Ist der Monitor Audio Klang hell ?

ALUFOLIE schrieb:

Warum? Kompakt boxen sind in vielen ( nicht allen) Fällen mit guten Treibern billiger, als Standboxen mit dem selben Kram drin. Wenn man dann einen guten Sub dazu nimmt, dann hat man im Bass sicher nichts verloren und ist zudem weitaus flexibler in der Basspositionierung. Damit steigert man die max. Lautstärke und entlastet zudem noch den Mittelton. Liebe Grüße. Marco

Dafür geht man aber andere Nachteile ein, die ich für schwerwiegender halte!
Einen Sub (immer besser zwei) bei Kompaktboxen als Unterstützung, dakor!
Besser ist es aber ohne Sub auszukommen (bei Kompakten natürlich nur bedingt möglich) weil:
Ein Sub unterstützt nur den Tiefbass unterhalb etwa 100Hz. Alles was darüber liegt, muss die Kompakte leisten, und da fehlt im Gegensatz zu einem Standlautsprecher das Volumen. Nicht nur die Membranfläche macht hier Volumen, sondern eben auch der Resonanzkörper!
Dies wird bei der Kompakt-/Stand-LS-Diskussion leider immer etwas vergessen.
Zudem habe ich bei einem Sub ein ebenfalls unterschätzes Problem: Er ist ortbar!
Habe ich also nicht zwei Sub´s (für jeden Kanal einen), geht mir auch der Stereoeffekt im Bassbereich verloren.
Daher sollte man den Sub nach Möglichkeit auch so tief wie möglich übernehmen lassen. Denn alles was über ca. 50Hz liegt, ist ortbar.
Insofern sehe ich die Lösung Kompakte + Sub nur als Kompromisslösung an.
Ein leistungssatrker Standlautsprecher ist durch nichts zu ersetzen!
Meine Meinung (und ich habe schon so einige Sub-LS besessen)!
Die Aussage ist natürlich immer bezogen auf Stereomusik! Bei 5.1 sieht dies wieder etwas anders aus...

Also, ich war heute nochmal beim hiesigen Linn-Händler.
Es war zwar nur der "weniger" bewandert oder weniger ausdrucksgewandt scheinende Kollege da, aber die Aussage
zur Frage "Sub&Kompakt gegen Standlautsprecher?" dürfte bis auf Formulierungsvarianten gleich gewesen sein.
Soweit ich das wiedergeben kann, war die Frage der Abstimmung des Frequenzganges das große Problem,
auch in der Lautstärke beider Systeme.
Es war demnach ein "Es kann funktionieren, ist aber schwierig hinzubekommen, paßt oft einfach nicht. Standlautsprecher sind da einfach stimmiger, und kosten
meist weniger."
Über nachträgliche Bedämpfungen per Widerstand, Beispiel
hier im Hörtest oder an der Rückseite der Phonar Veritas,
wurde auch eher die Nase gerümpft.

Leuchtet mir soweit ein, als daß ein Widerstand an einem
Hochtonanschluß ja den Hochtöner komplett dämpfen dürfte, und somit ein Knick und abgesenkter Bereich im Frequenzverlauf entstehen.

Soweit ein Linn-Händler zur Frage.

"Ein Sub unterstützt nur den Tiefbass unterhalb etwa 100Hz. Alles was darüber liegt, muss die Kompakte leisten, und da fehlt im Gegensatz zu einem Standlautsprecher das Volumen."

Ja, das war auch seine sinngemäße Aussage.

Die meisten Subwoofer haben Tiefpässe mit sehr steilflankigen Weichen drin, und dadurch entsteht ein viel zu hohes Group Delay. Das Group Delay ist umso auffälliger, je höher die Trennfrequenz ist. Je kleiner also die Box, desto höher muss die Trennfrequenz sein, und schon hat man den Salat. Bei tiefer Trennung entschärft sich dieses Problem etwas, da Group Delay bei tieferen Freuquenzen nicht mehr hörbar ist, aber wenn man schon Boxen mit viel Tiefgang besitzt, braucht man auch keinen Subwoofer mehr. Das ist meiner Meinung nach das Hauptproblem, wenn man einen Sub mit Stereolautsprechern kombinieren will.

Grüße, R.

Halli,

ist ja eine nette Diskusion hier

Ich bin ja die letzte zeit dabei ein Lautsprecherfachmann zu werden.
Habe viel gelesen, gegoogelt und rumprobiert.

Wenn mann mal bei vielen herstellern schaut bekommt mann bei kleinen Boxen sehr viel hochwertigere Hochtöner und Mitteltöner für sein geld als bei Standboxen.
Und mit einem aktiven Subbwoofer kann mann den bass einstellen. Jeder Raum hat ja eine andere Akustik und das ist ja auch etwas Geschmackssache.
Ich bin mittlerweile überzeugt davon dass mann bei kleinen Boxen mit Subbwoofer mehr klang für sein Geld bekommt.
Unser Boxentest war wirklich mehr als eine Ohrfeige für die Standboxen.
Wenn bloß die Optik nicht währ

Mann kann ja viel rumtheoretisieren, es ist aber doch am wichtigsten das der klang überzeugt und das Musik hören spaß macht.
oder ??

Ich warte erst mal auf die neuen Swans Standboxen
aber wer weiß vieleicht stehen hier auch bald die Swans M1 mit zwei hässlichen Swans Basskisten

wobei ja noch eine schickere M1 kommt
http://www.swans-europe.eu/lautsprecher-news-hifi-news.html

woody13 schrieb:

Wenn mann mal bei vielen herstellern schaut bekommt mann bei kleinen Boxen sehr viel hochwertigere Hochtöner und Mitteltöner für sein geld als bei Standboxen.

Entweder hast Du Dich hier nicht sauber ausgdrückt, oder Du liegst schlichtweg falsch.
I.d.R. haben bei einer Serie Kompakte und Stand-LS die gleichen HT verbaut (soll ja auch miteinander harmonieren, wenn man kombiniert).

Unser Boxentest war wirklich mehr als eine Ohrfeige für die Standboxen.

Auch dies ist eine Pauschalaussage, die man eigentlich so nicht stehen lassen kann.
Denn, was wurde wo und mit welchem Equipment miteinander verglichen?
Preisklassen? Also 1000EUR Kompakt gg. 1000EUR Stand?
Serien? Also z.B. NuVero 4 gg. NuVero 11?
Großer Raum, kleiner Raum?
Und letztlich, worauf bezieht sich die Aussage, Kompakte sind besser?
Preisleistung od. Klang?
Im Klang sicher nicht, sind doch Stand-LS i.d.R. die Champions einer Serie und die Kompakten eine abgespeckte Version derselben. Auch hier wieder z.B. NuVero4 gg. 11.
Es klingt zwar auch die 4er ordentlich, aber gg. die 11er fehlt dann doch einiges.
Vergleicht man aber eine 11er mit einer anderen Kompakten, kann natürlich auch ein ganz anderes Ergebnis rauskommen.
Insofern halte ich die Frage was ist besser (Kompakt/Stand), eigentlich auch für eine falsch gestellte Frage. Denn hier könnte man genausogut fragen, was ist preisleistungsmäßig besser, eine 100EUR od. 1000EUR-Box?
Grundsätzlich ist es bei diesem Hobby so (und Ausnahmen bestätigen hier die Regel), dass je höher man im Preis steigt, auch das Preisleistungsverhältnis schlechter wird.
Insofern würde ich bei dem Thema meinen, wer preisleistungsbewußt unterwegs sein will, wird mit einer NuVero4 immer glücklicher sein, als mit einer 14er. Klanglich gesehen, und einem HiFi-Puristen kommt es nun einmal hierauf an, wird man nur unter beengten Raumverhältnissen an eine Kompakte denken.
So muss man dann auch die Ergänzung mit einem Sub sehen. Preisleistung sicher i.O.!
Klanglich gesehen, kann ein Sub allerdings selten die aufwendige Abstimmung einer Standbox ersetzen. Eine Standbox ist immer als ganzes abgestimmt, und wenn hier der Hersteller seine Hausaufgaben richtig gemacht hat, wird dies immer präziser und harmonischer klingen, als eine Sub-/Kompakte-Kombi.
Dies schließt im Einzelfall nicht aus, dass letzteres die bessere Wahl sein kann. Man muss eben immer auch betrachten, wieviel Geld darf die Sache kosten?
Was ist der Einsatzzweck (nur Musik od. auch Heimkino)?
Wie groß ist der Hörraum?
Usw....
Eine Kompakte ist in einem großen Raum genauso falsch aufgehoben wie ein Stand-LS in einem kleinen Raum!

woody13 schrieb:

... Das waren übrigens tatsächlich die Swans M1 und auch Subwoofer von Swans. @ Marco und Crowi: woher wusstet ihr eigentlich das die Swans das waren ???? ..

Ich kann Dir richtig nachempfinden, ich habe mich auch von Monitoraudio weg bewegt in Richtung Swans M1.... und da mir hier die Optik nicht gefiel, habe ich mir den originalbauplan besorgt und nachgebaut.

Aus Granit ..schau mal in mein Profil... wenn mein haus bezugsfertig ist und ich drin wohne werde ich komplett auf Swans umschwenken.

Edit: der Link klick

Sehr geiles Gehäuse.
Hast du echt oberamtlich gemacht.
ich habe leider keine Möglichkeiten zum selberbauen.

woody13 schrieb:

Sehr geiles Gehäuse. Hast du echt oberamtlich gemacht. ich habe leider keine Möglichkeiten zum selberbauen.

Danke. Aber eigentlich hat das Gehäuse der MarmorBetrieb gemacht... ich kann sowas nicht.

Halli,

hat jemand lust mit nach bayern zu fahrn ?

http://www.swans-europe.eu/lautsprecher-news-hifi-news.html

ich bin mal gespannt wie 20 Flizebogen.

Meine neuen Boxen, hurra !!