Der Cabasse Fan-Thread

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Ja.. was jetzt............?

Zwei komplet entgegengesetzte Aussagen / ...Meinungen !

Oder ist es reine Geschmackssache ?

..... wie alles im Leben - menschliches, Allzumenschliches .

Autos , Musik, Lautsprecher, Frauen, Wein , Whisky............

" Polarisiert " - ohne Möglichkeit zum Konsens .!

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🌞 🍺👍

Gruss 🎶🎵🎶

Und..... wird immer viel gehört wenn der Tag lang ist....

Selbst mit meinen 40 Jahre alten Celestion kann ich jede Art von Musik wunderbar anhören ... wenn die Aufnahme das halbwegs brauchbar hergibt.

Aber für Markenfans ist die eigene bevorzugte Marke immer die Beste, normal aber auch höchst subjektiv, da LS im Zusammenspiel mit dem eigenen Hörraum erst den Gesamteindruck ausmacht.

...ich finde es bemerkenswert dass ich jetzt mit der gleichen Box (Cabasse Goelette M2) sehr viel Spass am Musikhören habe, mit der ich vor über 30 Jahren den Einstieg in die HiFi-Welt gestartet habe. In der Zwischenzeit habe ich so viele andere Boxen probiert und genieße jetzt richtig dass der Kreis sich geschlossen hat. Und um aus dem Konsumzirkus von An- und Verkauf herauszukommen habe ich mir einfach ne kleine Cabassesammlung zugelegt. So kann ich einfach wechseln wenn's langweilig wird und brauch nicht immer neu zu kaufen.
Aber da ist ja jeder anders gestrickt und muss selbst herausfinden wozu dieses Hobby letztendlich dienen soll.
Mir tut jedenfalls das Musikhören mit den Werken von George Cabasse richtig gut, wofür ich sehr dankbar bin.

@ günni,

Vintage Cabasse im Wohnzimmer (55 qm ) - im Musikzimmer ( 16 qm ) mit

Dynaudio, hat alles seinen besonderen Reiz.

........ neutral , gegen etwas weichgespült.....

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@ Lorrypet

Die Ohren reifen, wie guter Wein im verlauf der Zeit.........( nicht bei jedem )

Hoffentlich benötige ich, im hohen Alter, nie ein Höhrgerät , das wäre der ABSOLUTE....H O R R O R
aber bis dahin, wenn es den so sein sollte, vergeht noch sehr, sehr viel Zeit.
Und ja,.....Zeit ist relativ...

Gruss 🎵🎶🎵

Nachtrag: bei, (nicht bei jedem) , meinte ich natürlich niemanden von euch 😆

Hallo, die Velodynde kenne ich leider nicht. Den B&W habe ich einmal gehört und der ist sicherlich auch über jeden Zweifel erhaben, hier müsste man, um eine ehrliche Empfehlung abzugeben erst mal richtig in den eigenen 4 Wänden testen. Ich habe aber beim Kauf meines Santorin 30, im Vergleich zu anderen (B&W CM.., SVS), für mich festgestelle, dass das Downfire System von Cabasse mir besser gefallen hat.

Ich habe aber grundsätzlich schon eher zur gleichen Marke tendiert, da die Abstimmung des Santorin mit der Baltic für mich favorisiert war. Somit habe ich nicht wirklich lange verglichen. Da der Santorin so viel besser funktioniert hat, habe ich nicht mehr lange rumgehampelt und die anderen Subs zum Händler zurück gebracht.

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Herzlichen Dank hajue, für deinen Bericht.

GRUSS 🎶🎵🎶

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Bringt mir folgende Änderung, evtl. etwas (leicht) mehr Bass ?

Cabass stehen zurzeit auf Metall-Spikes, Spitze nach unten, also Angekoppelt.
Boden ist bei mir etwas speziell, oben liegt ein Holzlaminat und drunter ein echter Parkett..... 😈

Wären evtl. Schockabsorber die bessere Lösung, für ne Nuance mehr Bass ? zbs. die von Oehlbach...
Mit Absorber sind sie ja dann abgekoppelt.

Oder besser eine Betonplatte bezw. Granitplatte drunter ?

Im Netz gibt es widersprüchliches dazu, unter anderem bis richtung Woodoo...
Sehe ich das richtig, egal welche Variante, es wird sich nicht mercklich viel, was daran ändern ?


Gruss 🎶🎵🎶

Mal ein paar Erfahrungen mit diversen Boxen welche den Bass angehoben haben:
parallel zur rückwand aufgestellt (keine anwinklung)
hinterm hörplatz ne harte wand (reflektion)
stark bedämpfter raum (weniger mitten und höhen = mehr bass)
lautsprecherkabeländerung
stromkabeländerung am Verstärker

Ich hatte glücklicherweise immer mit zuviel Bass zu kämpfen und bin wohl auch deshalb bei den alten Cabassen gelandet.

Aber keine Angst vor eigenen Erfahrungen, die Meinungen im Internet gehören ja meißtens anderen Leuten

Ich würde erstmal kostengünstig umsetzbare Aktionen empfehlen und auch die Tonträger/Aufnahmen nicht außer acht lassen.

Bei mir - Granitplatte, 10 cm Durchmesser Hartgummi - Poller ( 5 cm hoch )

" Schwermaschinen Zubehör ", hatte auch " alle " Möglichkeiten ausprobiert.

abkoppeln / ankoppeln und 1001 Meinungen.

Bringt alles nix wirklich, lies mal "Kriechmethode" für Subwoofer, z.B.

www.av-wiki.de/aufstellung

Entweder LS anders stellen, dahin wo Du von Deiner Hörposition die beste Bassqualitaet vernehmen kannst und/oder elektronische Raumkorrektur wie z.B. Antimode mit ungewissem Ergebnis und/oder Sub, wenn man ihn möglichst optimal stellen kann.

Aber bloß nix mit Kabeln rumexperimentieren lohnt den Aufwand/Kosten nicht. 2,5 qmm reichen immer, solang die nicht 20, 30 m lang sind, ausser bei extremen Anwendungen mit sehr hohen Pegeln beim Tiefbass.

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Zuerst mal,... "DANKE" an alle Teilnehmer hier, für die Hilfestellung, darf man auch mal erwähnen,
obwohl der Threat ja extra dafür da ist....

Lorrypet /
hinter hörplatz ne harte Wand / reflektion...
meints du damit, eine Dämmung hinter der Box an die Wand anbringen ?

Bei mir ist es eher ein unbedämfter Raum, ( Klatschtest ist O.k ) es liegt ein ca. 3×3 meter Tepich, ein C'd Regal mit 2000 C'ds, eine Lederliege, ein runder Tisch, 2 grosse Pflanzen, Ständerlampe, keine Vorhänge das wars
Und wie bereits erwähnt ca.25m klein. / .L'ps sind in einem anderen Raum, Platzmangel

Stromkabel wurden alle Ausgetauscht

Gruss 🎵🎶🎵

*Soo* (Beitrag #1269) schrieb:

. Lorrypet / hinter hörplatz ne harte Wand / reflektion... meints du damit, eine Dämmung hinter der Box an die Wand anbringen ? Gruss 🎵🎶🎵

nee, ich meinte den hörplatz dichter zur rückwand des sitzplatzes
(im schlafzimmer liege ich mit dem kopf an der wand und da hat sogar die ketch (ab 100Hz abfallend) nen vollen Klang

Ich hab auch ne leicht hallige Bimsstein-Bude ohne Tapete mit recht vielen schallharten Wandflächen.

Lautsprecher damals nach Umzug und 1.Schreck bzgl. nervigem Klangbild und Bass 20 - 30 cm nach links und näher zur Rückwand (geschlossenes System) verschoben und 1 Woche fein ausgerichtet, danach perfekt. Hab ich allerdings auch Glück gehabt, das das mit so wenig Aufwand so gut funktioniert hat bei mir.

Will damit sagen, erstmal ganz einfache und naheliegende Massnahmen probieren, dann weitergucken. Nicht zu kompliziert denken.

...... wo er recht hat ,hat er recht - genau so, genauso.!

*hannesjo* (Beitrag #1272) schrieb:

...... wo er recht hat ,hat er recht - genau so, genauso.! :D

Problem ist ja oft bei allen Frequenzen mit 2 Lautsprechern an 2 fixen Stellen im Raum auch alle Frequenzen zum optimalen Ergebnis rein zu zwingen. Oft kommt da nur bestenfalls optimaler Sound im HMT oder optimaler Sound im Bass bei raus. Alles perfekt ist oftmals schwierig, viel Glückssache halt.

oftmals auch nur der beste " Kompromiss " möglich .

Nicht jeder hat die Akustik der Elbphilharmonie im Haus.

meine Lautsprecher stehen auch eher suboptimal, nur die " Größe " der

Lautsprecher kaschiert wohl das Unbefriedigende - trotz 55 qm Wohnzimmer.

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@ Lorrypet

Habs jetzt verstanden....

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Und ja, Testen Testen und nochmals Testen, schon klar ( bis zum Heureka hoffentlich mal )

Übrigens, Stereodreieck von 2.80 ist O.k , nehme ich mal an ( könnte bis 3m erweitern )


🎵🎶🎵

Hallo von einem Oldie (Cabasse Albatross aktiv mit 36 cm Bass):
Meine Kindersärge stehen auf 5 cm hohem Maggia-Granit Platten.
Habe kein Problem mit Rück-Kopplung oder Resonancen ...

2 - 3 m gleichseitiges Stereodreieck ist im Bereich vom Optimum.

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@ Michelle.....

🔥Albatross, mit stolzen 100kg. das Stück........
Hab die vor kurzen als Occasion für über sFr.7'000,- gesehen.
Denk mal, da kann ich mit meinen Galions (regelrecht) einpacken

Gruss 🎵🎶🎵

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@ günni777

Habs sie, (im moment) jetzt bei 2.80 , bin ja immer noch dran, den Optimalen Standort zu finden.


🎵🎶🎵

Ja , ich bin ein Freund von aktiven Lösungen;
habe schon Anfang der 80er Jahre passive Boxen aktiv umgebaut - da hat die passive Lösung
(der gleichen Box) alt ausgesehen;
bei früheren Ausstellungen in den 70er und 80er Jahren hat die Fa. Cabasse ihre ganze (aktuelle) Boxenfamilie mit dem gleichen Musikstück durchgefahren , am Schluss waren dann die großen 4 Weg Systeme.
Das war schon ein großer Unterschied zwischen passiv und aktiv ...
in nächster Zukunft will ich die Cabasse Pacific 3 (eine Spezialanfertigung) aktiv betreiben , werde das Ergebnis berichten:
Mit Weiche Pioneer D23 und 3 Stereo-Endstufen

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Wird eigentlich von Cabasse, generell emfpohlen nicht einzuwinckeln ? .🎵🎶🎵

meine zielen immer auf die Ohren

...... eine Schalldruck - Kurve kann in der Achse der Lautsprecher gut sein, aber

äußerst schlecht werden , sobald man von dieser Achse abweicht.

Die Skizze zeigt - auf den Hörer eingedreht.

Originalton " Georges Cabasse "!

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@ Michelle......

Weiss zwar nicht wie sie aktiv - dannach erklingen..........., noch druckvoller und anspringender,
nehm ich mal an.
Da kommt fast ein bisschen Neid hoch.....


Bin gespannt auf deinen Bericht

Gruss .🎵🎶🎵

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hannesjo

Du hast recht.....sorry,....mann muss halt die Brille aufsetzen

Danke nochmals für die Skizze.

🎵🎶🎵

Hallo - ein Vorbericht zu "Aktiv-Betrieb einer Box":
Als Oldie habe Ende der 70er ein Paar Cabasse Albatros in Frankreich (Vertrieb in DE war damals nicht) gekauft.
Nachdem ein Bekannter sich die Goeland (aktiv) zugelegt hatte und ganz begeistert war.
Ich wollte noch eine Schippe drauf legen und wollte die Albatros ohne eingebaute Elektronik (Weiche,
Endstufen) , weil die mir zu mickrig war.
Also bestellt mit 4 XLR-Anschlüssen je Lautsprecher (Hochtöner bis Bass) und die Box im Bassbereich nochmal die Dämpfung ergänzt (Filz , Wolle).
Das Ergebnis war super mit Pioneerweiche D23 und verschiedenen Accuphase Endstufen P260 und M60).

Genauso habe ich auch meine KEF LS3/5A aktiv gemacht , die 2. passive Version war zum Vergessen.
Alles simultan mit gleicher Musik verglichen !

Was ändert sich beim Aktiv-Betrieb wesentlich:
Impulsverhalten , Klarheit , Frequenzgang , deutlich weniger Verzerrungen

Deshalb mein Tipp eine Passivbox auf die Schnelle zu testen.

Test-Quelle : Sprache , Nachrichten usw.
Einen Lautsprecher auswählen und aus ca. 30 bis 40 cm anhören.

Auf diese Weise werden die unangenehmen Seiten einer Box schnell hörbar , meine aktive Boxen
bestehen den Test , der Sprecher klingt nicht verzerrt.

PS: Ich muss dazu sagen , ich komme vom Fach (Tontechnik).
Ein paar konstruktive Aussagen von mir (habe schließlich 40 Jahre Erfahrung) wurde im Forum schon
ins Lächerliche gezogen, deshalb halte ich mich mit Aussagen etwas zurück .....
Ich kenne auch die früheren Cabasse-Modelle alle sehr gut und deren Stärken und Schwächen.
Es lebe die Gnade der frühen Geburt !

dann beschreibe doch mal eine Schwäche meiner bevorzugten Cabasse Clipper.

Maßstab sollte aber " Rein - Classic " sein.

zu meiner Zufriedenheit seit drei Jahrzehnten - an Grundig Fine Arts A 9009 und

A 9000...... aber BITTE kein " KA- BASS "!!!!!

...... habe schließlich auch schon 52 Jahre Erfahrung , aber die Gnade der frühen

Geburt zeigt ES MIR jetzt kompromisslos und ohne Gnade.... die warten.

allerdings bin ich kein Tontechniker - aber Professor Georges Cabasse ,Musiker Geigenbauer , lautsprecherbauer und seiner Zeit Jahrzehnte ........!!!!!!

Hallo Clipper,
wie gesagt , ich kenne die früheren Cabasse-Modelle , auch die Clipper.

Ich beschreibe jetzt mal meine Eindrücke , aber bitte nicht sauer sein, ist meine subjektive Meinung.

Also:
Cabasse hatte in den frühen Jahren (Ende 70 bis Anfang 80) ein generelles Problem mit ihren
Chassis;
sie hatten für den Mitteltonbereich entweder die Kalotte (ist in Clipper drin) oder ein Konus-Chassis
(z.B. in der Sloop) , beide 3-Wege Systeme.
Beide Typen waren aber für einen 3-Wege Lautsprecher nicht optimal , deshalb hat Cabasse dann den
4-Wege Lautsprecher gebaut , in ihrer besten Form: aktiv und gegengekoppelt.

Nachteile bei der Clipper:
Der Übernahmebereich zum Bass ist etwas zu tief angesetzt (ich glaube 700 hz) , dass hatte die Folge dass Klirr hörbar war (mit guter Elektronik etwas weniger) , die Box ist hell abgestimmt , wegen der Kalotte.
Das gleiche Problem hatte auch das Aktiv-Modell "Eider".

Nachteile bei der Sloop:
Der Konus betont den unteren Mittreltonbereich etwas mehr , klirrt nicht , klingt dafür aber etwas undurchsichtig.

Beste 3-WEege Box von Cabasse => die Doris mit dann besserem Mitteltöner

Wie gesagt, hat früher Cabasse (bei Ausstellungen Paris , Zürich) seine Modelle von klein bis groß mit der gleichen Musik durchgespielt , da waren die unterschiedliche Charaktere sofort hörbar.

Wenn Du sonst noch Fragen hast - Gerne.

Danke, ....... bei wieviel Watt sollte das KLIRREN hörbar sein.

Hatte auch die Cabasse Galion V - der Unterschied war nur " marginal " .

Ab Zimmerlautstärke+ aufwärts - der Entwickler bei Cabasse (von der Clipper) kann das gleiche sagen
(wenn er ehrlich ist) , die aktuellen Modelle haben das Chassis-Problem ja nicht mehr.
zur Anfrage ist natürlich die frz. Sprache erforderlich !

vielleicht bist Du aber auch nur der, der..........

hätte ich wohl in 30 Jahren schon mal hören müssen / können -

höre mit Cabasse ausschließlich " Rein Classic " -

und für das " Grobe Restprogramm " - Dynaudio.

aber trotzdem, hat der Herr Professor denn keine Ohren,...... wenn man / Mann

das " Klirren " permanent hört. ( Frequenz / Lautstärke )

Nachtigall ik hör dir TRAPZEN. !

Cabasse für Klassik und Dynaudio noch dazu ist schon sehr gut:

Die aktuellen Modelle sind schon sehr gut , leider zu wenig bekannt oder nachgefragt.

Nichts für ungut , die Clipper ist einer der besten Lautsprecher aus der Zeit und Cabasse ist sowieso
für Klassik der ideale Schallwandler , weil er als einer der wenigen L. Streicheraufnahmen (Vinyl-Platte)
realistisch wiedergeben kann.
==> Geigenbauer

.....aber Piano - meine Kusine (Cousine ), Europaweit auftretende " Solo Interpretin "

( Piano / Harfe ) empfindet den Klang als absolut authentisch .

Jeder hat so seine " Spezies " - gut oder schlecht.

Der Grund für die authentische Wiedergabe mit Cabasse ist die Chassis-Konstruktion:
==> hoher Wirkungsgrad
==> sehr gutes Impulsverhalten

Musik , welche das besonders erfordert , ist nun mal Streicher , Gitarre , Zupfdinger allgemein und
natürlich Flügel.

Typ: Synthesizer aus den 70er : Tomita, Jarre (Oxigene), Adrian Wagner (The last Inca) usw.

- Dank, für die Beachtung.!

Hi,
ich wollte nun nicht alle Seiten dieses Threads durchlesen um vielleicht wichtige Infos für mich zu finden, daher hier mal die Frage:
Gallion oder Albatross möchte ich mir anhören bzw. kaufen.
Worauf ist zu achten ? Welche Serien sind da am Besten ?
Ist in meiner Nähe jemand, bei dem ich die mal hören könnte (bei Wiesloch - 100km Umkreis)
merci

Na da will ich auch mal eben meinen Senf dazugeben
Für mich ist wichtig dass die Interpretation die meine Anlage aus der CD/LP macht mir gefällt und es mir Spass macht damit Musik auf mich wirken zu lassen.

Ich hatte schon Wandler die einen recht natürlichen Klang produzierten (Naturgeräusche) und auch mal ne Vorführung mit ner Hochwirkungsgradbreitbandbox ohne Weichenbauteile (Klavierenergie ohne Ende) aber mit denen hat mir das Musikhören keine andauernde Freude gebracht.
Mit den kleinen Cabassen (2-3 Wege) kann ich anschließen welche ich will, sie haben immer eine fesselnde Wirkung auf mich.

Achja, und dann bin ich noch der Meinung dass Höhren zwar mit den Ohren beginnt, letztendlich jedoch Gehirnarbeit ist. Darum sind mir meine Emotionen die daraus resultieren wichtiger als irgendwelche Meßwerte und Meinungen von Kollegen

Oh und noch was ganz wichtiges in Sachen Zufriedenheit...
die kommt immer von Innen!!!

Also Galion ist passiv , Albatros ist aktiv;
Albatros ist natürlich die bessere Wahl , aber:

- größer (brennt länger)
- deutlich schwerer
- letzte Ausgabe ist die beste ...

Die Mittelton-Konus-Chassis haben Alterungsprobleme bei den Sicken (Galion und Albatros vor 1984).
Aktive haben eventuell Elektronik-Probleme (Privatverkauf).
Leider habe nur Erstbesitzer (denke ich) lebenslange Garantie , nur kaufen , wenn Anhören vor dem Kauf möglich.

Lorrypet (Beitrag #1298) schrieb:

Oh und noch was ganz wichtiges in Sachen Zufriedenheit... die kommt immer von Innen!!!

..... kam bei mir erst mit den Jahren / Jahrzehnten, wollte in den ersten

Jahrzehnten - immer nur mehr, mehr und BESSER, BESSER..

Watt, Klirrgrad, F remdspannungsabstand,Ü bersprechdämpfung usw, usw -

beschäftigten mich permanent.

3 Herzinfarkte haben dann den " Bullen " gezähmt.

Wer bei seinem Hobby Verbesserungen sucht , tut ja richtig.
Wie im wirklichen Leben....

Gut ist , relativ früh Spreu von Weizen getrennt zu haben.

Cabasse gehört eindeutig zum Weizen !

Die Garantie gilt nur für den Erstbesitzer und auch nur dann, wenn sich dieser innerhalb einer gewissen Frist angemeldet / registriert hat.

Bei den "alten" Cabasse ist es ganz einfach zu unterscheiden, ob es eine aktive oder passive Version ist.

Ist der LS nach einem Schiffstyp benannt
- Sloop
- Clipper
- Gallion
- Brigantine
ist er passiv

Sind die LS nach Vögeln benannt
- Eider
- Albatros
sind sie aktiv

Die Albatros ist die aktive Version der Brigantine

Elektronicprobleme können ins Geld gehen, auch wenn Ersatzteile durchaus noch verfügbar sind.
Durch die Regelung der LS passt aber nicht jedes Chassis .
z.B. gibt es für die Gallion etliche Ausgaben des TT

Sickenreparatur ist da eher unproblematisch.

- ansehen
- anhören
- Besitzer und sein Umfeld "begutachten"
- Bauchentscheidung fällen

Ich kann und will nicht jeden Anbieter aufsuchen und mir das anhören, was ich soundso nicht mit dem Paar vom Verkäufer davor vergleichen kann.
Ich hatte gelesen, das eben nicht die letzte Version sondern wohl die 4. bei der Gallion / Albatross die beste sein soll.. ???
Brigantin hatte ich vergessen...
Ist es denn bei Cabasse wirklich so, dass je teurer / größer die waren, desto besser sind die ?
Aber ist mir ja egal - bei wem kann ich mir eine Brigantin / Albatross mal anhören ?

Wiesloch ist das nicht in der christlichen Oberpfalz; dann wird es schwierig werden, denn Cabasse dürfte in Bayern eher unbekannt sein.
Im Ebay gibt es ab und zu Anbieter von Cabasse , leider ist Cabasse insgesamt zu selten verkauft worden , vor allem die Modelle aus <= 80er Jahren.

Meine Cabasse ( Standort BW ) ist da auch nicht geeignet, weil quasi Marke Eigenbau :

=> Eigene Frequenzweiche, Endstufen

Aber schau doch auch auf die neuen Modelle von Cabasse :

Highend im sonnigen Mai in München lädt ein !

dann hast Du auch gleich Erstbesitzer-Garantie ....

Nee , habe gegoogelt - Wiesloch liegt im Hessischen - na , denn , man ist Cabasse-Besitzern umgeben