Umschaltbox 1 Paar LS an 2 Amps

bjoern_krueger schrieb:

Ich schließe einfach beide Verstärker gleichzeitig an die Boxen an. Wenn nun gewährleistet ist, dass immer nur einer angeschaltet ist, dann dürfte es doch eigentlich kein Problem sein, oder?

Schon, aber das kannst Du nicht gewährleisten.
Kinder, Haustiere, Gäste, sonstwas, ...

Gruss
Jochen

Ich schließe einfach beide Verstärker gleichzeitig an die Boxen an. Wenn nun gewährleistet ist, dass immer nur einer angeschaltet ist, dann dürfte es doch eigentlich kein Problem sein, oder?

Mach bloß sowas nicht...
Kaufe Dir lieber sowas:
http://www.dodocus.de/UBox3.htm

Oder baue es dir selber.. habe ich auch gemacht. Kostet dann 65,- EURO oder so.

toaotom schrieb:

Kaufe Dir lieber sowas: http://www.dodocus.de/UBox3.htm

Der ist "falschrum".
Ausserdem fehlt die Funkenlöschung:
http://www.nubert-forum.de/nuforum/fpost1674.html#1674

Gruss
Jochen

Hi Tom!

Genau die Box hab' ich nach Stundenlangen Recherchen auch gefunden. Kostet aber leider 198 € glaub ich.
Du sagst, Du hast die selber gebaut? Woher hast Du die Teile? Hast Du 'n Schaltplan und ne Stückliste dafür?


Danke und viele Grüße,

Björn

PS: Irgendwie hab' ich das Gefühl, dass ich Dich schon mal in einem anderen Thread gefragt hatte, oder? da hatte ich mich einfach hinten dran gehängt und gefragt, aber noch keine Antwort bekommen. Naja, kein Mensch kuckt sich ja alle Threads an, in denen er jemals was gepostet hat. Na ich hoffe, dass ich auf diesem Wege mehr Informationen bekomme.

Bitte mein obiges Posting nicht überlesen.

bjoern_krueger schrieb:

PS: Irgendwie hab' ich das Gefühl, dass ich Dich schon mal in einem anderen Thread gefragt hatte, oder? da hatte ich mich einfach hinten dran gehängt und gefragt, aber noch keine Antwort bekommen.

Genau:
http://www.hifi-foru...read=2722&postID=9#9

bjoern_krueger schrieb:

Naja, kein Mensch kuckt sich ja alle Threads an, in denen er jemals was gepostet hat.

Sollte sich bei Deiner Postingzahl eigentlich schon noch machen lassen.

Gruss
Jochen

Da ist überhaupt nix falschrum... den drehst du halt so oder so. Entweder 1 Amp und 2paar Speakers oder eben 2 Amps und 1paar Speakers.

Ausserdem fehlt die Funkenlöschung

Dann stell eben noch ein Feuerwehrmodellauto obendrauf...

Nee im Ernst...
Niemand schaltet doch bei Vollast um... Und ausserdem "KANN" es einen Funken geben wenn man bei Vollast umschaltet oder auch nicht...

Man kann es auch übertreiben...

@ bjoern_krueger

Du kannst die Teile ganz einfach bei Conrad bestellen...

Es sind ja nur die 2 Schalter und die Lautsprecherklemmen.
Beim Kabel innen, kannst du dir dann sogar dein "bevorzugtes" nehmen...

Wichtig ist das du die richtigen fetten Schalter nimmst, die eben auch eine mittige NULL Stellung haben (also 2 Polig AN/AUS/AN). Wie in dem Link beschrieben...

Die Verkabelung ist dann doch eigentlich logisch...

Jetzt mal gaaaanz laienhaft gefragt:

Was würde denn passieren, wenn beide Amps eingeschaltet sind und auch output liefern? Würde dann nicht einfach aus den Lautsprechern ein Mix aus beiden Signalen kommen? Oder liegt die Gefahr darin, dass die Lautsprecherausgänge sozusagen miteinander verbunden sind? Es besteht ja eine leitende Verbindung zwischen den Lautsprecherausgängen der beiden Verstärker untereinander.

Hab ja wohl keiiiiinne Ahnung von solchem Zeugs!

Hätt' ja Lust, das mal auszuprobieren (aber nicht mit meinem NAD!)

Viele Grüße,

Björn

Die Enstufen arbeiten gegeneinander und für mindestens eine endet dies tödlich.

Du verbindest ja auch nicht zwei Steckdosen/Netzkabel.

Gruss
Jochen

Ich hab so einen (automatischen) LS Umschalter gebaut.
siehe: http://www.hifi-foru...read=1769&postID=8#8

Hab alles bei Conrad gekauft, es hat aber Material auch fast €140 gekostet. (die 12 vergoldeten LS Anschlüsse waren mit Abstand das Teuerste).
Eigentlich bin ich eh noch die Bilder und den Schaltplan schuldig.
Falls Du wirklich Interesse hast kann ich ja mal versuchen den Schaltplan und die Teileliste zusammenzustellen.
Gib aber bitte Bescheid da ich im Moment nicht sehr viel Zeit habe.

mfg fmx

... wie wäre es mit diesen beiden ...


taubeOhren


http://www.dienadel....3766.1064464318,.htm


http://www.dienadel....3766.1064464318,.htm

Hi,

was hast du denn für Geräte? Wenn der AV-Receiver Vorverstärkerausgänge hat, kannst du den Stereo-Verstärker ja evtl. als externe Endstufe nutzen.
Optimal wäre es, wenn der Stereo-Verstärker zwischen Vor- und Endstufe auftrennbar ist. Dann kann man einen Cinch-Umschalter verwenden, um zwischen Stereo- und Surround-Vorstufe umzuschalten. Imho täte es da auch einfacher preiswerter Umschalter.

Gruß
Christoph

Du kannst doch von Deinem AV Receiver aus den Front PRE-OUT
in einen X-beliebigen Hochpegel Eingang Deines Stereo Verstärkers gehen ! Die Front -LS hängen am Stereo Verstärker und können nun für Kino und Stereo genutzt werden.
Nur so....warum einfach und kostenlos, wenn es auch kompliziert und teuer geht.....
Die Verbesserung der Löttechnik durch diese Maßnahme steht auser Frage !

Moin!

@Christoph
Ich habe als Stereoverstärker einen NAD C370, mein Dolby-Digital-Teil ist das Cambridge SoundWorks Desktop Theater 5.1 DTT3500

Ist schon etwas älter (so 4-5 Jahre) und auch nicht mehr erhältlich.

Technische Daten:
http://www.backoffic...theater_51_dtt35.asp
Wobei ich mir sicher bin, dass das keine aktiven Lautsprecher sind, wie es dort steht. Ich habe nämlich definitiv passive Lautsprecher dranhängen, die Originalen verwende ich nur für hinten.
Das Teil ist eigentlich zum Anschluss am PC gedacht, hat aber mal im Test sehr gut abgeschnitten, auch zum Betrieb als Heimkinoanlage, losgelöst vom PC. Hat eigentlich auch ordentlich Wumm das Teil, kann man nicht anders sagen.

OK, ich glaube, der C370 ist auftrennbar, der hat hinten sone Brücke, muss ich mal in die Bedienungsanleitung kucken.

Und dann? Dann habe ich die Front-Lautsprecher sozusagen am C370 hängen, und den Rest am Dolby-Digital-Teil. Muss ich dann nicht auch die Lautstärke getrennt regeln?? Das würde ich nicht so optimal finden.

@manashu
OK, also einfach den Front-Pre-Out an z.B. Aux vom C370 dran und fertig? Klingt irgendwie logisch. Bin mir nur nicht sicher, ob, der Cambridge-Soundworks son Front-Pre-out-Anschluss hat. Muss ich mal nachsehen.
Aber dann habe ich auch wieder das Problem mit der getrennten Lautstärkeregelung zwischen Front-LS und den anderen LS, oder?

Ach Kinners, das ist alles nicht soooo optimal. Ich glaube, ein Umschalter bei jedem Lautsprecher wäre am einfachsten. Einfach zwei Kabel zu jedem Lautsprecher hinführen, und kurz vor der Box dann einen Umschalter, der die jeweils richtige Verbindung herstellt und fertig.

Genau! Und dann bohr' ich 'n Loch ins Gehäuse meiner Contour 3.3 und bau den Umschalter innen ein! Dann schön mit Bauschaum fixieren, zuspachteln und fertig! (Gott bewahre!!!)

Aber dann habe ich auch wieder das Problem mit der getrennten Lautstärkeregelung zwischen Front-LS und den anderen LS, oder?
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Stereoverstärker einmal einpegeln (ca. 12 Uhr Stellung !)
Stellung merken ! Ansonsten hast Du ja auch noch eine FB
für den Stereoamp !
Grüße Uli

Ich denke mal mit so einer LS Umschaltbox machst Du jede halbwegs vernünftige und auch teure Boxenverkabelung zu nichte ! Wenn ich daran denke, meine Linn K20 LS-Kabel die ich mit Goldbananas und im Bi-Wiring konfektioniert habe,
über so ein 'gebastel' betreiben soll, fallen mir die Haare aus....
Da ist die Geschichte mit den PRE-Out die bessere Lösung.
Falls nicht vorhanden würde ich lieber den Hunni in einen
AV-receiver investieren (z.B.: Yamaha RX-V650) als in so ein 'geknorze'.

Der NAD dürfte auftrennbar sein. Wenn du da direkt in den Endstufeneingang reingehst, musst du (kannst du!) am Verstärker keine Lautstärkeregelung mehr vornehmen, denn die Vorstufe mit der Lautstärkeregelung hast du ja nun abgetrennt.

Allerdings bin ich mir fast sicher, dass das Surround-System keine Vorverstärkerausgänge hat. Wenn du technisch ein wenig begabt bist, kannst du die evtl. selbst nachrüsten.
Imho lohnt es sich aber eher, das Geld in einen (preiswerten) Surroundreceiver statt in einen teuren Lautsprecher-Umschalter zu stecken. Mit den Contour 3.3 und dem NAD besitzt du ja ein sehr hochwertiges System; da muss doch so ein Brüllwürfel-Surround-System in den Ohren schmerzen (?).

Die Cinch-Umschalter bekommt man recht preiswert (z.B. bei Ebay). Imho muss es da nicht das teuerste, hochreinsilberverkabelte Dingens sein, sondern es taugen auch schon einfache halbwegs robuste Ausführungen.

... wenn der Stereo-Verstärker an die Pre-Out des AVR gehängt wird, wird meines Wissens aber die Vorstufe des AVR genutzt und nicht die des Stereo-Verstärkers ... Oder?!?!?!? ... und das war ja das eigentliche Ziel, dachte ich?!?!??!


taubeOhren

taubeOhren schrieb:

... wenn der Stereo-Verstärker an die Pre-Out des AVR gehängt wird, wird meines Wissens aber die Vorstufe des AVR genutzt und nicht die des Stereo-Verstärkers ... Oder?!?!?!? ... und das war ja das eigentliche Ziel, dachte ich?!?!??! taubeOhren

Beide Vorstufen liegen dann in Reihe. Danach get´s zur Stereoendverstärkerstufe.

Die Schaltung hat den Vorteil, das beim musikalischen Stereobetrieb nur der Stereoverstärker mit Quelle und Lautsprecher in Betrieb sind.

Bei Mehrkanal laufen die Frontkanäle zusätzlich über den Stereoverstärker und müssen im Pegel separat justiert werden. Ein Klangverlust muß sich aber zwangsläufig nicht einstellen. Denn die Endstufe des Stereoverstärkers könnte durchaus besser sein als die im Mehrkanalverstärker.

Gruß
Uwe

OK, Leute, langsam dämmert's mir...

Das mit dem Pre-Out an den NAD scheint ja doch eine gute Sache zu sein. Wenn ich das jetzt richtig verstanden habe, läuft das dann so:

Ich schließe die Front-LS Pre-Out-Ausgänge des AVR an die Endstufe vom NAD an. Dazu muss ich beim NAD dann allerdings die Vorstufe abkoppeln. Das mache ich wahrscheinlich, indem ich die Steckbrücken hinten am NAD rausrupfe, oder das mit einem Chinch-Umschalter erledige.
Da ja nun die Vorstufe, mit der man (wie ich heute gelernt habe) offensichtlich die Lautstärke einstellt, abgetrennt ist, wird die Lautstärke der Front-Lautsprecher auch über den AVR geregelt. Die anderen Lautsprecher werden ganz normal vom AVR bedient.

Alles richtig? Falls ja: Is ja gar nicht soooo schwierig...

Dann muss ich mir nur noch einen günstigen AVR kaufen.

@manaslu
Hast Du mal den Artikel gelesen, den ich ganz oben im ersten Beitrag dieses Threads verlinkt habe? So viel zum Thema teure Verkabelung...
Musst Du mal lesen, seeeeehr interessant...
Und das mit den Haaren macht nix, kann bei mir nicht mehr viel ausfallen!
Dachte nicht, dass AVRs schon so günstig zu haben sind. Werd' ich gleich nachher mal zu Saturn fahren.

@christoph
'Brüllwürfel-Surround-System' finde ich klasse! Aber so schlecht klingt es nicht! Hab auch bis auf die hinteren und den SUB, andere Lautsprecher dranhängen (Vorne zwei kleine Cantons, Center auch von Canton). Denke aber, dass da eine deutliche Verbesserung möglich ist! Wenn ich den neuen AVR habe, kommen die Cantons nach hinten und irgendwann gibt's dann noch 'n gebrauchten Center. Am liebsten natürlich einen von Dynaudio... Oder ich stell meine alten contour 1.3 nach hinten, aber dann killt mich meine Freundin...


Jo, dann noch einen schönen Tag und eine ebensolches Wochenende,

Björn

Der NAD ist 100% auftrennbar ! Brauchst Du aber gar nicht da
du in jeden Hochpegel Eingang rein gehen kannst..
Ach, mach doch was Du willst
Schönes WE !

Den Link kannte ich schon ! Placebo's und sein Kind....
Und ich sage Dir :
Es gibt sehr wohl klangliche Unterschiede, bei den Chinch
wie auch bei den LS Kabeln.
Aber das ist wieder ein anderes Thema....

Der NAD ist 100% auftrennbar ! Brauchst Du aber gar nicht da du in jeden Hochpegel Eingang rein gehen kannst..

Hochpegeleingang würde ich vermeiden, wenn der NAD schon die Möglichkeit eines direkten Zugangs zur Endstufe bietet! Erstens muss der Verstärker bei Anschuss über Hochpegel "eingepegelt" werden, man muss sich also die Stellung des Lautstärkereglers sehr genau merken und zweitens muss der Regler u.U. sehr weit aufgedreht werden. Wenn man dann von Surround-Betrieb auf Stereo schaltet und vergisst, den Regler zurückzudrehen, ist im günstigsten Fall das Haus wach ... ;).

Also:
Am NAD die Brücke entfernen.
Dann Surround-Pre-Out mit Cinch-Umschalter verbinden, z.B. Eingang 1.
Vorverstärker-Ausgang des NAD mit Cinch-Umschalter verbinden, z.B. Eingang 2.
Ausgang des Cinch-Umschalters mit dem Endstufen-Eingang am NAD verbinden.
Lautsprecher an den NAD hängen.
Nun lässt sich also per Cinch-Umschalter zwischen Surround-Vorstufe und Stereo-Vorstufe umschalten.
Surround-System neu Einpegeln.


Da Björn nicht zu den "Kabelhörigen" zu gehören scheint, sollte er mit dem Umschalter keine Probleme haben, solange dieser saubere Kontakte hat und sauber geschirmt ist. Ich habe oben erwähntes einfaches Modell und keine Klangprobleme. Seit ich mal die Innenverkabelung eines Receivers und eines Stereo-Verstärkers näher in Augenschein genommen habe, um Pre-Outs nachzurüsten, sehe ich diese Cinch-Kabel-Sache etwas "entspannter", insbesondere, wenn es um so kurze Strecken wie in einem Umschalter geht. Das billigste Hama-Kabel hat gegen die meisten Innenverkabelungen Monsterdurchmesser!