar Boxen auf insgesammt 4 Boxenständern. So konnte ich reichlich ausprobieren. Natürlich höre ich einen winzigen Unterschied zwischen den Verstärkern aber der ist so gering das man wirklich ganz genau hinhören muss und mehrmals hin und her wechseln. Solche geringen Klangunterschiede sind meiner Meinung nach vernachlässigbar. Ein Raum macht akustisch mehr aus. Wenn z.B. der Raum gut möbliert ist und viel Hochtonschall absorbiert dann macht das locker genug aus um selbst Kombinationen gut klingen zu lassen die beide eher zu kühler oder hochtonlastiger Klangcharakteristik tendieren. Ausserdem gefällt auch die Kombination Nubert mit Yamaha einigen. Da währe ja ne ähnliche Richting. Verstärker die nur mit wenigen Boxen gut harmonieren fände ich nicht gut . Gruss Nick |
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klingtgut
Inventar |
#58 erstellt: 31. Mai 2005, 10:26 | |||||||
Hallo Nick, das hat relativ wenig mit Händler oder nicht Händler zu tun. Auch wenn einige User meinen wir Händler wollen immer nur böses(und damit meine ich nicht Dich Nick ! ) so gibt es mit Sicherheit auch Händler die hier einfach nur helfen wollen oder eben ein bisschen Ihrem eigenen Hobby nachgehen möchten.
Natürlich ist der Einfluss eines Raums wesentlich größer als der unterschied zwischen Verstärkern untereinander. Trotzdem gibt es Ketten die einfach nicht so funktionieren wie sie eigentlich bei optimaler Komponentenzusammenstellung könnten. Viele Grüsse Volker |
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machase
Ist häufiger hier |
#59 erstellt: 31. Mai 2005, 10:30 | |||||||
Glaubt ihr eigentlich, das ihr mit diesen Debatten weiterkommt? Jeder hat ein "anderes Ohr". Der eine legt auf dies mehr wert, der andere auf jenes. Verstärker klingen nun mal verschieden. Genauso wie Lautsprecher oder andere Elektronik. Mal mehr, mal weniger. Ich habe mich übrigens entschieden! Zu meinen Löffeln passen am Besten Audio Physic oder Sonus Faber Lautsprecher. Auch diese beiden Kontrahenten klingen verschieden, aber für mich, jede auf ihre Art gut. Nächste Woche ist Ende der Geschichte. Dann heißt es, Cremona (Vorführer), oder Virgo! Nun kann man weiterdebattieren, ob die Nuberts besser klingen wie Sonus F oder Audio Physic...... Gruß, Peter |
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klingtgut
Inventar |
#60 erstellt: 31. Mai 2005, 10:35 | |||||||
Hallo Peter, großartig viel bewegen wird sich wohl keiner von daher wahrscheinlich eher nicht auch wenn ich Nicks Meinung respektiere genauso hoffentlich er meine.
ich sage die ganze Zeit nichts anderes,volle Zustimmung.
na dann viel Spass beim aussuchen und der Vorfreude.
einigen wir uns auf anders Viele Grüsse Volker |
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Homernoid
Hat sich gelöscht |
#61 erstellt: 31. Mai 2005, 11:49 | |||||||
Was soll man DARAUF noch antworten... P.S. Ich glaube schon, es hat was mit dem Händlersein zu tun. Oder willst Du mir weiss machen, Du kennst ALLE LS und Receiver / Verstärker dieser Welt? Sorry. Ich kann und werde Dich nicht verstehen und vor allem will ich es gar nicht! WIR empfinden die Nubis als gut, DU nicht. Und nu? Was, wenn ein and. "Fan" oder "Handler" ankommt und DIR ein paar gänzlich unbekannte LS vorführen will. Was machst Du dann? Ihn von DEINEN LS überzeugen? |
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klingtgut
Inventar |
#62 erstellt: 31. Mai 2005, 12:02 | |||||||
Hallo Homernoid, natürlich kenne ich nicht alle Geräte oder Lautsprecher dieser Welt.Aber ich weiß zumindest bei manchen Kombinationen das sie nicht funktionieren können und da gehört die oben genannte mit Sicherheit dazu,wie ja auch von einigen nicht "gewerblichen" bestätigt.
Nichts,Du wirst mit Deinen Nubert Lautsprechern glücklich und ich mit meinen.Da gibt es auch überhaupt nichts dagegen einzuwenden.
das passiert beinahe wöchentlich das ein Vertrieb bei mir anruft und mir neue Lautsprecher vorführen möchte.und ? ich höre sie mir an und wenn sie mir gefallen nehme ich sie ins Programm auf und wenn nicht dann eben nicht.Nur müssen die dann mich überzeugen... Viele Grüsse Volker |
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martin
Hat sich gelöscht |
#63 erstellt: 31. Mai 2005, 12:16 | |||||||
Bei handelsüblichen Verstärkern liegen Frequenzgangfehler und Verzerrungswerte um Zehnerpotenzen unterhalb der von LS. Wenn ein Verstärker einem LS dennoch dergestalt seinen Stempel aufdrückt, ist der Verstärker eine Fehlkonstruktion. Ein anderer Schluss ist aber sicherlich naheliegender |
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Homernoid
Hat sich gelöscht |
#64 erstellt: 31. Mai 2005, 12:17 | |||||||
Warum "können" sie Deiner Meinung nach nicht funktionieren? Ohm / Watt etc. mässig kann ich mir es ja noch vorstellen. Wenn da aber alles passt, warum sollen die soviel besser oder schlechter klingen als andere anderswo? Bewegen wir uns da schon in Richtung "Kabelklang"? |
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klingtgut
Inventar |
#65 erstellt: 31. Mai 2005, 13:53 | |||||||
Hallo, Wenn Du mal die Möglichkeit dazu hast,hör es Dir einfach mal an dann wirst Du wissen was ich meine. Viele Grüsse Volker [Beitrag von klingtgut am 31. Mai 2005, 13:58 bearbeitet] |
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Roland04
Hat sich gelöscht |
#66 erstellt: 31. Mai 2005, 15:38 | |||||||
Siehst Du ich habe doch gesagt, vielleicht liegt es ja an den LS , ich sage nichts pauschal, sondern treffe lediglich Aussagen über Sachen die ich selbst getestet habe, also nicht immer so empfindlich sein und vor allem auch andere Meinungen akzeptieren |
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Roland04
Hat sich gelöscht |
#67 erstellt: 31. Mai 2005, 15:43 | |||||||
So ein Schwachsinn
Das mußt Du ja auch nicht, verlangt doch niemand
Ist doch i.O. das sie Euch gefallen, wer hat hier im übrigen etwas gegen Nubert gesagt? Also erst immer richtig lesen, dann antworten und vor allem nicht so schnell angegriffen fühlen |
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plz4711
Hat sich gelöscht |
#68 erstellt: 31. Mai 2005, 15:51 | |||||||
Nix gegen subjektive Klangeindrücke, aber Debatten auf der Ebene lohnen sich nur dann, wenn statistisch relevante Aussagen vorliegen. Auch wenn einem erfahrenen Vielhörer Hersteller-Kombination A/B noch nie gefallen hat - wer sagt, dass das nicht für das Individuum die beste Kombination schlechthin ist? Ich halte (Bezugs-)Messungen (ggf. im Vergleich zu irgendeinem Referenzgerät um ggf. Raumabhängigkeiten zu relativieren) diesbezüglich für äußerst sinnvoll. Diese sagen auch nicht alles aus. Aber subjektive Meinungen vielleicht noch weniger, da subjektiv. Es besteht eben immer die Gefahr, dass man als Zeitschrift/Berater/Forenschreiber/Verkäufer dem Kaufwilligen auch seinen persönlichen Hörgeschmack aufdrückt. Beispiel: Wie sagte doch neulich mein Brillenhändler: "Ich werde langsam zu alt für diesen Job, habe einfach nicht mehr das sichere Gespür für die aktuelle Mode, zum Glück habe ich eine recht junge Assistentin, die die Modelle für 'junge Käufer' aussucht." Das kann z. B. bedeuten, dass der Berater-Hörgeschmack auch mit dessen Alter zusammenhängt. Vielleicht sollte man sich daher auch an etwa gleichaltrigen Beratern orientieren? So viele Dimensionen. So viel Spielraum dazwischen. Ein idealer Platz für Glauben, Voodoo, Placebo, Einbildung etc. Und dabei gibt es doch nachvollziehbare Messungen [Beitrag von plz4711 am 31. Mai 2005, 15:58 bearbeitet] |
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Homernoid
Hat sich gelöscht |
#69 erstellt: 31. Mai 2005, 17:26 | |||||||
Es geht hier um einen Nubert-Thread. Bisher sollte aber der Poster "überzeugt" werden doch was anderes zu nehmen. Wozu macht dann aber der Threadersteller so einen Thread auf? Ich habe auch gerade einen Sony TV Thread eröffnet. Kommt ihr da jetzt auch rein und wollt mir n Grundig vorschlagen obwohl ich den gar nicht will? Also. Was soll der Quark? |
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sam_hifi
Ist häufiger hier |
#70 erstellt: 31. Mai 2005, 17:32 | |||||||
Wie in meiner Signatur zu sehen, habe ich auch Nubis. Für das GELD WAS SIE KOSTEN GIBT ES NICHTS BESSERES. Ausser gut selbstgebaut, versteht sich. Egal ob du die nuLine oder nuWave nimmst, du wirst mit beiden glücklich. Die nuWave hat eine andere Abstrahlcharakteristik, wie schon gesagt, sehr präzise. Ich persönlich würde die nuLine nehmen. |
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Roland04
Hat sich gelöscht |
#71 erstellt: 31. Mai 2005, 17:33 | |||||||
Oh danke für den Rat, gute Idee, aber ich empfehle Euch dann einen Phillips |
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Roland04
Hat sich gelöscht |
#72 erstellt: 31. Mai 2005, 17:38 | |||||||
Deine Meinung Andere sehen das ein wenig anders Aber das sie Dir auch gefallen ist doch völlig OK, hatte selber als letztes die NuWave 10, toller Lautsprecher, ohne Zweifel nur für den Preis gibt es mE einige bessere Alternativen, also nicht böse odder traurig sein, ist halt so |
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-Christian-
Hat sich gelöscht |
#73 erstellt: 31. Mai 2005, 17:46 | |||||||
Ich hab für weniger Geld besseres entdeckt. Und nun? Achtung: Subjektiv!!! |
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Roland04
Hat sich gelöscht |
#74 erstellt: 31. Mai 2005, 17:50 | |||||||
Jep, genau das meinte ich |
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Homernoid
Hat sich gelöscht |
#75 erstellt: 31. Mai 2005, 18:09 | |||||||
Mit Sicherheit nicht. Da kannste sonstwas für Argumente anbringen, das wird nicht fruchten. |
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Homernoid
Hat sich gelöscht |
#76 erstellt: 31. Mai 2005, 18:11 | |||||||
Es kommt immer darauf an WIE Du hörst. Ich möchte z.B. halbwegs verfärbungsfrei hören. Da passen die Nuwaves 10 durchaus ganz gut. Andere bevorzugen mehr Bass, mehr Höhen oder sonstiges. Ist letztendlich alles eine Geschmacksfrage. |
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meinkino
Inventar |
#77 erstellt: 31. Mai 2005, 19:36 | |||||||
Verfärbungsfrei ist bei jedem Lautsprecher Utopie. Verfärbungs arm passt da schon eher. |
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Homernoid
Hat sich gelöscht |
#78 erstellt: 31. Mai 2005, 19:38 | |||||||
deswegen schrieb ich "halbwegs". Okay dann halt verfärbungsarm. |
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sam_hifi
Ist häufiger hier |
#79 erstellt: 31. Mai 2005, 20:49 | |||||||
Würde mich doch jetzt brennend interessieren was die Herren da oben für weniger Geld besseres gehört haben?! Könnt ihr das wenigstens noch sagen, um eure Argumente ein bisschen zu untermauern? Sicher gibt es keinen totalen (sorry dass dieses Wort historisch vorbelastet ist) Lautsprecher, das ist immer etwas Geschmackssache. |
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meinkino
Inventar |
#80 erstellt: 31. Mai 2005, 21:42 | |||||||
Wieso für weniger besseres? Wäre nicht für das gleiche Geld was besseres nicht schon ein Sprung? Aktuell ein echtes Highlight ist die Monitor Audio Silver RS. |
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Roland04
Hat sich gelöscht |
#81 erstellt: 01. Jun 2005, 01:49 | |||||||
Das war die Aussage von Christian , ich habe lediglich gesagt, dass es für mich persönlich,was mein Gehör und Hörempfinden betrifft, bessere Alternativen in der Preisklasse gibt
Da brauch man nichts untermauern, die Antwort gibst Du selbst im unteren Zitat!!!
Und zu den Alternativen sei gesagt, beispielsweise eine Phonar, Dali, Monitor Audio, Triangle, Canton, usw., lege jetzt keinen Wert auf Vollständigkeit, nur diese LS-Hersteller bauen alle zum Preis der NuWave10, mehr als nur Alternativen [Beitrag von Roland04 am 01. Jun 2005, 01:50 bearbeitet] |
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sam_hifi
Ist häufiger hier |
#82 erstellt: 01. Jun 2005, 17:48 | |||||||
Schon, Canton und Dali sind sehr gute Boxen. Aber um von Dali was gleichwertiges mit Nubert zu bekommen, legt man schon gute 30% mehr hin, oder nicht? |
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plz4711
Hat sich gelöscht |
#83 erstellt: 01. Jun 2005, 17:51 | |||||||
Das ist ja das schöne, wenn man Richtung Geschmacksache tendiert: Selbst BOSE kann ein optimales Preis/Leistungsverhältnis haben, wenn der Klang gefällt - nicht jeder Lautsprecher bietet ein so schön diffuses Klangbild. |
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Mauritius
Ist häufiger hier |
#84 erstellt: 01. Jun 2005, 17:53 | |||||||
Diffus = schön.?? |
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Roland04
Hat sich gelöscht |
#85 erstellt: 01. Jun 2005, 18:05 | |||||||
Nö Beispielsweise eine Dali Suite 2.8, bekommst Du mit Glück das Paar für 800 EUR ( Nuwave 10=1200 EUR???) und nach meinen Testeindrücken kann die NW10 nicht gegen eine Suite 2.8 anstinken |
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sam_hifi
Ist häufiger hier |
#86 erstellt: 01. Jun 2005, 18:23 | |||||||
Naja, nicht übel die Teile. Würde trotzdem die nuLine mit ATM Modul nehmen... Edit: Aber nach genauer Recherche könnten mich die Dalis schon überzeugen... Sehen ein bisschen nobler aus und spielen etwas tiefer runter. [Beitrag von sam_hifi am 01. Jun 2005, 18:27 bearbeitet] |
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plz4711
Hat sich gelöscht |
#87 erstellt: 01. Jun 2005, 18:25 | |||||||
Ja, Geschmacksache eben, oder? Ich war im ersten Moment von den Würfelchen auch recht angetan. Die Demo-CD ist schon perfekt auf Bose abgerichtet. Aber nach ein paar eigenen CDs kommt dann doch recht schnell die Ernüchterung - für mich. Habe schon andere Käufer beim begeisterten Kauf beobachtet. WAF, Sound, Funktionalität (z. B. Funk-Fernbedienung), alles Supie, alles relativ. |
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plz4711
Hat sich gelöscht |
#88 erstellt: 01. Jun 2005, 18:28 | |||||||
Zumindest ist die Trennfrequenz TMT/HT mit 2,9kHz rein abstrahltechnisch "a bissi zu hoch". Wie allgemein üblich (bis auf einige Wharfdales [Achtung: Schutzschaltung?], Behringer, Nuberts...) |
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rockfortfosgate
Inventar |
#89 erstellt: 01. Jun 2005, 18:31 | |||||||
hallo plz4711 kommste aus duisburg? zu bose sag ich nichts ,hatte ich selber bis vor kurzen. bose am5 + am7 . was ich jetzt habe gefällt mir eben besser aber alles geschmackssache. lg ralf |
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Leisehöhrer
Inventar |
#90 erstellt: 01. Jun 2005, 19:38 | |||||||
Hallo cinema04, welche Yamaha Verstärker hast du gegen welche Cambridge Verstärker getestet ? Mit welchen Boxen ? Gruss Nick |
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meinkino
Inventar |
#91 erstellt: 01. Jun 2005, 21:40 | |||||||
Wie kommst du darauf? |
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Roland04
Hat sich gelöscht |
#92 erstellt: 02. Jun 2005, 03:14 | |||||||
Hallo Nick, es ist doch im Grunde egal mit was/gegen was ich verglichen habe, da Du scheinbar schlecht andere Meinungen akzeptieren kannst, es war auch nur eine Aussage meinerseits, dass der Grundtonbereich anders klingt, nicht wahr Gehört und verglichen habe ich beispielsweise direkt den Yamaha AX-870 / AX-1090 und Cambridge A-300 / A-500, Lautsprecher waren NuWave 10, Nubox 380/400/580, Canton Ergo 900DC,RC-L, Dali Suite 2.5, Triangle Polaris, Infinity Beta 50, Monitor Audio B6 / S6 / S8 / S10, Phonar P-30/P-40, die Testläufe allerdings auch im Vergleich noch mit Arcam, Rotel, Vincent und Harman ! Für meinen persönlichen Geschmack, treffen die Cambridge Verstärker eher meinen Geschmack, allerdings fand ich im direkten Vergleich auch die Vincents besser als Cambridge und Arcam, die Yamahas waren auch nicht schlecht, vor allem der AX-1090 und im Mehrkanalbetrieb der DSP-A1, allerdings treffen dort auch wieder andere Gerätschaften eher meinen Geschmack, sie hören sich halt alle, anders an, oder sagen wir es mal anders, die Musik kommt anders rüber, merkt man bei bestimmten Passagen, wo z.B. der eine lässiger wirkt, gelangweilter, spritziger etc.pp, aber wie gesagt, dass sind alles Eindrücke die ich gesammelt habe und meine persönliche Meinung, die natürlich bei jedem anders ist. Ich hatte damals auch die NuWave 10 und dachte, Mensch für den Preis gibt es nichts besseres, belehrt wird man allerdings immer dann, wenn man auch andere Sachen im Vergleich dazu hört Seit kurzem habe ich dann den direkten Vergleich mit 2 Verstärkern von Musical Fidelity gehabt und was soll ich sagen, einfach nur super ich war so fasziniert das ich meine Vncent Komponenten verkauft habe und nun seitdem ein MF A-300 seinen Dienst bei mir verrichtet In diesem Sinne [Beitrag von Roland04 am 02. Jun 2005, 03:37 bearbeitet] |
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Leisehöhrer
Inventar |
#93 erstellt: 02. Jun 2005, 10:03 | |||||||
Hallo cinema04, OK, eigentlich egal aber das mit anderer Meinung akzeptieren ist dann schwierig für mich wenn meine eigenen Höreindrücke an Geräten in Frage gestellt werden ohne sie selber so gehört zu haben. Mein Yamaha Verstärker ist von der Pianocraft Anlage. Ich glaube nicht das alle Yamaha Verstärker gleich klingen. Trotzdem, lassen wir es von mir aus gut sein. Gruss und Nick |
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Leisehöhrer
Inventar |
#94 erstellt: 02. Jun 2005, 10:13 | |||||||
Hi cinema04, in welchen Punkten fandest du die Dalis Suite 2.8 besser ? Gruss Nick |
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Roland04
Hat sich gelöscht |
#95 erstellt: 02. Jun 2005, 15:27 | |||||||
Hi, das kann man so pauschal auch wieder nicht sagen, die Dali gefiel mir persönlich von der Tiefenstaffelung/Räumlichen Tiefe und der präzisen Stimmwiedergabe wesendlich besser, die Unterschiede basieren natürlich auf meinen persönlichen Geschmack, meiner Höreindrücke usw.! Im direkten Vergleich hat mir am besten von allen Probanden die Phonar P40 gefallen, ein sagenhafter LS, dessen Qualitäten ich selten bei anderen LS gehört habe und der in dieser Preisklasse seinesgleichen sucht. |
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Lauschewolf
Neuling |
#96 erstellt: 05. Jun 2005, 12:20 | |||||||
Hallo,ich habe seit einigen Wochen die Nuline 30+ATM-Modul und muss sagen das diese LS wirklich sehr gut sind im Vergleich zu meinen vorigen JBL Ti-1000.Sie haben die wesentlich bessere Auflösung und klingen wesentlich "entspannter" und angenehmer;auch im Tieftonbereich haben sie doch wesentlich mehr zu bieten als die Ti's.Ich habe auch schon einige von den von meinen Vorrednern genannten Boxen gehört,z.B. Canton ist mir zu "hart" abgestimmt,und denke für die Kohle fast das Optimum gefunden zu haben.Übrigens eine JBL L 90 hab ich auch noch,aber diese ist bis auf die dynamischen Fähigkeiten ebenfalls schlechter!Aber:wie alles,ist es doch letztendlich wieder mal Geschmacksache was für jeden persönlich am besten klingt!!! M.f.G der Lauschewolf |
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