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Der Cabasse Fan-Thread

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fs1997
Stammgast
#502 erstellt: 24. Jan 2013, 01:00
Auf der Suche nach neuen Standboxen bin ich nun mittlerweile hier gelandet.

Ich bin auf der Suche nach einem 5.1 Set für Musik (SACD / DVD-A). Entschieden hatte ich mich für die Dali Ikon 6 bzw 7. Diese habe ich mir letztens angehört und war auch sehr angetan. Dummerweise habe ich im Vergleich die Majorca gehört welche für mich gerade im Akustikbereich (Gitarrenmusik) viel wärmer (besser) klangen.
Jetzt will ich mir unbedingt 4 gleichwertige Standboxen holen. 2 x Front, 2 x Rear. Center der gleichen Serie und als Sub den SVS SB-12 NSD.
Die Majorca passen nur absolut nicht zu meiner Einrichtung. Die Java gibt es ja in schwarz. Inwieweit kann man die Java mit den Majorca vergleichen (Wer hat sich eigentlich die Namen ausgedacht?) Hat da jemand Erfahrungen? Ich konnte die Java leider nicht Probe hören

Gruß
Frank
MasterPi_84
Inventar
#503 erstellt: 24. Jan 2013, 19:14
Bei Cabasse werden die LS gern nach Inseln benannt^^

Die Java ist im Mittel- und Hochtonbereich natürlich identisch.
Die kleine hat eine untere Grenzfrequenz von 59Hz, während die Majorca auf 49 Hz kommt. Ich hab die beiden noch nicht verglichen, denke mir jedoch, dass sie ansonsten nur wenig unterschied im Klang haben. (ich weiß, keine Rückschlüsse ziehen )

Da du ja ein 5.1 System anpeilst wäre der geringere Tiefgang der Java durch den Sub angedeckt -> funktioniert bei mir mit den Minorca und dem Santorin 25 übrigends toll.

Wäre das denn keine Option? 4x Minorca + Cabrera + Sub ? Die gibt es auch in Piano-Schwarz. Mit dem "gesparten" Geld kannst du dann schöne Stands und zwei Subs plus Antimode kaufen.
Damit hast du dann einen wirklich guten Bass!


[Beitrag von MasterPi_84 am 24. Jan 2013, 19:16 bearbeitet]
Cabrio_User
Hat sich gelöscht
#504 erstellt: 24. Jan 2013, 23:53
Oder ne ältere gebrauchte Java wie die 420er. Die geht ab 50Hertz. Habe meine selbst bei reinem Musikgenuss mit nem Sub kombiniert der bis 35HZ runter geht.
fs1997
Stammgast
#505 erstellt: 25. Jan 2013, 12:16

MasterPi_84 (Beitrag #503) schrieb:
Wäre das denn keine Option? 4x Minorca + Cabrera + Sub ? Die gibt es auch in Piano-Schwarz. Mit dem "gesparten" Geld kannst du dann schöne Stands und zwei Subs plus Antimode kaufen.
Damit hast du dann einen wirklich guten Bass!


Ich möchte schon Standboxen. Platz zum aufstellen ist kein Problem und das Antimode ist natürlich schon eingeplant. Ob ich später einen zweiten Sub aufrüste schaue ich dann mal. Im Moment muss erstmal der Kampf zwischen Dali Ikon 6 und Cabasse entschieden werden. Und das ist scgwer genug
mattheo_72
Stammgast
#506 erstellt: 25. Jan 2013, 14:36
Also ich fand den Vorschlag von MasterPi mit 2 Subs plus Antimode nicht schlecht!

Das könnte nen gute Performance bedeuten! Selbst hab ich die Minorca nicht im 5.1/5.2 gehört!
Vorteil wäre: auch Stereo wär´s was ganz Ordentliches imho. Das hab ich schon gehört...

Allerdings kenne ich das auch: wenn man sich auf etwas eingeschossen hat (in Deinem Fall dass es Standboxen sein müssen) wird´s schwer "umzuüberzeugen".

Also viel Erfolg!

Mattheo!
fs1997
Stammgast
#507 erstellt: 25. Jan 2013, 15:32
Bin jetzt etwas überrascht. Dachte eigentlich die Java wäre klanglich über der Minorca anzusiedeln und eine Kompaktbox halt eher dann zu wählen wenn der Platz nicht zur Verfügung steht.
Muss ich mich nochmal schlau machen.
Hz4
Ist häufiger hier
#508 erstellt: 25. Jan 2013, 17:21

hwurst (Beitrag #507) schrieb:
Bin jetzt etwas überrascht. Dachte eigentlich die Java wäre klanglich über der Minorca anzusiedeln und eine Kompaktbox halt eher dann zu wählen wenn der Platz nicht zur Verfügung steht.
Muss ich mich nochmal schlau machen.


Die sind beide aus einer Serie, daher kann man nicht "drüber" oder "drunter" sagen. Die Minorca ist halt ein "kleiner" Lautsprecher, der sicherlich anders klingt als die Standbox Java. Aber ob das besser oder schlechter klingt, ist sehr subjektiv.

Ich kenne die Java nicht, aber ich hätte mir vor einem 3/4 Jahr fast die Minorca gekauft. Die in Kombination mit nem guten Sub wäre für mich die Stereo-Lösung gewesen und bei Bedarf hätte ich ggf. 2 weitere Minorcas oder eher 2 Eoles dazugekauft. Ich empfehle dringend, die Minorca mal zunächst ohne Sub-Unterstützung probezuhören! Ich und mein Bruder konnten zunächst nicht glauben, was aus den Teilen entspringt, dabei kommt er aus dem "es muss groß sein und Volumen haben"-Lager (Quadral). O-Ton damals: "Da frag ich mich echt, ob es wirklich so große Platzfresser sein müssen, oder ob man nicht mit den chicken kleinen und nem Sub auch zufrieden wäre."

Ich würde ausserdem eher sagen, dass eine Kompakt- oder Monitor-Box eher für Leute ist, die auf Präzision stehen. Zumindest sind sie nicht nur eine "Notlösung" wenn man keine großen LS stellen kann.

Wenn ich nicht glücklicherweise günstig an meine Cabasse Bora gekommen wäre, die übrigens auch eher kompakt sind, hätte ich Menorcas gekauft. Die Bora ist allerdings nochmal ein ordentliches Stück hochwertiger als die Minorca, also kein Vergleich...merkt man ja auch am Preis.
mattheo_72
Stammgast
#509 erstellt: 25. Jan 2013, 17:36
Hallo Hz4,

betreibst Du die Bora mit Sub oder alleine?

Grüße
Mattheo
fs1997
Stammgast
#510 erstellt: 25. Jan 2013, 18:10
Werde mir die Minorca auf jeden Fall mal anhören.
Platz ist, denke ich, der selbe. Ob ich Standlautsprecher oder Kompakte mit passendem Ständer nehme, gibt sich nicht viel.
Bei den Standlautsprechern verspreche ich mir auch den Vorteil, Musik (Stereo) auch mal ohne Sub zu hören.
mattheo_72
Stammgast
#511 erstellt: 25. Jan 2013, 18:22
Also wenn o.a. Angaben stimmen, dann finde ich die 59Hz bei ner Standbox (wenn das das Kriterium sein soll) ausgesprochen dürftig!

Je nach Geschmack braucht man da auch nen Sub!

Z.B. die Bora als (zugegeben ausgewachsene) Kompaktbox schafft es auf 52 Hz!

Gruß
Mattheo
fs1997
Stammgast
#512 erstellt: 25. Jan 2013, 18:32
Momentan habe ich noch die NuLine 264 in Benutzung und die schafft 35 Hz. Aber auch da lasse ich den Sub (bei SACD / DVD-A) mitlaufen.
Aber für mich ist das kein Kriterium für oder gegen den Kauf
V3841
Hat sich gelöscht
#513 erstellt: 25. Jan 2013, 19:45

NuLine 264 in Benutzung und die schafft 35 Hz


Solche Angaben sind mit Vorsicht zu genießen. Wichtig ist die zusätzliche Angabe wie hoch der Lautstärkeabfall in diesem Frequenzbereich ist.

Einige Hersteller geben Frequenzen an, die zwar wiedergegeben werden, aber dabei quasi nicht mehr hörbar sind.

Weiterhin sollte man mal überlegen was das für Töne sein sollen auf die man so wild ist ... sehr große Kirchenorgeln, oder Walgesänge?

Wenn mal Interesse besteht, meine Minorca stehen noch zum Verkauf.

LG
fs1997
Stammgast
#514 erstellt: 25. Jan 2013, 19:54

V3841 (Beitrag #513) schrieb:

Solche Angaben sind mit Vorsicht zu genießen. Wichtig ist die zusätzliche Angabe wie hoch der Lautstärkeabfall in diesem Frequenzbereich ist.


LG


Ist mir klar. Wollte ja auch nur sagen, dass mir dieser Wert nicht wichtig ist. Was ich auch nirgens geschrieben habe.
Wobei, schon mal die SACD Up von Peter Gabriel gehört? Das geht schon in den Bereich.
MasterPi_84
Inventar
#515 erstellt: 25. Jan 2013, 22:04

hwurst (Beitrag #510) schrieb:
(...)
Bei den Standlautsprechern verspreche ich mir auch den Vorteil, Musik (Stereo) auch mal ohne Sub zu hören.


Ich sehe dabei weder einen Vor- noch einen Nachteil wenn ein Sub läuft.
Wenn der gut eingepegelt ist, dann kommt er deutlich tiefer als die Java, ohne dass der Bass sich nach "Subwooferbass" anhört - was eben durch einen viel zu hoch eingestellten Pegel plus Raumgegebenheiten kommt.
Vor allem ein trockener Sub ist hier alles andere als ein Nachteil, was durch dein angepeiltes Antimode sogar noch gesteigert wird.

Du solltest wirklich mal einen Vergleich machen!

Und vergiss nicht zu berichten
Hz4
Ist häufiger hier
#516 erstellt: 26. Jan 2013, 13:24

mattheo_72 (Beitrag #509) schrieb:
Hallo Hz4,

betreibst Du die Bora mit Sub oder alleine?

Grüße
Mattheo


Alleine...bisher. Ein Sub ist m.E. auch nicht zwingend notwendig, weil die Bora schon sehr ordentlich aufspielen. Aber natürlich können sie in den tiefsten Regionen nicht mit großen Boxen mithalten.


[Beitrag von Hz4 am 26. Jan 2013, 13:27 bearbeitet]
V3841
Hat sich gelöscht
#517 erstellt: 26. Jan 2013, 13:54
Die Bora hat ja auch ein Gehäusevolumen das kleinere Standlautsprecher übertrifft.
beehaa
Gesperrt
#518 erstellt: 26. Jan 2013, 15:30
Bora schon, Minorca ohne Sub ist aber leider keine HighEnd wiedergabe. Dafür wird es das bei Minorca mit dem kleinsten trockenen Sub wo gibt.
V3841
Hat sich gelöscht
#519 erstellt: 26. Jan 2013, 15:34

leider keine HighEnd wiedergabe


Das hat wohl was mit der Musik zu tun die man hört.

Bei Stimmwiedergabe und kleineren Orchestrierungen ist mit der Minorca schon eine sehr hochwertige Wiedergabe bei hochwertigen Konserven möglich.

Wenn man viel Bach hört, sollte man vielleicht über die La Sphère nachdenken um ansatzweise HighEnd hinbekommen zu können.

LG
beehaa
Gesperrt
#520 erstellt: 26. Jan 2013, 16:25

V3841 (Beitrag #519) schrieb:

leider keine HighEnd wiedergabe


Das hat wohl was mit der Musik zu tun die man hört.

HighEnd ist für mich HighEnd. Das muß alles in einem Masse können, indem man ansatzweise von HighEnd sprechen kann. Mit der Musikrichtung hat das für mich kaum was zu tun.


Wenn man viel Bach hört, sollte man vielleicht über die La Sphère nachdenken um ansatzweise HighEnd hinbekommen zu können.

Ist weitgehend PRIMÄR vom Raum abhängig und der Lautstärke die man sich geben möchte/kann.

Bei Kompakten und Cabasse ist es spätestens seit BC10 halt sehr einfach geworden. Mit Sub Minorca, ohne Sub Bora. Fertig. Ab da muß man sehr viel laufen und sehr tief in die Tasche greifen, wenn man sich steigern möchte.

Mit einem zur Standbox passenden Raum der auch genug Lautstärke verträgt, wird es beim Highend deffiziler. Irgendwie auch zum Glück Wäre nur schlecht, wenn alle anderen Pleite gehen bzw. Cabasse keinen Preisdruck hat.

Bei Kompakten ist es aber einfach. Wenn man liest mit welchen Voodoo-Eindrücken sich z.B. die B&W 805 Besitzer selbst hypnotisieren, um eine hochwertigere Wiedergabe gegenüber den erwähnten Kombis zu erklären, kann man sich nur minutenlang abrollen

p.s.:
Wobei ich die Minorca für Leute mit tiefgreifenderen Gedanken für den größeren Coup halte.
Bora noch mit Sub zu unterstützen ist von der Konfig her merkbar schwieriger. Bei Minorca dagegen kann man sich mit einer sorgfältigen Wahl der Komponenten und auch einer derartigen Konfig in Regionen katapultieren wo auch einige ausgezeichnete Standboxen schwitzen.

Grad der bisschen härtere BC10 verliert nicht soviel an der nötigen Präsesenz, wenn mehr Tiefton im Raum rumschwirrt. Für das wie die Weichen der Bora den feinere BC13 ansteuern ist der Tiefton der Bora schon genug.
Demgegenüber hat man am Sub wegen der Raumakkustik Konfigmöglichkeiten am Sub, die eine Bora eben nicht hat. Bei Mischnutzung mit Heimkino ergeben sich auch nur Vorteile.

Minorca mit Sub ist also wesentlich flexibler und universeller. Wer aber findet, seine Bora harmoniert mit dem Raum bestens und ist mit dem Mass an Tiefton zufrieden, der hat eben die schon seit Jahren beste Wahl bei Kompakten getroffen*
Kann man nur beglückwünschen

*
Ich halte zwar einige Kompakten in diesen oder jenen Teilbereichen für besser, aber letztendlich geht es frequenztechnisch um ein Gesamtpaket.


[Beitrag von beehaa am 26. Jan 2013, 16:49 bearbeitet]
Hz4
Ist häufiger hier
#521 erstellt: 27. Jan 2013, 14:09

beehaa (Beitrag #520) schrieb:
Wer aber findet, seine Bora harmoniert mit dem Raum bestens und ist mit dem Mass an Tiefton zufrieden, der hat eben die schon seit Jahren beste Wahl bei Kompakten getroffen*
Kann man nur beglückwünschen



Das trifft es wohl recht gut. Eine vernünftige Aufnahme vorrausgesetzt, spielt die Bora extrem sauber und druckvoll bis in die Tiefe. Bei schlapperen Aufnahmen, die leider auch heute noch in der Überzahl sind, merkt oder meint man wahrscheinlich eher, dass da was fehlt, als bei größeren Standlautsprechern, die aber oft auch nicht so präzise unten rum sind.
Ich werde in absehbarer Zeit mal einen Sub dazu stellen (habe einen geschlossenen SVS im Auge) und dann mal sehen, was mein neuer AV Pio SC 2022 damit so produziert. Ich verspreche mir da schon noch ne Menge mehr sauberen Schub im Bass von...nicht zuletzt bei Filmen
Lorrypet
Hat sich gelöscht
#522 erstellt: 27. Jan 2013, 23:18
Cabasse und Sub
Ich habe ne Sloop500 und ne Goelette500 welche ich mit verschiedenen Röhren betreibe.
Tiefbassunterstützung bekommen sie vom REL R218.
Bis jetzt habe ich ihn richtig gut angekoppelt (so dass er wirklich akustisch verschwindet) nur mit der Sloop500 hinbekommen.
Bei der Goelette500 merke ich immer dass da ein Sub mitspielt und das gesamte Klangbild nich aus einem Guss besteht.

Hat hier jemand Erfahrungen mit den großen Subs von Cabasse?


[Beitrag von Lorrypet am 27. Jan 2013, 23:19 bearbeitet]
V3841
Hat sich gelöscht
#523 erstellt: 27. Jan 2013, 23:30
Mein Santorin 25 ließ sich bislang mit jedem beliebigen LS so kombinieren, dass der Subwoofer nur zu bemerken war, wenn ich ihn ausgeschaltet habe.

Ich denke, das dies aber auch der Positionierung und dem Raum geschuldet ist.
MasterPi_84
Inventar
#524 erstellt: 29. Jan 2013, 00:52
Same over here!

Wobei ich schon wenige cm in der Aufstellung merke, was die Bassqualität angeht.
So lange der Sub an der richtigen Stelle getrennt wird und der Pegel passt, wirkt auch der Klang stimmig.
beehaa
Gesperrt
#525 erstellt: 29. Jan 2013, 20:23

MasterPi_84 (Beitrag #524) schrieb:
So lange der Sub an der richtigen Stelle getrennt wird und der Pegel passt, wirkt auch der Klang stimmig.
Vor allem aber an der richtigen Stelle steht
MasterPi_84
Inventar
#526 erstellt: 30. Jan 2013, 19:26

beehaa (Beitrag #525) schrieb:

MasterPi_84 (Beitrag #524) schrieb:
So lange der Sub an der richtigen Stelle getrennt wird und der Pegel passt, wirkt auch der Klang stimmig.
Vor allem aber an der richtigen Stelle steht ;)


Da machen selbst wenige cm schon einiges aus!
funkbueffel
Ist häufiger hier
#527 erstellt: 02. Feb 2013, 15:32
Hallo Cabasse-Fans,

ich bin glücklicher Besitzer eines Paares Cabasse-Java in Klavierlack-Schwarz. Soweit vom Klang auch begeistert, manchmal denke ich lediglich (insbesondere beim leiseren Hören) ein Tick mehr Bass wäre vielleicht toll. Also spukt immer mal der Gedanke an einen Subwoofer im Hinterkopf herum... Nun ist der "passende" Sub aus der MC40 Serie leider nur in den beiden Holztönen, nicht in Schwarz, erhältlich.

Wie ist das denn: ist es überhaupt wichtig, dass ein Sub zur "Serie" gehört? Wären die Cabasse Santorin-Subs eine Alternative, und wenn ja, welcher Typ ist da für Stereo hören sinnvoll? Sonstige Alternativen? Oder "braucht" die Java eigentlich keine Subs zum Musikhören? Lt. Datenblatt geht sie ja "nur" bis 59Hz runter, leider habe ich nie ein Frequenzgangdiagramm gesehen (wenn jemand eins hat, mein riesiger Dank ist ihm sicher (http://www.hifi-forum.de/images/smilies/hail.gif), aber ich vermute auch mal, dass der Abfall nach unten nicht sehr steil geht, andere Hersteller von Boxen ähnlicher Größe geben ja deutlich tiefere Grenzen an - immer ohne Info, ob es sich wirklich um die -3dB Werte handelt....

Und wenn wir schon dabei sind: ich habe Parkettboden, die Spikes liegen seit 2 Jahren im Keller. Wäre es angebracht, die mal zu montieren und zu testen, oder ist zu erwarten, dass das auf Parkett klanglich eher kontraproduktiv wirkt?

Viele Grüße !
MasterPi_84
Inventar
#528 erstellt: 02. Feb 2013, 16:52
Hallo Funkbueffel

Grundsätzlich ist es nicht wichtig, von welchen Hersteller und aus welcher Serie ein Subwoofer ist. Die Santorin Subs sind sicherlich eine alternative, wobei du für dass gleiche Geld auch schon dsp Subs bekommen kannst.
Es empfiehlt sich in jedem Fall ein Sub, der dem knackigen Oberbass Paroli bieten kann, also nicht zu weich klingt. Hier muss ich sagen, das ich mit dem Santorin 25 wirklich zufrieden bin. Er ergänzt die Minorca sehr gut.
Ansonsten gilt auch hier, dass nichts am Probehören vorbei geht.

Bei den 59hz der Java würde mir unten rum etwas fehlen.

Mir den Spikes kann ich dir nur raten es zu versuchen. Ob es sich besser anhört kannst nur du entscheiden.
V3841
Hat sich gelöscht
#529 erstellt: 02. Feb 2013, 17:11
Hallo Funkbueffel,

die Spikes würde ich an deiner Stelle montieren, da die Java direkt auf Parkettboden stehend, sicher im Bass recht matschig klingt.

Am besten eine passende stabile Platte unter die Spikes die mit Gummifüßen auf dem Parkett steht.

Hast Du Dich schon mit dem Thema Lautsprecherpositionierung auseinander gesetzt? Hier dazu eine Info:

http://www.audiophysic.de/aufstellung/regeln.html

Du könntest nach der Montage der Spikes die LS etwas näher an die Wand rücken, dann müsste sich die Basswiedergabe verstärken.

Außerdem könntest Du statt dem Einsatz eines (ggf. problematischen) Subwoofers ein DSP ausprobieren:

DSPeaker Anti-Mode 2.0 Dual Core

http://www.ak-soundservices.de/am2dualcore.html

LG


[Beitrag von V3841 am 02. Feb 2013, 17:20 bearbeitet]
funkbueffel
Ist häufiger hier
#530 erstellt: 03. Feb 2013, 10:00
Vielen Dank V3841 und MasterPi,

Tja, in der Theorie kenne ich die Regeln zur Raumaufstellung schon... in der Praxis ist's wie bei den meisten Leuten eben begrenzt durch schnöde Realitäten im Wohnzimmer (in dem ich ja auch nicht alleine lebe...).

Das mit dem Anti-Mode ist interessant, das kannte ich noch nicht. Da muss ich mich mal näher beschäftigen. Weder dieses Teil noch den Sub stellt man halt "einfach so" hin, experimentieren (und auch messen?) ist wohl mal gefragt - also immer was zu tun. Dass ich bei der Sub-Wahl weitgehend frei bin ist eine hilfreiche Aussage und schafft die Qual der Wahl. Der Santorin 21 ist mir wohl zu teuer, den nächst kleineren schau/höre ich vielleicht mal näher an. (Wär halt schon nett, wenn Cabasse draufsteht, auch wenn's vielleicht im Sub-Bereich anderswo mehr für's Geld gibt :-)

@MasterPi - zu Glück klingt (nach meinem Gehör und in meinem Raum) die Java untenrum schon deutlich voller als die theoretischen 59 Hz vermuten lassen, Cabasse ist hier mit den Zahlen wohl sehr ehrlich, andere sind das nicht immer. Trotzdem, man will es ja am Ende doch perfekt...
V3841
Hat sich gelöscht
#531 erstellt: 03. Feb 2013, 11:29
Wegen des Antimode kannst Du mal mit dem Händler sprechen, die sind gerne behilflich. Das Gerät arbeitet ziemlich selbstständig und komfortabel.

Soweit ich es verstanden habe ist das Gerät eine aktive Frequenzweiche, die außer der Eliminierung störender Frequenzbereiche (Dröhnen) auch ein Anheben der Wiedergabelautstärke im Tieftonbereich ermöglicht.

Und zwar auch dort, wo ein hoher dB-Abfall dazu führt, dass dieser zwar wiedergegebene Frequenzbereich nahezu unhörbar ist. Das geht aber zulasten der insgesamt erreichbaren Maximallautstärke (des Wirkungsgrades).

Das spielt aber bei den wirkungsgradstarken Cabasse keine Rolle, solange man nicht kleine Röhrenverstärker als Antrieb nutzt.

LG
Hz4
Ist häufiger hier
#532 erstellt: 03. Feb 2013, 11:48
Ich kenne die Cabasse-Subs nicht aus eigener Hörerfahrung, aber weil ich mich auch mit dem Thema beschäftige:
Der Santorin 21 wäre mir (als Ergänzung zu meiner Bora) zu "klein". Die größeren Cabasse Subs sind mir im Verhältnis zu teuer.
Ich habe hier im Forum viel gutes über SVS-Subs gelesen. Im Musik-Bereich sollen die geschlossenen z.B. SB 1000 oder SB12 NSD sehr präzise und "schnell" sein. Alternativ sollen die XTZ 12.16 auch sehr gut sein. Wenn ich einen Sub kaufen würde, dann auch einen mit nem "richtigen" Bass-Treiber

Dies nur als Anregungen (evtl. auch zur Diskusion hier), wo man mal nach suchen / lesen kann.

Gruß
Hz4
beehaa
Gesperrt
#533 erstellt: 03. Feb 2013, 15:12

Hz4 (Beitrag #532) schrieb:
Ich kenne die Cabasse-Subs nicht aus eigener Hörerfahrung, aber weil ich mich auch mit dem Thema beschäftige:
Der Santorin 21 wäre mir (als Ergänzung zu meiner Bora) zu "klein".
Widerspricht sich das nicht irgendwie?
Cabrio_User
Hat sich gelöscht
#534 erstellt: 03. Feb 2013, 16:19

MasterPi_84 (Beitrag #528) schrieb:
Hallo Funkbueffel
Es empfiehlt sich in jedem Fall ein Sub, der dem knackigen Oberbass Paroli bieten kann, also nicht zu weich klingt. Hier muss ich sagen, das ich mit dem Santorin 25 wirklich zufrieden bin. Er ergänzt die Minorca sehr gut.


Das kann ich so bestätigen. Meine Java werden von zwei geschlossenen 20er Mivoc Subs unterstützt. Eine schöne knackische Sub-Anbindung stehen den Cabasse gut.
V3841
Hat sich gelöscht
#535 erstellt: 04. Feb 2013, 00:27
Hallo Leute,

da ich meine Minorca verkauft habe, suche ich eine (gebrauchte) preiswerte - wenn möglich bessere - Alternative zur Cabasse Bora für ca. 1000 Euro.

Dazu habe ich in der Kaufberatung ein neues Thema eröffnet:

http://www.hifi-foru...m_id=32&thread=54854

Optik, Verarbeitung usw. spielt für mich keine Rolle. Wenn es einen Pappkarton gibt, der besser als die Bora klingt, nicht viel mehr als 1000 Euro kostet, ich die LS bei mir zu hause testen kann und mindestens 1 Jahr Garantie oder Gewährleistung besteht, zahle ich auch für einen Pappkarton 1.000 Euro.

Vielleicht habt Ihr ja schon mal so etwas gehört.

LG


[Beitrag von V3841 am 04. Feb 2013, 00:27 bearbeitet]
beehaa
Gesperrt
#536 erstellt: 04. Feb 2013, 01:15

V3841 (Beitrag #535) schrieb:
da ich meine Minorca verkauft habe, suche ich eine (gebrauchte) preiswerte - wenn möglich bessere - Alternative zur Cabasse Bora für ca. 1000 Euro.
Genial. Du hast Minorca verkauft und suchst eine Alternative zu Bora. Und schreibst es in einem Cabasse-Fan Thread.

Und sonst so?
V3841
Hat sich gelöscht
#537 erstellt: 04. Feb 2013, 10:39
Ich denke, hier finde ich am ehesten Leute, die Cabasse Lautsprecher gut kennen und auch Alternativen dazu wissen.

Ich bin Cabasse Fan seit über 30 Jahren, das bedeutet aber nicht Markenblindheit.

Mit der Erkenntnis, dass die sehr preiswerten Denon SC-M39 und die Kenwood LS-K711 in der Summe nicht schlechter als die Minorca spielen, kann ich ja auch hilfreich sein. Gleiches gilt für den Ersatz der IOs durch die Denon SC-M39.

Wenn ich eine Alternative zur Bora für etwa 1000 Euro finden sollte, werde ich sie natürlich kaufen - alles andere wäre in meinen Ohren und meinem Geldbeutel dumm. Wenn nicht, werde ich wohl zu einer gebrauchten Bora greifen - müssen.

LG


[Beitrag von V3841 am 04. Feb 2013, 10:49 bearbeitet]
Hz4
Ist häufiger hier
#538 erstellt: 04. Feb 2013, 11:06

beehaa (Beitrag #533) schrieb:

Hz4 (Beitrag #532) schrieb:
Ich kenne die Cabasse-Subs nicht aus eigener Hörerfahrung, aber weil ich mich auch mit dem Thema beschäftige:
Der Santorin 21 wäre mir (als Ergänzung zu meiner Bora) zu "klein".
Widerspricht sich das nicht irgendwie?


Meiner Meinung nach nicht, denn die Bora hat selbst 21er Tieftöner und daher würde ich davon ausgehen, dass selbst wenn diese sich um weniger Frequenzen kümmern müssten, keine substantielle Bass-Steigerung dabei herauskäme. Da kann ich natürlich falsch liegen, aber mangels Testmöglichkeit würde ich eher ab 25cm-Basstreiber aufwärts suchen und in dem Bereich ist mir Cabasse zu teuer.
V3841
Hat sich gelöscht
#539 erstellt: 04. Feb 2013, 11:32
Ich habe einen Santorin 25 und einen Magnat Omega Sub 25 A. Den Magnat hatte ich nach dem Santorin für mein Schlafzimmer gekauft.

Ich war überrascht, dass der Magnat ähnlich gut funktioniert. Ich denke, dass ich in meinem 50qm Wohnzimmer mit zwei Magnat besser bedient bin, als mit einem Santorin und dabei noch einiges an Geld sparen kann. Dies als Tip zum ausprobieren.

Die Magnats sehen ähnlich gediegen aus und es gibt sie auch in anderen Größen.

LG
beehaa
Gesperrt
#540 erstellt: 04. Feb 2013, 12:22

V3841 (Beitrag #537) schrieb:
Ich denke, hier finde ich am ehesten Leute, die Cabasse Lautsprecher gut kennen und auch Alternativen dazu wissen.
Ich denke hier gibt es Leute die Cabasse fahren, weil sie keine Alternativen kennen


Mit der Erkenntnis, dass die sehr preiswerten Denon SC-M39 und die Kenwood LS-K711 in der Summe nicht schlechter als die Minorca spielen
K771 kenn ich nicht. M39 aber schon. Keine Chance.

@Hz4
Dem, daß die Subs von Cabasse in vergleichen mehr kosten als sie spielen können, stimme ich zu. Dem, daß die Durchmesser der Membranen bei der Suche nach passenden Sub richtungsweisend sind, nicht.
Die Unterstützung die eine Bora nötig haben könnte ist minimal. Wichtiger wäre, daß die "Trockenheit" des Subs da mithalten kann und bei >= 25cm Membranen UND trocken landet man schnell bei Santorin-Preisen.
Das ist ein trade-off den die Besitzer der Minorca treffen müßen. Leute mit Bora haben es eben einfacher
Lorrypet
Hat sich gelöscht
#541 erstellt: 04. Feb 2013, 12:59

V3841 (Beitrag #535) schrieb:
Hallo Leute,

da ich meine Minorca verkauft habe, suche ich eine (gebrauchte) preiswerte - wenn möglich bessere - Alternative zur Cabasse Bora für ca. 1000 Euro.


LG

ich versuche seit geraumer Zeit meine Cabasse Sloop500 zu toppen und die Einzige die da annähernd rankommt sind Cabasse Goelette500 und (wenn man auf Tiefbass verzichten kann) Klipsch Heresey III

Die Einzige die ich neben den vielen gescheiterten Versuchen noch probieren werde ist die Tannoy Turnberry SE (aber auch nur weil sie auch ohne Sub gefallen sollte)
Hz4
Ist häufiger hier
#542 erstellt: 04. Feb 2013, 15:06

beehaa (Beitrag #540) schrieb:

Wichtiger wäre, daß die "Trockenheit" des Subs da mithalten kann und bei >= 25cm Membranen UND trocken landet man schnell bei Santorin-Preisen.
Das ist ein trade-off den die Besitzer der Minorca treffen müßen. Leute mit Bora haben es eben einfacher :)


Deswegen hatte ich SVS und XTZ ins spiel gebracht, bei denen man "musikalische" Präzision und Trockenheit erwarten darf, von dem her was ich gelesen habe. Der SVS SB1000 kostet z.Zt. 500EUR und sicherlich einen Test wert.
rosenbaum
Stammgast
#543 erstellt: 05. Feb 2013, 16:55
Hi Leute,

der fast unwahrscheinliche Fall ist eingetreten und eine meiner geliebten Sloop M4
ist kaputt, die Schwingspule des Tieftöners ist hinüber, ich könnte heulen.
Weiss jemand wo man sowas herbekommt

Gruss Jürgen
V3841
Hat sich gelöscht
#544 erstellt: 05. Feb 2013, 20:38
Von Cabasse.

Leider sind die Ersatzteilpreise astronomisch. Vielleicht hast Du aber noch Garantie - frag mal bei Cabasse an. Bei verbrannten Schwingspulen geht Cabasse aber evt. von mutwilliger Zerstörung aus, dann gibt es auch keine Garantie.

LG
rosenbaum
Stammgast
#545 erstellt: 05. Feb 2013, 20:46
und wie soll ich das mutwillig zerstören und vorallem warum
V3841
Hat sich gelöscht
#546 erstellt: 05. Feb 2013, 21:05
Kein Problem ... ich habe das schon hinter mir. Yamaha M65 und Party mit Cabasse Goelette. Da war ich aber noch jung und stürmisch.


[Beitrag von V3841 am 05. Feb 2013, 21:05 bearbeitet]
tripath-test
Stammgast
#547 erstellt: 06. Feb 2013, 22:56
da gabs doch mal so einen TNT audio beitrag. Guck mal da ....
atze68
Neuling
#548 erstellt: 10. Feb 2013, 16:04
Hallo zusammen,

ich habe mir vor einem 1/2 Jahr die Cabasse Minorca gekauft und frage mich jetzt welcher Verstärker klanglich zu den Minorca´s passt.
Ich habe momentan ein 15Jahre alten Symphonic Line RG9 von meinem Vater an den Cabasse angeschlossen. Von der Musik-/Detail-/Dynamikwiedergabe ein Traum, aber in den Höhen, vorallem bei den Frauenstimmen, für mich zu schrill/grell an den Cabasse. Da ich nicht soviel Geld für ein Verstärker ausgeben will, habe ich nach durchforsten des Forums mir den NAD 326BEE und den Music Hall a25.2 bestellt und mit dem SL RG9 verglichen .
Da ich kein Experte bin, hier nun eine kurze Schilderung meiner Eindrücke.

Da der NAD von einigen hier im Forum sehr gelobt wird, hatte er meine besondere Aufmerksamkeit bekommen. Als das Paket da war, habe ich ihn voller Vorfreude angeschlossen und meine Dire Straits/Sultans Of Swing in den CD-Player eingelegt und auf Play gedrückt. Mein erster Eindruck war: Ist der Verstärker kaputt? Habe ich irgendetwas falsch angeschlossen? Nein, alles war in Ordnung. Der NAD ist einfach seeehr warm abgestimmt. Es werden sehr viele Details einfach nicht wiedergegeben. Ich habe mir Rock/Pop/Singer-/Songwriter mit dem NAD angehört und es klang für mich alles, wie ein warmer KlingKlang! Es waren einfach für mich keine Höhen, keine Bässe vorhanden.
Zwei Tage später kam der Music Hall. Da es die gleiche Preisklasse ist, um 450€, wollte ich ihn erst garnicht auspacken! Die Enttäuschung von dem NAD noch im Kopf, habe ich ihn letztendlich doch angeschlossen. Dire Straits in den CD-Player rein und Play. Was soll ich sagen, der Music Hall macht ALLES wesentlich besser als der NAD! Die Musikalität hat mich einfach umgehauen, einfach genial! MMn spielt der MH an den Cabasse für mich, noch besser als der SL RG9! Das Schrille/Grelle in den Höhen was der SL verursacht hat, ist weg! Bitte nicht falsch verstehen, der SL ist in Dynamik/Details dem Music Hall überlegen, man hört einfach mehr Details z.B. bei Gittarensoli, aber der MH macht seine Sache mMn schon verdammt gut und ist nicht soweit weg vom SL wie man meinen könnte.

So, der Music Hall a25.2 bleibt erstmal bei mir und wird sehr wahrscheinlich noch mit dem AMC XIA verglichen. Ich glaube zwar nicht, das es so gravierende unterschiede, wie zwischen den NAD und dem MH geben wird, aber man lernt ja nie aus.

Gruß
V3841
Hat sich gelöscht
#549 erstellt: 10. Feb 2013, 16:09
Der XIA wird ja als "der" Antrieb für die Minorca gepriesen. Ich habe sehr gute Erfahrungen mit meinem Luxman gemacht.

LG
funkbueffel
Ist häufiger hier
#550 erstellt: 10. Feb 2013, 16:20
Erstmal Glückwunsch zu dem Minorcas - gute Wahl!
Wenn Du in Punkto Verstärker mit dem MH auch noch was gefunden hast, das dir sehr zusagt, dann ist das doch prima !

Ich habe damals zu meinen Javas einen NAD und den Creek Evo probiert - und mich letztendlich für den Creek entschieden. Hatte auch den Eindruck, dass der noch ein Stück differenzierter und klarer klang, kann aber auch Einbildung gewesen sein. Was damals für den NAD sprach, war die größere Zahl von Anschlüssen, Regelmöglichkeiten und Komfort. Der Creek dagegen hat mich durch seine schlichte, hochwertige Optik und Verarbeitung (die massive Metallfront macht einfach was her :-) in den Bann gezogen. Ist halt was für "Puristen...", die "Features" beschränken sich auf das absolute Minimum. Aber klanglich und in den Leistungsreserven ist er für mich in der Preisklasse über jeden Zweifel erhaben.

Ach ja: hast Du zu den Minorcas einen Sub oder nicht? Wenn ja, welchen? Ist bei mir gerade Thema :-)
atze68
Neuling
#551 erstellt: 10. Feb 2013, 19:38
Im Augenblick bin ich wirklich sehr zufrieden mit der Kombination Minorca und Music Hall !

Als Sub hat zuerst der Nubert AW-441, den ich aus meinen alten Heimkino noch über hatte, die Minorcas unterstützt. Das hat aber nicht wirklich harmoniert. Ich finde der Nubert ist zu langsam, zu unpräzise und irgendwie hat es sich für mich nicht gut angehört. Ich habe dann das Antimode SII an dem Nubert getestet und es war, als ob ich aufeinmal einen neuen Subwoofer bei mir stehen hätte! Fürs Heimkino war es ein großer Gewinn, bei Musik war die Basswiedergabe aber nicht so wie ich es gerne haben wollte.
So habe ich mir den neuen SVS SB1000 zum testen bestellt. Der SVS spielt im Vergleich zum Nubert nicht so "aufgedickt" eher "knackig" ist schnell und sehr präzise! Es macht einfach Spass mit dem z.B. Dire Straits zu hören. Im Heimkino spielt der SVS auch hervorragend. Mittlerweile habe ich in meinen ca.16m² Wohnzimmer 2x SVS SB1000 mit einem Antimode SII stehen und bin im Heimkino, sowie mit der Unterstützung der Minorcas sehr zufrieden. Für die Minorcas hätte auch ein SVS gereicht, aber mit Antimode!
Der Unterschied Sub ohne Antimode zu Sub mit Antimode ist in meinem Raum gewaltig! (Raum 3,8m x 4,2m)

Gruß
funkbueffel
Ist häufiger hier
#552 erstellt: 10. Feb 2013, 21:13
Den SVS gefällt mir auch, ein tolles Teil. Wenn ich halt kein so Markenfetischist wäre , irgendwie würd mir's schon sehr gefallen, wenn auf dem Woofer auch ein Cabasse-Logo prangen würde Deshalb habe ich die Santorins im Auge, bin aber noch unschlüssig ob 21 oder 25 (der mein Budget eigentlich sprengt).
Zudem kann man die Folgekosten für ein Antimode wohl auch gleich draufschlagen Naja, ich hab keine Eile, im Moment machen mir die Java auch ohne Sub noch Spaß (Heimkino ist bei mir nicht, verwende das nur für Stereo-Musik). Aber irgendwann.... wenn mir mal ein günstiger Santorin über den Weg liefe....
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