Magnepan 12 QR

@Towny: Die Tatsachen an sich werden ja oft gar nicht bestritten. Bestritten wird oft einfach die Wertung dieser Tatsachen. Und dann gibt es grundlegende Differenzen darüber, ob man überhaupt mit rein physikalischen Beschreibungen die Essenz, die Qualität eines Lautsprechers erfassen kann. Gerade hier sind die "Gefühlshörer" wohl anderer Meinung als der strenge Logiker Tantris. Ich zähle mich übrigens auch zu den Gefühlshörern, aber ich bin sehr interessiert daran, wie Tantris die Dinge sieht. Ich kann das einfach als Information aufnehmen und dann selber entscheiden, ob es für mich stimmt.

Nur: das geht nur, wenn man sich nicht dauernd angegriffen fühlt. Gerade wenn man sein Weltbild verteidigen will, ist das aber nicht zu vermeiden. Und ja, sogar HiFi ist halt eine starke Identifikation, man fühlt sich schnell angegriffen. Warum das wohl so ist?

Hallo zusammen ,
bin ich blind oder habe ich was verpasst.Der Herr Schneider ist doch garnicht hier im Forum. Warum sprecht Ihr den alle an?
Gruß
Mr.Hifi

Hallo Malte,

Tantris schrieb:

Hallradius ist definiert als derjenige Abstand zur Schallquelle (oder auch Schallaufnehmer) bei dem direkter und indirekter Schall pegelgleich sind. Ein solcher läßt sich für jedweden Lautsprecher formulieren (frequenzabgängig bzw. gemittelt, versteht sich).

Prinzipiell d’accord.

Ich dachte halt, da sollte man wegen der systembegingten Unterschiede vielleicht doch etwas mehr differenzieren:

normalerweise ist der indirekte Schall ja eigentlich auch der unerwünschte. Deshalb empfiehlt man ja nicht zuletzt, möglichst innerhalb des Hallradius zu hören?

Bei Maggies gibt es aber systembedingt erwünschten indirekten Schall, der ganz wesentlich zum Hörerlebnis beiträgt. Nahhören wird also wohl auch nicht so erstrebenswert sein wie bei Monitoren.

Also dachte ich, daß dann die Angabe eines Hallradius in diesem Zusammenhang weniger Sinn macht.


MfG Bernd

Mr.Hifi schrieb:

Hallo zusammen , bin ich blind oder habe ich was verpasst.Der Herr Schneider ist doch garnicht hier im Forum. Warum sprecht Ihr den alle an? Gruß Mr.Hifi

Ja, Du hast was verpasst. Aufmerksamen Lesern sollte nicht entgangen sein, daß Beitrag "99" gelöscht worden ist. Das liegt wohl daran, daß
M.Schneider in diesem eine PM veröffentlicht hat, die eigentlich eine solche bleiben sollte, sonst hätte er ja von vornherein öffentlich posten können.

Gruß
BERND

Moin!

Genauer gesagt wurde der Beitrag mit der Bitte auf Anonymisierung abgelehnt

Hi

Wer ist denn auf die Idee gekommen diesen Thread zu moderieren
und warum ?

Ich habe bis jetzt noch nichts gelesen oder gesehen was das rechtfertigen würde.

Also, wer hat da nach der Mamma gerufen, warum diese Zensur ?


Gruß
Heinz

napengam schrieb:

Ich habe bis jetzt noch nichts gelesen oder gesehen was das rechtfertigen würde.

Eben weil der Thread moderiert wird.

Gruss
Jochen

Nun ist mit diesem thread eben genau das passiert, was vorhersehbar (únd beabsichtigt?) war - vollkommen am Thema vorbei, zeredet, umgemünzt in eine Frage der Existenzberechtigung dieser LS.

Nur um nochmal die Fragestellung zurück ins Gedächtnis zu rufen:

Habe mich in die Magnepan MG12QR/SE Elektrostaten verguckt. Habe allerdings beim Stöbern im Forum nur relativ wenig Infos gefunden... Hier meine Fragen: Sind die 86db Wirkungsgrad mit "normalen" LS vergleichbar (da es ja immer heißt Elektrostaten gehen nicht richtig laut )? Würden 2 Meter LS-Basis ausreichen mit 80cm nach hinten/70cm zu den Seiten? Sind Elektrostaten für alle Musikrichtungen geeignet? Die sollen ja um Welten schneller sein als "normale" LS...also müßte man damit doch auch mal Rock hören können (bumbum kommt eh nicht in den Player = vielleicht findet sich jemand im Forum der ebenfalls einen "kleinen" Elektrostaten besitzt...

Darauf ist kein einziger der Kritiker eingegangen, ausser vielleicht nach der Frage der Schnelligkeit, welche natürlich gar nicht vorhanden sein kann. Es wird nur ständig herausgekehrt, wie schlecht diese doch eigentlich sein MÜSSEN - denn gehört hat sie ja keiner der Wortführer bisher, geschweige denn besitzt sie einer.

Es hat sicher auch keiner etwas gegen Kritik, oder Richtgstellungen, aber was hier zum wiederholten male abläuft, hat rein gar nichts mehr mit dem Sinn dieses threads zu tun. Nur wen interessiert denn, was M.Schneider und Tantris für PRIVATE Auseinandersetzungen führen?
Hier werden Schlachten versucht zu schlagen, die hier nicht hinein gehören.

@amerigo

Nur: das geht nur, wenn man sich nicht dauernd angegriffen fühlt. Gerade wenn man sein Weltbild verteidigen will, ist das aber nicht zu vermeiden.

Na ja, da hast du ja Erfahrung drin, wenn ich so an die div. Emitter-Threads der letzten Zeit denke...


Mir jedenfalls geht es momentan jedenfalls so, wie vielen anderen - ich werde mich daran nicht mehr beteiligen.

Würden 2 Meter LS-Basis ausreichen mit 80cm nach hinten/70cm zu den Seiten?

Diese Frage wurde eingehend diskutiert und von beiden Seiten sehr gut beantwortet. Gerade die Einschätzungen zu Direkt-/Diffusschall waren hier von grosser Hilfe.

.also müßte man damit doch auch mal Rock hören können

Auch diese Frage wurde angesprochen mit der Frage nach Tiefbass und/oder Unterschieden zu normalen LS.

Ich glaube, der Thread wurde gerade auf der Linie noch gerettet.

Hallo Wolfi,

normalerweise ist der indirekte Schall ja eigentlich auch der unerwünschte. Deshalb empfiehlt man ja nicht zuletzt, möglichst innerhalb des Hallradius zu hören?

So ist es, wobei die Betrachtung davon ausgeht, daß der indirekte Schall wirklich unerwünscht ist, aber auch relativ diffus sowie unverfärbt vorliegt. Bei diskreten Reflexionen muß die Bedämpfung deutlich stärker sein.

Bei Maggies gibt es aber systembedingt erwünschten indirekten Schall, der ganz wesentlich zum Hörerlebnis beiträgt.

Man müßte darüber diskutieren, ob indirekter Schall im Hörraum erwünscht ist. Wenn das der Fall ist, handelt es sich nicht mehr um Hifi-Wiedergabe, sondern um Soundgestaltung. Im übrigen bezweifle ich sehr stark, daß mit einer schlichten Reflexion ein besonderes Hörerlebnis produziert wird.

Die Angabe des Hallradius´ - damit gebe ich Dir recht - macht bei der Suche nach einem optimalen Hörabstand bei solchen Konstruktionen keinen Sinn, weil die Reflexion viel zu diskret und früh ist, somit der akustisch sinnvolle Hörabstand viel geringer ist, als die Hallradiusberechnung andeutet.

Gruß, T.

@M.Schneider: ich fand es gut, dass Du Dich hier gemeldet hast. Sicher kein Platz, um eine alte Rechnung auszutragen. Aber noch viel weniger, wenn dies auf penetrante Art nur einseitig geschieht, wie bisher. An Deinem Posting wird wohl nur eine Kleinigkeit beanstandet. Bitte korrigiere diese um der Ausgewogenheit hier Willen. Mir selber hat T. übrigens empfohlen, mein Hobby aufzugeben, obwohl ich "Kisten" habe:KR
Wohne in Alsfeld und würde bei der Vorführung, die mich sehr interessieren würde, auf die 50 €, nicht aber auf die Beköstigung verzichten;)

auf die 50€ würde ich schon verzichten aber auf die Verköstigung...
Aber schaut mal alle hier:
www.audioworld.de/Studio_Tontechnik_Remscheid.html
Es war mir nicht bewust auch im Besitz von Monitoren zu sein.
Gruß
Mr.Hifi