Subwoofer sehr leise an nubert a125

Da würde ich direkt bei Nubert anfragen.

Ich bin davon ausgegangen, dass Nubert nur Support leistet, wenn ein hauseigener Subwoofer angeschlossen ist. Habe trotzdem mal eine freundliche Mail hingeschickt.

Mal aus Interesse, dein verdacht ist ein defekter Sub-Out oder sind manche Subwoofer einfach nicht mit manchen Lautsprechern kompatibel?

Ich denke an einen Defekt.
Der Sub Out ist universell für aktive Subs.
Daran kannst du alle anschließen die den entsprechenden Stecker Typ haben.

Und wenn der Mivoc an andren Boxen geht, muss es an den Aktivboxen liegen.

Dort meint jemand, wenn ich ihn richtig interpretiere, daß das Kabel bereits im Sub stecken muß, wenn es an der A-125 angeschlossen wird: https://www.nubert-f...p?p=1150802#p1150802

Hab ich probiert und während der high-pass an den Boxen angeht, gibt der Subwoofer trotzdem nichts aus. Das Eingangssignal ist nicht mal stark genug, um ihn aus dem Standby zu wecken.

Evtl. ist ja ein miniDSP 2x4 HD was für Dich. Dort gehst Du vorne mit Stereo rein, konfigurierst es bzgl. Crossover und Pegel entsprechend, und hinten kommt 2.1 so sauber getrennt wie bei einem AVR raus. Und das inkl. Delay-Anpassung für einen glatten Übergang an der Crossover-Frequenz, was der A125 wohl nicht beherrscht. Das 2x4 HD gibt's auch mit Dirac Live Room Correction, heißt dann DDRC-24. Ein solches betreibe ich sehr überzeugend in 2.1 im Arbeitszimmer.

Hört sich nicht schlecht an, ist mir aber einfach zu teuer. Auch die A-125 kosten mir eigentlich 200€ zu viel, sind aber leider neben den Saxx eine der wenigen Lautsprecher, bei denen ich das Grundrauschen nicht höre und die schmal genug sind um quer unten den Monitor zu passen.

Zugegeben, die A-125 klingen, wenn man sie etwas lauter dreht, schon besser als die AS-30 von Saxx (glaube ich jedenfalls, kann es nicht direkt vergleichen), aber das mache ich viel zu selten, um den Preis zu rechtfertigen.

Erstmal abwarten, was der Support zu dem Subwoofer-Problem sagt...
Da fällt mir ein, ich nutze derzeit ein relativ langes (7,6m) Amazon Kabel. Wirkt auf mich als Laie hochwertig, da aber ein Amazonlogo drauf ist, wahrscheinlich ein Trugschluss. Könnte die Kabellänge zu Problemen führen, obwohl es vorher funktioniert hat?

Man kann den Ausgangspegel der Nubert mit einem Verstärker anheben. Ich kann dieses Teil empfehlen: Line Level Booster L1.

Habe ich selbst, funktioniert beeinträchtigt den Klang nicht und ist günstig. Die Verstärkung ist mehr als ausreichend (bis 20dB), ein 5V Netzteil reicht aus.

Laut Manual der Nuberts wird durch Anschließen eines Subs an Sub Out ein Hochpass bei 80Hz (12dB) geschaltet, die Übergangsfrequenz am Sub sollte also auf 80Hz eingestellt werden.

@TE:
Hast Du die Nuberts schonmal probehalber auf Werkseinstellungen zurückgesetzt?
(einschalten, innerhalb von 5sek die mute-Taste 5sek lang drücken.)
Am Sub hast Du vermutlich den linken Chinch-input, wie für Mono-Quellen vorgesehen, verwendet; der ging ja schon...

VG Rainer

So ein Booster sieht interessant aus.
Ich habe den Sub-Out mal mit einem Multimeter durchgemessen und bekomme schlappe 0.066V. Da diese aber sehr konstant sind und sich nicht mit der Lautstärke des Liedes ändern, denke ich, dass die Nubert da nur mehr drauf geben, wenn sie einen Subwoofer registrieren.
Der Support hatte mich gebeten, die Messergebnisse mitzuteilen, warte derzeit noch auf eine Antwort.

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Ja, habe sie mal zurückgesetzt und auch ein bisschen mit Bass hoch/runter gespielt. Leider kein Unterschied. Am Sub hab ich sowohl den linken als auch rechten Port ausprobiert. Interessanterweise widerspricht sich die Anleitung des Herstellers in dem Punkt selbst, und schreibt sowohl, dass man nur den linken und nur den rechten Port verwenden soll. ¯\_(ツ)_/¯

Wenn du so einen Verstärker dazwischenschaltest, sich aber die Lautstärke nicht ändert, wenn du
die Musik lauter machst, bringt das nicht wirklich einen Fortschritt.

Ich gehe davon aus, dass Nubert dir neue Boxen schicken wird.

Die Antwort vom Support ist da. Boxen sind wohl okay, obwohl die Spannung am Sub-out konstant bleibt. Ich habe jetzt noch ein Y-Kabel geordert, um beide Cinch-Eingänge am Sub nutzen zu können, mache mir aber keine großen Hoffnungen, da es das Signal schon X-Fach verstärken müsste.

Und was genau hat Nubert geschrieben?

Interessant. Also weiß Nubert via Ferndiagnose, das ein Signal für den Sub ausgegeben wird?!?
Nicht sehr vertrauenserweckend...

Hast Du wirklich keine Möglichkeit zu prüfen, ob Deine Nuberts ein Signal ausgeben? Da würde es schon ein Küchenradio mit Aux-In tun.
Das Y-Kabel wird eher wenig helfen. Je nach Beschaltung bringt das gerade mal 6dB mehr Pegel.

VG
Rainer

@Otis_Sloan
Leider nur das was ich geschrieben habe, dass die Boxen okay sein und nicht mehr als 0.066V vom Sub-Out ausgehen müssen. Meiner meinung nach komisch, da die Stormstärke konstant ausgegeben wird, unabhängig davon ob Musik läuft oder nicht.
Andererseits scheinen die Lautsprecher aktiv zu prüfen, ob ein Subwoofer angeschlossen ist, also ist das vielleicht auch nur eine Art Basiswert.


@ton-feile
Anscheinend ja :/

Ein Signal wird auf jeden Fall ausgegeben, mit dem Subwoofer auf maximaler Empfindlichkeit und dem Ohr an der Membran hört man was. Aber das passt vorne und hinten nicht. Vorher hatte ich den Sub auf 1/3 Empfindlichkeit und es war deutlich lauter als jetzt auf Maximum. Auch an den Nubert habe ich testweise den Bass so weit wie möglich aufgedreht.

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Ich habe mich auch mal an movic gewendet, um die Empfindlichkeit des Subwoofers anzufragen.

Hier die Antwort:

"Die Eingangsempfindlichkeit für den HYPE10G2 beträgt: 220 mV (R.M.S.) / -13 dBV für Vollaussteuerung bei 100 Hz (Sinus), Eingangsregler und Tiefpassregler auf MAX. Die Angabe für 100 Hz da das hier ein Subwooferverstärker mit eingegrenztem Übertragungsbereich (ca. 35 – max. 200 Hz elektrisch) und kein Vollverstärker mit breitem Übertragungsbereich (20 Hz -20 kHz) ist. Die Empfindlichkeit für den AUTO Schalter liegt bei 4 mV (R.M.S.) / -48 dBV (bei höherem Pegel schaltet der Verstärker in AUTO Stellung ein)."

Ich kann mit den Zahlen leider nichts anfangen. Alles, was ich noch ergänzen kann, ist, dass die Nubert laut Bedienungsanleitung bei angeschlossenem Subwoofer automatisch einen Hochpass bei 80Hz mit 12dB/Okt aktivieren.

Auch wenn das für mich böhmische Dörfer sind, gehe ich davon aus, dass zumindest die Einschaltautomatik auslösen müsste, wenn beide Geräte voll funktionstüchtig wären.

Den Subwoofer kann ich bedauerlicherweise mit keinen anderen Aktivlautsprechern testen, aber direkt an den PC über ein Cinch-Klinke-Kabel angeschlossen, funktioniert er einwandfrei und gibt alle Töne deutlich hörbar auf 1/4 Empfindlichkeit wieder. Also kein Defekt des internen Verstärkers.

Wie hast Du die 66mV überhaupt gemessen? Mit oder ohne angeschlossenen Sub?
Und welche Stromstärke meinst Du?

Nubert empfiehlt zu den A-125 Pro seine eigenen Subs aus der nuSub-Serie. Mit der nuSub-Serie gibt es allerdings Probleme mit der Einmessung durch AVRs: der Sub kann nicht leise genug eingestellt werden, spielt zu laut.
Das paßt wie Faust auf Auge: zu wenig Pegel am Sub-Out der A-125, zu empfindlich am Sub-In eines nuSubs. Die beiden harmonieren offenbar, andere Konstellationen nicht.

Ohne angeschlossenen Sub. Geht aber auch nicht anders, da der Port vom Kabel blockiert wird. War aber auch so, mit dem Support abgesprochen.

Und welche Stromstärke meinst Du?

Die an dem Subwoofer-Ausgang der Nubert. Die bleibt konstant bei 0.066V egal, ob die Boxen spielen. Macht wie gesagt für mich nur Sinn, wenn der Sub-Out erst "aktiviert" wird, wenn ein Subwoofer angeschlossen ist, nur dann ist es nicht mehr messbar. Dem Support hat es aber anscheinend gereicht, um festzustellen, dass die Boxen okay sind.


Gut das Nubert seine eigenen Subwoofer empfiehlt ist logisch. Aber sonst stimmt deine Vermutung durchaus, der Support hatte angemerkt, dass der Sub-Out eher auf der schwachen Seite ist.

Hallo Boerny41,

@ton-feile Anscheinend ja :/ Ein Signal wird auf jeden Fall ausgegeben, mit dem Subwoofer auf maximaler Empfindlichkeit und dem Ohr an der Membran hört man was.

Nein, da wird kein Signal ausgeben. Was Du da hörst, ist lediglich "übersprechen", d.h. es mogelt sich ein wenig Signal durch.
Kannst Du mit fast jedem Hifi-Verstärker testen. Wenn Du da nur den linken Kanal am Eingang fütterst, kommt hinten ein wenig davon auch aus dem Rechten. Nur eben im Vergleich sehr leise.

Die Nuberts müssen irgendwie merken, dass ein Sub angeschlossen ist, damit der Hochpass geschaltet wird und (Sub-) Eingänge sind ziemlich hochohmig, gerne um die 20kOhm.
Die Frage ist nun, ob das Ausgangssignal immer ausgegeben wird und nur der Hochpass geschaltet wird, wenn ein Sub dran hängt, oder ob das Sub-Signal auch erst aus dem Ausgang der Nuberts kommt, wenn das der Fall ist.
Dein Messgerät hat im Spannungsbereich einen deutlich höheren Widerstand, um den Messwert möglichst wenig nicht zu beeinflussen.
Die Nuberts "merken" also unter Umständen nicht, dass sie einen Subwoofer versorgen sollen.

Da müsstest Du die (Wechsel ! -)Spannung mit angestecktem Mivoc und am Besten einem nicht zu hohen Sinuston messen.
Dann sollten da wesentlich mehr als 0,066V herauskommen, je nachdem, wie laut die Nuberts spielen. Gut aufgedreht, wäre eher 1V eine Hausnummer.

Die Messung könntest Du mit einem Cinch Y-Kabel machen, dann hast Du einen offenen Cinch-Stecker, um das Messgerät dran zu halten und der Sub hängt an den Nuberts und wird erkannt.

Der Nubert Support bekleckert sich imO momentan nicht gerade mit Ruhm...

Edit: Aber wie schon geschrieben. Wenn der Sub vorher einwandfrei funktioniert hat, wird er das jetzt auch tun.
Die Nuberts erkennen ihn, der Hochpass wird geschaltet, es wird aber kein Signal ausgegeben.
Dann sind die Nuberts das Problem und ein Garantiefall.

Viele Grüße
Rainer

Das Y-Kabel sollte heute ankommen, werde dann nochmal messen. Ich wusste bisher nicht, dass sie AC ausgeben und hatte Gleichstrom gemessen.

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Der Nubert Support bekleckert sich imO momentan nicht gerade mit Ruhm...

Edit: Aber wie schon geschrieben. Wenn der Sub vorher einwandfrei funktioniert hat, wird er das jetzt auch tun.
Die Nuberts erkennen ihn, der Hochpass wird geschaltet, es wird aber kein Signal ausgegeben.
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Ja, sehe ich genau so. Der Nubert Support legt es wirklich nicht darauf an, Abhilfe zu schaffen, also gehen die Boxen, sollte es bei dem Messen mit Y-Kabel keine Überraschung geben, ganz normal als Retoure zurück. Doof für den nächsten, aber ich habe es ja versucht.

Volt (V) ist Spannung, nicht Strom. Der wird in Ampere (A) gemessen.

Das Y-Kabel ist da und ich habe nochmal gemessen. Dieses Mal war der Wert nicht konstant, sondern passend zur Musik/Lautstärker aber extrem niedrig. 0,2 bis 1,1 mV-AC ohne Musik wie zu erwarten 0,0.

Ich werde auch das nochmal dem Support mitteilen, auch wenn ich seit der hier geposteten Antwort keine Nachricht mehr erhalten habe.

Edit:
Ach so wie zu erwarte ist es mit dem Kabel etwas lauter, auf höchster Empfindlichkeit und den Lautsprechern auf der maximalen Bassstufe schon fast okay, nur hören sich die Nubert selbst dann grauenvoll an.

Das Ganze würde auch zu den Angaben von mivoc passen "AUTO Schalter liegt bei 4 mV".

Ist jetzt etwas (sehr) weit hergeholt, aber hier im Forum sollte sich doch jemand mit den gleichen Lautsprechern finden lassen, der diese eventuell auch messen könnte. Natürlich wären die Ergebnisse nicht direkt vergleichbar, aber eine ungefähre Richtung könnten sie schon aufzeigen.

Hat von euch jemand eine Idee, wen man hier fragen könnte? Generell bin ich nach einer Woche doch recht zufrieden mit den Lautsprechern, will aber kein zweites Paar bestellen, nur um zu sehen, dass die Ausgangsspannung absichtlich gering gehalten wurde, wie es @BassTrap schon vermutet hat.

Mit Musik kannst Du mit einem Multimeter keine Spannung messen. Wie ton-feile schrieb, muss die Spannung mit einem Sinuston gemessen werden.

Ich empfehle, eine Tongenerator App auf dem Handy zu installieren und die Messung bei 50 Hz mit normaler Lautstärke durchzuführen.
Einfache Multimeter sind für Wechselspannungen von 50Hz ausgelegt, bei abweichenden Frequenzen ist das Messergebnis unbrauchbar.

Das mit dem Sinuston hab ich überlesen, sorry. Habe jetzt nochmal richtig gemessen und 1,2 mV-AC als Ergebnis.

Im Vergleich zu den von mivoc genannten Daten immer noch sehr wenig, aber ich weiß auch nicht, ob man das eins zu eins vergleichen kann.

1,2mV sind so gut wie gar nichts.
Aus dem Ausgang kommt einfach nichts raus.
Spar Dir doch weitere Experimente und gebe die Dinger zurück.

VG
Rainer