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Kaufempfehlung als Erweiterung meiner LD Systems Dave 8 Lautsprecher+A -A |
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Autor |
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Distol
Neuling |
#1 erstellt: 12. Okt 2024, 11:57 | |
Hallo zusammen, ich habe in meinem kleinen Musikzimmer (16-18 qm) ein LD Systems Lautsprecher System installiert. Bin auch zufrieden mit den Klang der Speaker, nur sitze ich beim Keyboard spielen direkt unter den Topteilen der Anlage und würde daher die Anlage durch 2 weitere Aktivboxen an der gegenüberliegenden Wand erweitern. Zuerst hatte ich vor mir ein Paar ältere Bang & Olufsen (Beolab 4000) zu kaufen, nur nachdem ich einige Fotos der Lautsprecher gesehen habe, die mir einen Eindruck über die Größe gaben, bin ich schweren Herzens wieder davon abgekommen, da die für den kleinen Raum doch entschieden zu groß wirken. Im Prinzip hätte ich gerne ein paar kleine Satelliten ähnliche Speaker, die eine klare und saubere hoch-mittel Wiedergabe haben. Durch den druckvollen Bass der Dave Lautsprecher habe ich für den kleinen Raum eine mehr als ausreichende Beschallung der tiefen Töne, die bei (ich tippe mal) ca. 150 HZ getrennt werden. Hat jemand eine Empfehlung was ich mir an gut gebrauchten Lautsprechern kaufen kann. Meine Preisvorstellung liegt bei 300-400 Euro. Das Alter spielt jetzt nicht die größte Rolle, allerdings werden die Lautsprecher noch altmodisch mit Kabel betrieben, da beim Livespiel - Latenzen eine nicht unwesentliche Rolle spielen. Ich freue mich über jeden Vorschlag viele Grüße Dirk |
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Kunibert63
Inventar |
#2 erstellt: 12. Okt 2024, 15:37 | |
Warum so anders geartete Lautsprecher. Die werden doch sicher alle zusammen gleichzeitig betrieben, oder? Da würde ich nicht mischen. Hättest mal gleich dabei schreiben sollen welches Dave System. Dann kennen wir auch die Anschlüsse und Größe. |
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Böötman
Inventar |
#3 erstellt: 12. Okt 2024, 15:44 | |
Das sehe ich identisch. Nimm die Lautsprecher die Du schon hast, damit klingt's identisch und Du hast später mehr Freiheiten bezüglich der Aufstellung. Was spricht dagegen die vorhandenen Satelliten entsprechend den Anforderungen umzupositionieren? |
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Distol
Neuling |
#4 erstellt: 12. Okt 2024, 18:26 | |
Hallo Kunibert63, es handelt sich um die Dave 8 Lautsprecher, habe ich leider nur oben in der Überschrift stehen. Ich würde gerne den Raumklang durch die Carakteristik eines anderen Lautsprecher Paares räumlicher gestalten, habe das bei einem Bekannten gehört, der hat bei sich auf der Deele - MB Quart 290 LS an einer Wand und an der anderen Seite ein Jamo 2.1 System am laufen. Der Klang in der Hütte ist aber für diese nicht wahnsinnig teure Lautsprecherkombination der Hammer. Leider sind meine räumlichen Gegebenheiten nicht so optimal wie bei meinem Bekannten, der ein altes Fachwerkhaus hat und die Raumhöhe ca. 4 Meter beträgt. Dennoch erhoffe ich mir eine klangliche Bereicherung durch diese Erweiterung. Ich möchte halt an 2 Plätzen den annähernd optimalen Stereoeffekt erzielen. Mir ist dennoch klar, das sich diese Anordnung in einer heiklen Situation befindet, da sich die gegenüber liegenden Lautsprecher auch aufheben könnten, das Risiko gehe ich aber ein. Gruß Dirk P.S. Vielleicht würden Fotos einen besseren Überblick meiner Situation verschaffen. |
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Denon_1957
Inventar |
#5 erstellt: 12. Okt 2024, 18:58 | |
Das denke ich auch. |
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Distol
Neuling |
#6 erstellt: 12. Okt 2024, 19:34 | |
Kunibert63
Inventar |
#7 erstellt: 13. Okt 2024, 05:34 | |
Ich hatte einen Text schon fertig geschrieben. Nachdem ich mir die Bilder noch genauer angesehen habe hab ich den wieder verworfen. Da ging es um das Stereodreieck. Ich sehe wegen der Tür wird das schwierig. Und der Raum ist fertig. Stereodreieck also am Piano ungünstig, wenn ich das richtig beurteile. Der Schrank stört mich dabei am meisten. Ohne Schrank könntest Du dir einen korrekten Arbeitsplatz schaffen. Die Abhörbedingungen ändern.....? Um 180° drehen wirst Du nicht mitmachen wollen, oder? Dann die Lautsprecher selber. In 16qm und Veranstaltungslautsprecher. Ich habe in meinem kleinen KellerKino nur HIFI-Kram. Das ist schon laut und ich merke das nicht mal, dass ich schon zu laut höre. Wenn ich den Keller verlasse und lasse die Lautstärke so stehen bin ich schon am zweifeln. Wenn ich wieder reinkomme, hör mir auf. Deine können noch deutlich mehr. Mit denen als Abhöre im Stereodreieck gerade so um 2Meter und kleiner (Nahfeld, denn so produzieren andere) dafür glaube ich, da sind die Dave nicht wirklich geeignet. Nehmen wir an Du stellst den Arbeitsplatz an die andere Seite. Lässt sich dort das Stereodreieck verwirklichen? Und dann mit Nahfeldmonitoren die für Produktionen vielleicht besser geeignet sind. Die Dave können da bleiben. Lass das mal sacken. Nicht gleich ablehnen. Eventuell ist es dir aufgefallen, uns fehlt eine Symmetrie. Mich würde am meisten stören, dass ich ständig den zu nahen Lautsprecher höre. Wie willst Du die tonale Balance schaffen? Am Klavier gibt es schließlich eine Ortung der Töne. Und wenn ich einem Klavier beim hören folge achte ich sogar darauf. Wie sieht es denn mit der akustischen Behandlung des Raums aus? |
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Distol
Neuling |
#8 erstellt: 13. Okt 2024, 08:14 | |
Hallo Kunibert63, vielen Dank für deine Hilfe, ich sehe schon hier ist jemand mit Erfahrung und Wissen! Immerhin ist durch die Fotos jetzt in etwa die Sachlage ersichtlicher geworden. Nun zu deinem Vorschlag den Arbeitsplatz um 180° zu drehen, das war in der Tat meine erste Absicht aber die Raumgröße hat das leider nicht zugelassen, ich habe viel gestellt und ausprobiert und richtig gefallen wollte es mir nicht. Der Raum ist einfach sehr klein, da war selbst der Sub schon zu groß und wurde kurzerhand als Keyboardhocker umfunktioniert. Jetzt zum Key, ich spiele nebenher noch die Tasten in einer Rockband und habe im Proberaum eine ähnliche Konstellation, dort habe ich mich im Panorama ein wenig eingepegelt und das klappt soweit. Zuhause übe ich zu 90% mit Kopfhörer aber manchmal spiele ich auch mal etwas vor oder unsere Kinder spielen, denen gefällt das laut Spielen besser. Aber deine Anmerkung, dass der Schrank stört, hat mich auf die Idee gebracht, Schrank und Keyboard zu tauschen, werde es einfach mal austesten, indem ich das Key zum Spielen vor den Schrank stelle, optisch macht der Schrank, allerdings in der Raumecke weniger her. Nun zu den Dave 8, ich habe lange gelesen und gesucht um eine nicht zu kostenintensive aber dennoch gute Lösung zu finden. Beim Musikhaus Thomann verkaufen sie die Dave neben der Veranstaltungskategorie auch als ein 2.1 Studiosystem, da es sich um ein sehr transparent- und ausgewogen klingendes System handelt. Du wirst staunen aber die können auch sehr gut leise agieren, jedenfalls bin ich sehr angetan von den Teilen. Als kleines i Tüpfelchen würde ich halt gerne noch etwas Klang (wenn ich am Tisch sitze) von hinten erleben, das dürfte zur Not auch ein kleiner Centerlautsprecher sein, mit einer anderen Klangcharakteristik, der dezent im Hintergrund spielt. Nur kommt das den Keyboard nicht besonders gut entgegen aber man kann ja nicht alles haben. Wünsche einen schönen Sonntag, gruß Dirk |
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JULOR
Inventar |
#9 erstellt: 15. Okt 2024, 10:59 | |
Vielleicht eher aktive Nahfeldmonitore? Die klingen eher nach Hifi als nach PA und eignen sich sehr gut als Keyboardmonitore. Z.B.: https://www.thomann.de/de/yamaha_hs_5.htm Oder etwas komfortabler als Desktopmonitor konzipiert zusätzlich mit Bluetooth und einfacher Lautstärkeregelung von vorne: https://www.thomann.de/de/presonus_eris_5bt_2nd_gen.htm |
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evilknievel
Inventar |
#10 erstellt: 16. Okt 2024, 08:50 | |
Moin, wie willst/kannst du die Lautsprecher in das vorhandene System einbinden? Ohne geeignete Patchbox, die eine Reihenschaltung ermöglicht, sehe ich das im Moment nicht. Gruß Evil |
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Kunibert63
Inventar |
#11 erstellt: 16. Okt 2024, 12:21 | |
Das habe ich in meinem langen Post letztens raus gelassen. Denn mit einem Mischpult und was sonst noch gebraucht wird wird die kleine Kammer zum Studio. Oder Lautsprecher die das Signal weiterleiten. Bei PA gar nicht unüblich. Oder aus den Subwoofer mit Peitsche zu den nächsten Lautsprechern die vielleicht auch HIFI sein können. Die Leistung des im Subwoofer befindlichen Verstärkers schätze ich als ausreichend ein. Ungünstig in dem Fall, man kann nicht unterschlich laut oder ein Paar mal eben nicht mitlaufen lassen. Mischer sind da flexibler. Braucht halt eine aktive Lautsprecher Lösung. |
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JULOR
Inventar |
#12 erstellt: 16. Okt 2024, 13:21 | |
Alle vier, noch dazu verschiedene, Lautsprecher in dem kleinen Raum gleichzeitig spielen zu lassen, halte ich für wenig sinnvoll. Das gibt doch nur einen einzigen Brei. Ich weiß auch nicht, was die Idee soll "einen kleinen Centerlautsprecher" von hinten spielen zu lassen. Ein Paar LS füllt doch den ganzen Raum auch, auch leise. für verschiedene Zwecke in unterschiedlichen Bereichen andere LS zu nehmen, finde ich ok, aber alle zusammen würde ich einfach nicht machen. Wenn du wirklich Raumklang willst, solltest du dir einen AVR zulegen und dort dann 4 identische Lautsprecher für Front und Rear anschließen. Die machen dann im Multichannel-Stereo gleich laut oder im Surroundmodus mit leisem Raumklang von hinten genau das was du möchtest. Keyboard kann man auch darüber spielen. |
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Distol
Neuling |
#13 erstellt: 17. Okt 2024, 07:08 | |
Hallo, ich habe wirklich schon über Nahfeldmonitore nachgedacht, jedoch sind die mir meist alle ein wenig zu sperrig, ich benötige keine Speaker, die den Bassbereich abdecken müssen. Die dürfen dann ruhig etwas kleiner sein. |
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Distol
Neuling |
#14 erstellt: 17. Okt 2024, 07:11 | |
Hallo, ich würde dann über ein kleines Pult steuern, um soweit es geht unabhängig von dem Dave System zu sein. |
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Distol
Neuling |
#15 erstellt: 17. Okt 2024, 07:17 | |
Natürlich kann da immer was schief gehen, das Risiko ist aber nicht besonders hoch, werde mir zuerst mal einen paar Monitore ausleihen um zu testen. |
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Kunibert63
Inventar |
#16 erstellt: 17. Okt 2024, 11:00 | |
Richtung hihfi könntest Du bei Argon Audio nachsehen. Klein aber über deinem Budget https://www.abacus-electronics.de/c-box3.html Bis 400€ naja versuch es. Und Du solltest alles entsprechend herrichten. Hast Du jetzt mal das Piano ins Stereodreieck gebracht gerückt? |
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Taugenix_!
Stammgast |
#17 erstellt: 17. Okt 2024, 11:47 | |
Glückwunsch zu deinen Dave8! Ich selbst nutze dieses System in meinem 80m² "Atelier" und bin sehr zufrieden, ob dezent im Nahfeld am Schreibtisch oder beim arbeiten in Clublautstärke Wenn du relativ kleine Nearfields suchst, dann könntest du dir die iLoud Micro anhören: https://www.thomann....on.white_edition.htm |
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Distol
Neuling |
#18 erstellt: 17. Okt 2024, 16:08 | |
Hallo, ja habe ich jetzt mal eben ausgetestet, macht erheblich mehr Spaß so zu spielen, doch ich teste auf Rat meines Nachbarn trotzdem mal seine momentan nicht benutzen Genelec Monitore an. Mal sehen was sich da ergibt, die Teile sind allerdings preislich etwas höher angesetzt aber ich kann ja zur Not auch noch etwas sparen 😉. Es eilt ja nicht. |
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Distol
Neuling |
#19 erstellt: 17. Okt 2024, 16:17 | |
Hi, ich habe die Dave 8 auch schon etwas länger im Gebrauch und bin sehr zufrieden mit dem Sound, für den Preis sind die Dinger top. Die iload sind von der Größe her optimal. |
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Kunibert63
Inventar |
#20 erstellt: 17. Okt 2024, 16:27 | |
Dann spar mal. Was willst noch besseres finden? Schönen Gruß an deinen Nachbarn, der soll dir ein Angebot machen. Wenn er sie zur Zeit (wie lange schon nicht) nicht nutzt hat das wahrscheinlich einen Grund. Wie geht der Spruch? Wenn du was ein Jahr nicht genutzt hast...weg damit, verbraucht nur Platz. Nimm ihm die Entscheidung ab. |
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Distol
Neuling |
#21 erstellt: 21. Okt 2024, 10:16 | |
Der verkauft die LS nicht, weilt er sein ganzes Haus renoviert und er den dafür vorgesehenen Raum noch nicht fertig hat, aber die Lautsprecher sind eine gesamte Kombination mit passendem Sub, das Ganze übersteigt meine Vorstellung um weit über 1000 Euro, gebraucht. Die kleinen Genelec 8010 scheinen für mich schon eher in Frage zu kommen. Gruß Dirk |
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Taugenix_!
Stammgast |
#22 erstellt: 21. Okt 2024, 10:52 | |
Kunibert63
Inventar |
#23 erstellt: 21. Okt 2024, 10:53 | |
Noch kleinerer Tiefmitteltöner. Wie ist es denn mit denen des Nachbarn? Lass 'hören'. Wir haben uns angemeldet weil wir Input wünschen. Stille Mitleser sowieso. Dem nächsten der hier mit einem ähnlichen, oft gleichem, Thema kommt können wir gleich viel schneller beraten. Wie aber wenn sich keiner mehr meldet wenn die Beratung was gebracht hat? Das ist hiel leider die Regel. |
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Distol
Neuling |
#24 erstellt: 24. Okt 2024, 10:50 | |
Hallo zusammen, ich habe euch nicht vergessen aber bisher bin ich noch nicht zu irgendeiner richtigen Lösung gekommen. Habe mit meinem Nachbarn gesprochen und seine Lautsprecher sind nicht die richtigen für mich, da das ganze System Wireless arbeitet, ich möchte aber so'n Schnickschnack bei mir nicht haben, Grund wurden schon beschrieben. Aber wie heißt es so schön, gut Ding will Weile haben!! Habe diese Woche noch Urlaub und versuche meine alten MB Quart testweise mit anzuschließen, die laufen zwar bei meinem Sohn aber er wird die wohl kurz entbehren können. Wenn ich das ausprobiert habe, werde ich mich selbstverständlich hier melden. Ich bin guter Dinge, dass der Sound mir gefallen könnte, als dauerhafte Lösung sind die Lautsprecher jedoch viel zu groß aber um eine kleine Vorahnung zu bekommen reicht es. Mfg |
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Distol
Neuling |
#25 erstellt: 25. Okt 2024, 10:37 | |
Hi zusammen, wie versprochen hier meine Berichterstattung!! Ich habe also sehr provisorisch meine alte Anlage parallel zu den Dave 8 Lautsprechern gekoppelt. Beim Verstärker habe ich den Bassbereich äußerst weit runtergeregelt, da ich nur auf den mitte-hoch Frequenzbereich Wert lege. Die alten Quart Boxen, allein durch ihre Titanhochtöner, spielen schon mal im oberen Bereich viel detaillierter als es die Dave machen und deshalb empfand ich das Reinregeln der 2. Lautsprecher als eine angenehme und klangsteigernde Bereicherung. Habe versucht das ansatzweise in einem Video zu erfassen, aber so richtig überzeugen kann eine mono Handyaufnahme natürlich nicht, jedoch bin ich im ganzen Raum vom Klang mächtig überrascht worden und halte an meiner Idee fest, ein weiteres aktives System dazu zu schalten. Hier der Link zum Video: https://encore-next-life.de/nextcloud/index.php/s/JdSRrePRKTH8pLL Sehr leistungsstark brauchen die Lautsprecher nicht zu sein, jedoch dürfen sie gerne eine hohe Wiedergabequalität im oberen Frequenzbereich besitzen. Die MB Quart LS sind ja auch keine high end Speaker, desshalb bin ich der Meinung mit 400 Euro klar zu kommen, so überaus anspruchsvoll bin ich auch nicht. Jedenfalls bedanke ich mich für eure professionelle Hilfe, und melde mich, wenn ich dann die neuen Speaker im Einsatz habe. Mfg [Beitrag von Distol am 25. Okt 2024, 14:12 bearbeitet] |
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