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Der Harbeth Thread.

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Musikfloh
Hat sich gelöscht
#1151 erstellt: 11. Feb 2014, 10:54
Ich habe doch extra von "ein bisschen Krach" geschrieben, ihr Suppenschlümpfe
Jeremy
Inventar
#1152 erstellt: 11. Feb 2014, 11:00
'Bisschen Krach' trifft's doch aber auch nicht (ja, ich ess' wirklich gerne 'ne gute Suppe ), denn sie klingen ja nobel und feinzeichnend.
Bisschen Krach wäre 'ne Klipsch Heresy.

BG
Bernhard
Heule
Inventar
#1153 erstellt: 11. Feb 2014, 11:03
Ja, die kleine ist nicht für alle gedacht/gemacht. Ich hatte sie allerdings
ins Herz geschlossen. Allerdings haben auch andere Mütter schöne Töchter.
Und wenn es bei der einen nicht passt, passt es vielleicht bei der anderen;-)

Gruß Oliver
Jeremy
Inventar
#1154 erstellt: 11. Feb 2014, 11:10
Also: Bisschen Krach, wie gesagt 'ne Heresy.
Richtig Krach, 'ne La Scala oder K-Horn.
Und ganz richtig Krach, wenn dich 'deine Alte' deswegen rausschmeißt (oder selber auszieht)
Musikfloh
Hat sich gelöscht
#1155 erstellt: 11. Feb 2014, 20:20
Auf ebay kommt übrigens gerade ein Paar Harbeth P3ESR-SE + Skylan-Ständer unter den
Bin mal gespannt für wieviel die weggeht.


[Beitrag von Musikfloh am 11. Feb 2014, 20:26 bearbeitet]
pagefile
Stammgast
#1156 erstellt: 11. Feb 2014, 22:44
Hallo,

so richtig passt meine Anfrage hier nicht rein, das weiss ich. Aber ich hoffe Ihr könnt mir trotzdem ein bischen weiterhelfen. Für Rogers Lautsprecher gibt es ja keinen eigenen Thread.

Ich habe heute sehr günstig ein Paar Rogers LS7 erstanden. Nun habe ich auch schon ein bischen recherchiert aber so einige Fragen sind immer noch offen. Vor allem was die Bezeichnungen angeht. Man liest ja immer über Bezeichnungen wie LS3/5, LS5/8 und LS5/9 etc die von unterschiedlichen Herstellern gebaut wurden, unter anderem auch Rogers und Harbeth. Das sind wohl alles Studiomonitore, die im Auftrag der BBC(?) hergestellt wurden. Sind meine LS7 auch solche Lautsprecher? Gibt es irgendwo eine Übersicht dieser Modelle? Irgendeine Bedeutung müssen die Bezeichnungen ja haben (Größe, Leistung, Einsatzgebiete, Herstellungsjahre?)

Wie sind die Lautsprecher grundsätzlich einzuordnen? Ich denke dass sie im Verkaufszeitraum ordentliche Mittelklasse-LS waren, oder? Klanglich finde ich sie übrigens hervorragend und ich denke, dass sie noch lange bleiben dürfen. Meine geliebten Pilot V3 sind jetzt an meiner Zweitanlage erstmal auf die Ersatzbank gerückt.

Gruß
Stefan
der_yeti
Stammgast
#1157 erstellt: 12. Feb 2014, 00:43
Hallo Stefan,

Kennst Du den Link? http://www.markhennessy.co.uk/rogers/ls7.htm
pagefile
Stammgast
#1158 erstellt: 13. Feb 2014, 17:28
Hi Yeti,

den Text hatte ich schon mal gelesen, mir die Seite aber sonst nicht weiter angesehen. Das habe ich jetzt nachgeholt, danke für den Link. Aber eine richtige Übersicht welcher Hersteller wann welchen LS gebaut hat habe ich aber noch nicht gefunden. Ich werde mal weitersuchen, und vor allem damit weiterhören!
dave_christoph
Ist häufiger hier
#1159 erstellt: 06. Mrz 2014, 00:01
Hat schonmal jemand Nubert Lautsprecher gegen Harbeth Lautsprecher (speziell die 30.1) gehört? Wie war denn hier euer Eindruck bzgl. dem Klangcharakter? Mich würde sehr interessiern, wo hier die Unterschiede liegen.


[Beitrag von dave_christoph am 06. Mrz 2014, 00:13 bearbeitet]
OnkelTueffo
Stammgast
#1160 erstellt: 06. Mrz 2014, 00:08

dave_christoph (Beitrag #1159) schrieb:
Hat schonmal jemand Nubert Lautsprecher gegen Harbeth Lautsprecher (speziell bei den 30.1) gehört? Wie war denn hier euer Eindruck bzgl. dem Klangcharakter?

Habe die nuVero 4 gegen die Super HL5 gehört.
Den Klangeindruck von mir findest du weiter vorne im Thread.

Stehe aber für fragen gerne zur Verfügung
Gruß
Christoph
dave_christoph
Ist häufiger hier
#1161 erstellt: 06. Mrz 2014, 00:21
@Christoph
Danke Dir, schaue ich mir an :-)


Mal eine "laien-Frage": In wie weit macht eine Impedanz von 4 Ohm oder 8 Ohm unterschiede? Muss bei 8 Ohm der Verstärker mehr leisten und macht das irgendwelche Nachteile?


[Beitrag von dave_christoph am 06. Mrz 2014, 00:21 bearbeitet]
OnkelTueffo
Stammgast
#1162 erstellt: 06. Mrz 2014, 00:35

dave_christoph (Beitrag #1161) schrieb:
@Christoph
Danke Dir, schaue ich mir an :-)


Mal eine "laien-Frage": In wie weit macht eine Impedanz von 4 Ohm oder 8 Ohm unterschiede? Muss bei 8 Ohm der Verstärker mehr leisten und macht das irgendwelche Nachteile?

Hier im Forum gibts bestimmt fähigere Leute welche dir deine Frage fundierter erklären können.
Ich versuchs aber mal, auch Laienhaft

Das was ich jetzt schreibe schließe ich nur aus dem von mir "angelesenen". Technisch fundiert ist meine Aussage nicht.

Also, soweit ich dies verstehe, leistet ein Verstärker (nicht alle?) bei 4 Ohm mehr.
Oft werden die Verstärker mit einer Leistung von 8 Ohm angegeben, sicherlich aufgrund von Energierichtlinien, Wärementwicklung, Stromverbrauch, o.ä?. Ausgelegt sind viele Verstärker mit ihrer Leistung auf 8Ohm Boxen. Diese gibts aber wohl nur noch ganz wenig.

Die Verstärker die ich bisher hatte (Yamaha, Onkyo, Rodel) waren alle mit einer Leistung von xxx Watt bei 8Ohm angeben, bei 4Ohm oft das doppelte.
Die Leistung, welche die Endstufen (bei 4OHm) abgeben, gerade auch bei "echten" 4-Ohm Boxen wie die Nuberts, merkt man auch das der Amp relativ schnell warm wird (Onkyo kann das gut :D)

Ich hoffe ich hab nicht zuviel Stuss erzählt.

Gruß
Christoph
dave_christoph
Ist häufiger hier
#1163 erstellt: 06. Mrz 2014, 00:42
Nochmal danke für die Erläuterung.
Demnach macht die Ohmzahl de facto keinen Unterschied, außer, dass der Verstärker bei 4 Ohm mehr arbeiten muss. Ist das richtig?

Ich habe mir mittlerweile deine Hörerfahrungen durchgelesen. Ich kann deinen Eindruck teilen, dass die Nuberts gerade bei längeren hören etwas anstrengend werden. Das ist auch der Grund warum ich mich bei Harbeth etwas umsehen möchte, da ich einen guten Allrounder suche der auch leises und lautes sowie langzeitliches Hören genießen lässt.
Derzeit bin ich im Besitz von zwei Nuline CS72 (Stereobetrieb), ich habe bei Harbeth jedoch etwas die Befürchtung, dass diese im Bassbereich etwas weniger "power" bzw. "Wirkung" haben.


[Beitrag von dave_christoph am 06. Mrz 2014, 00:48 bearbeitet]
OnkelTueffo
Stammgast
#1164 erstellt: 06. Mrz 2014, 00:56

dave_christoph (Beitrag #1163) schrieb:
Nochmal danke für die Erläuterung.
Demnach macht die Ohmzahl de facto keinen Unterschied, außer, dass der Verstärker bei 4 Ohm mehr arbeiten muss. Ist das richtig?.


So würde ich es auch verstehen, Ja.
Aber mach dir wegen der Ohmzahl keine Sorgen, bis das der Verstärker ans Limit geht, muss schon viel passieren. Vorausgesetzt er hat genug Leistung. Ein 20Watt Verstärker kommt schneller ans Limit.


dave_christoph schrieb:

Ich habe mir mittlerweile deine Hörerfahrungen durchgelesen. Ich kann deinen Eindruck teilen, dass die Nuberts gerade bei längeren hören etwas anstrengend werden. Das ist auch der Grund warum ich mich bei Harbeth etwas umsehen möchte, da ich einen guten Allrounder suche der auch leises und langzeitliches Hören genießen lässt.
Derzeit bin ich im Besitz von wzei Nuline CS72 (Stereobetrieb), ich habe bei Harbeth jedoch etwas die Befürchtung, dass diese im Bassbereich etwas weniger "power" bzw. "Wirkung" haben.


Hast du schonmal eine Harbeth Box gehört?
Was hörst du für Musik?

Deine Befürchtung des fehlenden Punch im Bass kann ich in der Tat etwas bestätigen, gerade im Vergleich zu den Nuberts.
Ich sag es mal so. Die Harbeth (gerade die große Super-HL5) hat einen "anderen" Bass. Dieser ist zwar nicht so punchig, mit viel Power wie bei den Nuberts, dafür aber wesentlich natürlicher. Die Harbeth drückt den Bass nicht so künstlich nach vorne, sondern "der Bass spielt mit der Box".

Ganz allgemein, die Harbeth klingt, gerade auch wegen dem "fehlenden" (vorsichtig ausgedrückt) Punchbass, sehr natürlich. So macht mir das Langzeithören, auch bei leiseren Pegeln mehr Spaß als bei der Nubert
Da du die 30.1 erwähnst. Welche Raumgröße hast du, wo/wie stehen die Boxen?
Ich selbst habe die S-HL5 auf 16qm, und mein Gott das rockt richtig
dave_christoph
Ist häufiger hier
#1165 erstellt: 06. Mrz 2014, 01:14
Das Zimmer in dem ich Musik höre ist ca. 30qm groß (aber Dachgeschosswohnung!). Die Super HL5 kommen mir etwas groß vor, da diese aufgrund der Dachschräge nicht frei stehen können. Bei den 30.1ern wäre das gerade so möglich, die kommen von den Maßen auch ziemlich nahe an meine Nuline CS72er heran.
Die Alternative wären Standlautsprecher, welche aber aufgrund meiner Raumgestaltung nicht in Betracht kommen. Ich hatte auch über längere zeit die Nuline 284er getestet, die mir überhaupt nicht gefallen haben. Daher gibt es im Prinzip nur Harbeth, die sich komplett auf volumige Kompaktboxen spezialierst haben.

Ist evtl. ein Shop bekannt, bei dem man die Harbeth bei sich zu Hause über einen Zeitraum testen kann (ähnlich wie bei Nubert)?

Bzgl. meinen Musikgeschmack: Ich höre sehr viel Klassik aber auch einiges Richtung "Pop". Elektronische Musik in Richtung Vangelis ist ebenfalls ein Schwerpunkt.


[Beitrag von dave_christoph am 06. Mrz 2014, 01:16 bearbeitet]
OnkelTueffo
Stammgast
#1166 erstellt: 06. Mrz 2014, 01:28

dave_christoph (Beitrag #1165) schrieb:
Das Zimmer in dem ich Musik höre ist ca. 30qm groß (aber Dachgeschosswohnung!). Die Super HL5 kommen mir etwas groß vor, da diese aufgrund der Dachschräge nicht frei stehen können. Bei den 30.1ern wäre das gerade so möglich, die kommen von den Maßen auch ziemlich nahe an meine Nuline CS72er heran.
Die Alternative wären Standlautsprecher, welche aber aufgrund meiner Raumgestaltung nicht in Betracht kommen. Ich hatte auch über längere zeit die Nuline 284er getestet, die mir überhaupt nicht gefallen haben. Daher gibt es im Prinzip nur Harbeth, die sich komplett auf volumige Kompaktboxen spezialierst haben.

Ist evtl. ein Shop bekannt, bei dem man die Harbeth bei sich zu Hause über einen Zeitraum testen kann (ähnlich wie bei Nubert)?

Bzgl. meinen Musikgeschmack: Ich höre sehr viel Klassik aber auch einiges Richtung "Pop". Elektronische Musik in Richtung Vangelis ist ebenfalls ein Schwerpunkt.


Hallo.
Ich wollte es ja selbst kaum glauben, aber die S-HL5 spielen, für mein Empfinden, perfekt in meinen 16qm.
Übrigens auch eine Wohnung unterm Dach.
Die Boxen stehen ca. 30cm von der Rückwand entfernt, die linke quasi in der Ecke.
Die Front strahlt direkt auf die Dachschräge.

Die Raummoden, welche man sich bei meinem Raum zwangsläufig einfängt, werden durch die großen HL5 weniger stark angeregt als wie bei den kleineren nuVero 4.
Klingt komisch, ist aber so


Zum Shop. Eine 4Wochen Testmöglichkeit gibts nur bei Nubert, oder Teufel .

Ich habe meine Boxen bei LOFTSOUND in Arnsberg gekauft.
Markus Kampschulte ist ein sehr netter Typ, würde ihn mal wegen einem Testwochenende fragen.
Ich habe vor dem Kauf auch übers WE gegen meine Nuberts testen können.

Wegen der Größe der 30.1/S-HL5.
Vielleicht bin ich ja etwas voreingenommen, da ich ja "nur" die größere HL5 hier stehen haben. Preislich ist der Sprung von der 30.1 zur HL5 nicht mehr viel.
Bei 30qm sollte man diese auch prinzipiell stellen können.
Im Bass setzen die großen noch einen drauf. Insg. klingen sie, nach meinem Hörempfingen auch etwas "besser" als die 30.1, gerade die Höhen lösen mehr auf, klingen klarer.

Aber wie so oft, probieren geht über studieren.
der_yeti
Stammgast
#1167 erstellt: 06. Mrz 2014, 08:02
Je niedriger der Widerstand, desto geringer die Last, desto "mehr" arbeitet der Verstärker. Vereinfacht ausgedrückt. Ein zeitgenössischer Transistor-Verstärker sollte mit 4-8Ohm-Lautsprechern kein Problem haben.

Die Impedanz des Lautsprechers variiert über den Frequenzbereich. Sie ist nur in ganz wenigen Ausnahmen konstant.

Solltest Du befürchten, dass Dein Verstärker mit einem Wechsel von Nubert zu Harbeth nicht zurecht kommt, ist das unbegründet.

Bei mir stehen auch die SHL-5 auf etwas mehr als 40qm. Das passt auch gut. Von quasi Nahfeld bis "normal" scheint dieser Lautsprecher sehr gut zu funktionieren.


[Beitrag von der_yeti am 06. Mrz 2014, 08:08 bearbeitet]
dave_christoph
Ist häufiger hier
#1168 erstellt: 06. Mrz 2014, 11:09
@der yeti/ OnkelTueffo
Wie weit sitzt ihr normalerweise von den Lautsprechern weg?
Habt ihr die Lautsprecher im normalen Stereodreieck aufgebaut oder habt ihr einen "asymetrischen" Aufbau?

Bei den Nuline 284ern hatte ich große Probleme im Nahfeld bzw. allgemein mit dem Hörplatz. Es gab praktisch genau nur einen speziellen Hörplatz wo der Klang wirklich gepasst hat. Wenn man im Raum herum gelaufen ist, hatte sich das Klangbild massiv verändert. Bei meinen CS-72ern habe ich, im großen und Ganzen, egal wo ich mich im Raum befinde, ein gleich gutes Klangbild. Außerdem hatte ich bei den Nuline 284erm immer das Gefühl, dass der Klang bei den Lautsprechern klebt. Wie sind da die Harbeth?


[Beitrag von dave_christoph am 06. Mrz 2014, 11:15 bearbeitet]
OnkelTueffo
Stammgast
#1169 erstellt: 06. Mrz 2014, 11:46

dave_christoph (Beitrag #1168) schrieb:
@der yeti/ OnkelTueffo
Wie weit sitzt ihr normalerweise von den Lautsprechern weg?
Habt ihr die Lautsprecher im normalen Stereodreieck aufgebaut oder habt ihr einen "asymetrischen" Aufbau?

Bei den Nuline 284ern hatte ich große Probleme im Nahfeld bzw. allgemein mit dem Hörplatz. Es gab praktisch genau nur einen speziellen Hörplatz wo der Klang wirklich gepasst hat. Wenn man im Raum herum gelaufen ist, hatte sich das Klangbild massiv verändert. Bei meinen CS-72ern habe ich, im großen und Ganzen, egal wo ich mich im Raum befinde, ein gleich gutes Klangbild. Außerdem hatte ich bei den Nuline 284erm immer das Gefühl, dass der Klang bei den Lautsprechern klebt. Wie sind da die Harbeth?


Hallo.
Das mit dem speziellen Hörplatz kann ich bei den Nuberts zum Teil bestätigen, wobei die nuVero Serie da etwas flexibler bei der Aufstellung ist.

Meine S-HL5 stehen ca. 2m auseinander, Hörplatz sind 2,50m. Also schon eher Nahfeld. Ich sitzte nicht immer im Sweetspot. Vermisse dann aber auch nichts.
Ich finde das die Harbeth, relativ Aufstellungsunkritisch aind.

Der Klang klebt bei den Harbeth nicht an den LS, sie bilden eine schöne Bühne, spielen sehr frei. Das auch schon bei geringen Hörabständen. Die Harbeth "verschwindet" geradezu beim Musikhören.

Bei deinen 30qm Hörraum sollten die Harbeth (perfekt) frei spielen können.
Ich würde wirklich mal versuchen deinen Harbeth Fsvoriten mal auszuleihen.

Wo kommst du her, gibts in deiner Nähe auch nen Harbeth Händler?

Gruß
Christoph
dave_christoph
Ist häufiger hier
#1170 erstellt: 06. Mrz 2014, 11:54
Derzeit favorisiere ich noch die 30.1er aber die SHL-5 habt ihr mir jetzt auch etwas schmackhaft geredet.
Ich habe eben die Befürchtung, dass die 30.1er beim Bass ein zu großes Defizit haben und die SHL-5 erscheinen mir vom Design echt etwas zu "mächtig".
Ich komme aus Unterfanken, mal sehen ob es hier in der Nähe einen Händler gibt.
OnkelTueffo
Stammgast
#1171 erstellt: 06. Mrz 2014, 12:02

dave_christoph (Beitrag #1170) schrieb:
Derzeit favorisiere ich noch die 30.1er aber die SHL-5 habt ihr mir jetzt auch etwas schmackhaft geredet.
Ich habe eben die Befürchtung, dass die 30.1er beim Bass ein zu großes Defizit haben und die SHL-5 erscheinen mir vom Design echt etwas zu "mächtig".
Ich komme aus Unterfanken, mal sehen ob es hier in der Nähe einen Händler gibt.


Ja, die SHL-5 ist schon recht groß, das stimmt.
Aber das mehr, gerade im Bass ist schon beachtlich. Sie spielt viel unangestrenger als die 30.1.
Man sollte die große aber auch stellen können und wollen, bei meinen 16qm funktioniert es.
Preislich ist der Unterschied zu vernachlässigen.

Wegen den Händlern in deiner Nähe, schau einfach mal
HIER nach

Gruß
Christoph


[Beitrag von OnkelTueffo am 06. Mrz 2014, 12:04 bearbeitet]
der_yeti
Stammgast
#1172 erstellt: 06. Mrz 2014, 12:13
Moin,

bei mir ist die Hörsituation so, dass die Lautsprecher ca. 2.50m Basis haben und ich ungefähr genauso weit davon entfernt sitze. Dabei kreuzen sich bei mir die Lautsprecherachsen minimal vor mir. Rückwandabstand ist ca. 1.35m. Da mein Raum wesentlich breiter als lang ist, und das Setup stark rechts versetzt steht, ist die rechte Box ca. 2.3m und die andere ca. 4.5m von der Seitenwand entfernt. Also eine recht freie Aufstellung, die nicht ganz ohne Probleme ist. Trotzdem löst sich das Klangbild sehr gut und auch weit außerhalb der Hörachse ist alles okay.

Zur Aufstellung auch ganz hilfreich: http://www.hunecke.de/de/rechner/index.html und vielleicht auch: http://www.dinew-hig...stik/raumakustik.pdf

Auch gut: http://www.cardas.com/room_setup_main.php

Aber das brauchst Du erst für die Harbeths


[Beitrag von der_yeti am 06. Mrz 2014, 12:22 bearbeitet]
-Musikfreund-
Stammgast
#1173 erstellt: 06. Mrz 2014, 15:01

dave_christoph (Beitrag #1170) schrieb:
Derzeit favorisiere ich noch die 30.1er aber die SHL-5 habt ihr mir jetzt auch etwas schmackhaft geredet.
Ich habe eben die Befürchtung, dass die 30.1er beim Bass ein zu großes Defizit haben und die SHL-5 erscheinen mir vom Design echt etwas zu "mächtig".
Ich komme aus Unterfanken, mal sehen ob es hier in der Nähe einen Händler gibt.


Hallo, schön wieder was im Thread zu lesen. Für 30qm dürften die SHL5 passen. Gegenüber der 30.1 sind es nur ein eher geringer Preisaufschlag und ein deutliches mehr an Lautsprecher, um es mal so auszudrücken. Du solltest es unbedingt zu Hause testen, beide Modelle. Aber SHL5 ist empfehlenswert und bei der Raumgröße ist eigentlich auch die Optik (Abmessungen der Boxen) in Ordnung.
Simplon1
Stammgast
#1174 erstellt: 07. Mrz 2014, 06:06
Hallo Leute,

freut mich auch, dass hier wieder geschrieben wird. Für den wechsel von Nubert nach Harbeth gibt es viele Gründe. Kann die Ausführungen von Christoph nur bekräftigen, und keine Angst vor Räumen.... Die Harbeth kann Nahfeld!

Würde mir die Boxen zum testen nach Hause holen.

Bin mir nicht sicher ob Markus nun auch die SE zum testen hat.. Gegen viele Meinungen würde ich in die SE Verkabellung investieren.

Und Harbeth mit Platte ist der Hammer...

Euch einen schönen Tag...
Simplon1
Stammgast
#1176 erstellt: 07. Mrz 2014, 07:24
Hi,

und eben deswegen kannst du stundenlang hören ohne das was nervt.. Kein gepunche nervt. Trotzdem nicht zu wenig Bass. Mitten und Höhen, perfekt.

Aber die Super HL 5 ist für mich ein Ausnahme Speaker unter den Harbeth. Klingt nach meinem Geschmack wesentlich besser als die 30.1.

Vielleicht ziehen wir ja mal in ein großes Gefilde.. Dann sollte man mal die 40 er testen...

Komme vom Plattenspieler nicht mehr weg, hoffentlich ist bald die Ben Harper da.. Da legen die Kisten richtig los.

bis dann..
dave_christoph
Ist häufiger hier
#1177 erstellt: 07. Mrz 2014, 15:23
vielen Dank für eure Antworten!
Ich werde versuchen in der nächsten Zeit ein Testexemplar zu bekommen um das Ganze mal in meinen Räumlichkeiten auszuprobieren.
Zudem habe ich auch geplant, meine Wochnung etwas umzuräumen (villeicht kann ich da die Harbeth irgendwie mit einplanen).

Sobald ich einen Höreindruck habe, melde ich mich wieder! Das kann aber durchaus noch ein bisschen dauern.
OnkelTueffo
Stammgast
#1178 erstellt: 07. Mrz 2014, 16:24

dave_christoph (Beitrag #1177) schrieb:
vielen Dank für eure Antworten!
Ich werde versuchen in der nächsten Zeit ein Testexemplar zu bekommen um das Ganze mal in meinen Räumlichkeiten auszuprobieren.
Zudem habe ich auch geplant, meine Wochnung etwas umzuräumen (villeicht kann ich da die Harbeth irgendwie mit einplanen).

Sobald ich einen Höreindruck habe, melde ich mich wieder! Das kann aber durchaus noch ein bisschen dauern.



Dann wünsch ich dir viel Spaß beim Testen.
Welche Harbeth möchtest du dir bei dir zuhause denn anhören?

Freuen uns schon auf deinen Höreindruck.


Gruß
Christoph


[Beitrag von OnkelTueffo am 07. Mrz 2014, 16:25 bearbeitet]
dave_christoph
Ist häufiger hier
#1179 erstellt: 07. Mrz 2014, 18:09
Am besten beide :-)
Ich ziele zunächst auf die 30.1er ab und falls die mir nicht 100%ig zusagen, auf die SHL5. Wie gesagt ist es aufstellugnstechnisch in meiner Dachwohnung sehr problematisch, da viel Wand bereits mit Regalen zugestellt ist. Ich müsste die Boxen sowieso auf ein Regal stellen (hinten und zu den Seiten ist jedoch genug Luft, die CS-72er stehen momentan auch so). Die SHL5 wären aber für diese Aufstellung voraussichtlich viel zu groß.

Ich besitze momentan einen Sherwood RX772 Verstärker (http://www.sherwood.de/products/rx_772.php). Der sollte doch genug Power haben, oder?
Gibt es denn einen Verstärker, der besonders gut mit den Harbeth harmoniert? Würde mich mal intressieren...
der_yeti
Stammgast
#1180 erstellt: 07. Mrz 2014, 18:35
Hi,

Seit einer Weile höre ich sehr zufrieden mit zwei mal 70 Röhrenwatt eines Conrad Johnson Premier 11A. Neulichhatte ich einen Tsakiridis Aeolos Plus zum testen hier (gleiche Röhren in der Endstufe wie der CJ - 6550). Auch sehr gut - ein bisschen weicher und wärmer, aber nicht viel.

Harbeth spielen aber mit vielen Verstärkern. Sind sehr unkritische Lautsprecher, in jeder Hinsicht.
OnkelTueffo
Stammgast
#1181 erstellt: 07. Mrz 2014, 18:37
Es wird bestimmt auf die SHL5 hinauslaufen
Nein, im Ernst, die 30.1 ist auch eine sehr gute Box, keine Frage, nur...

Wiehoch ist denn dein Regal wo die Boxen draufstehen sollen?


dave_christoph (Beitrag #1179) schrieb:
Gibt es denn einen Verstärker, der besonders gut mit den Harbeth harmoniert? Würde mich mal intressieren...


Wegen dem Verstärker musst du dir echt keine Sorgen machen, kenne den Sherwood von meinem Bruder, dort versorgt er ein paar NuJubilee35. Der hat definitiv genug Leistung.

"Besonders gut mit Harbeth harmoniert".
Das ist so ne Aussage, hm, Bezogen auf was? Technisch gesehen sollte jeder Verstärker in der Lage sein die Harbeth ordentlich anzutreiben, vorausgesetzt er hat genug Leistung (Harbeth empfiehlt ab 25Watt) kommt natürlich auch darauf an wie Laut du Musik hörst.

Gerne werden die Harbeth auch mit Röhrenverstärkern betrieben, warum?
Wohl auch weil diese "klanglich" gut zu den Harbeth passen?
Keine Ahnung, bei mir läuft ein Class-D Verstärker.

Hör dir erstmal die Harbeth bei dir Zuhause an.
Über den Verstärker, sofern was neues gewünscht wird, kannst du dir später noch deine Gedanken machen.
Nur meine bescheide Meinung.

Gruß
Christoph
Horus
Inventar
#1182 erstellt: 10. Mrz 2014, 12:04
Im Audio Markt gibt's grad 'ne SHL5 in Kirsche, 4 Monate alt, 2780,-! Warum auch immer er sie nach 4 Monaten wieder abgibt ......
OnkelTueffo
Stammgast
#1183 erstellt: 10. Mrz 2014, 12:19
Oh man, doch schon ein krasser Wertverlust.
Da darf man ja über einen Verkauf erst garnicht nachdenken.


[Beitrag von OnkelTueffo am 10. Mrz 2014, 12:31 bearbeitet]
Horus
Inventar
#1184 erstellt: 10. Mrz 2014, 12:32
Na ja, wie krass der ist, wissen wir nicht ... er wird nicht die UVP von 3400,- gezahlt haben!
OnkelTueffo
Stammgast
#1185 erstellt: 10. Mrz 2014, 13:02

Horus (Beitrag #1184) schrieb:
Na ja, wie krass der ist, wissen wir nicht ... er wird nicht die UVP von 3400,- gezahlt haben!

Da magst du wohl recht haben.
Simplon1
Stammgast
#1186 erstellt: 10. Mrz 2014, 13:36
Hi Leute,



heftig.... Hans Weiß hätte gegrinst.. Wer se nicht wieder los hat er gesagt.. Verlieren tut man immer..

Was haltet ihr von folgendem Plattenspieler..

http://www.envogue-2...gg91hafk7o39heealr64

Find den genial.. Würde mir den gerne mal anhören..

Hifi Bauernhof hat die auch.. Mal sehen hören wie die mit Harbeth klingen.

Gruß Klaus
Beosound3000
Stammgast
#1187 erstellt: 13. Mrz 2014, 09:29
Bei nem Auto ist der Wertverlust höher...glaube nicht, dass der VK da viel drauf legt...
hifi*7373*
Stammgast
#1188 erstellt: 22. Apr 2014, 06:31
Hallo Harbeth Fans !

Habe ein paar Fragen was Harbeth Ls betrifft ,

Vor ein paar Jahren habe ich mit der Harbeth Hp3es2 die Ls Marke fürs Leben gefunden da ich aber ein alles Hörer bin dh. ab und zu auch mal Härtere Musik (Iron Maiden , Halloween etc.) wurde ich gerne etwas großeres anschaffen .

Der Favorit wahre die Super Hl-5, ich habe aber Angst das mir dazu der Platz fehlt !
Der Wohnraum wo meine Komponente stehen ist zwar 24 m² Gross doch leider nicht nach der Audio Philosophie gebaut denn der Raum ist 4 m Breit und 6 m lang und in der Mitte von zwei Türen geteilt , was ich denn Ls Bieten kann ist max 2.5 m zwischen denn Ls und 3 m von denn Ls zu meinen Ohren dabei kann ich die Ls 55 cm von der Ruck Wand entfernen und auf den Seiten sind sie so zu sagen frei stehend .
Die Wand hinter der Ls ist mit Tonstudio Wand platten beklebt so auch die Wand hinter dem Hörer .

Die Frage ist nun ob ich einen großen Harbeth Ls wie die Super Hl-5 in diesem Raum unterbringen kann ?

MfG

M.
OnkelTueffo
Stammgast
#1189 erstellt: 22. Apr 2014, 07:02
Hallo.
Passt.
Meine spielen auf 16qm zu meiner Zufriedenheit.
Abstand zwischen den LS sind ca 2,0m.
Abstand zur Rückwand ca 35cm.
Hörabstand ca. 2,50m.

Bei deiner genannten Stellmöglichkeit denke ich sollten die Super-HL5 sehr gut aufspielen.
Hast du die Möglichkeit die SHL5 mal auszuleihen?

Gruß
Christoph
hifi*7373*
Stammgast
#1190 erstellt: 22. Apr 2014, 13:51
Hallo ,

Vielen Dank fuhr deine Antwort !
Harbeth ist in Frankreich (außerhalb von Paris) sehr schlecht vertreten und ich Lebe in Nizza also leider keine Chance zum ausleihen , doch durch deinen Rat bin ich beruhigt !

Noch was anderes , habe bemerkt das die Trompete zum bsp. die von Miles D. sehr Gummig klingt so als wurde man 2 Luftballons an einander reiben .
Ich gebe zu das es sehr lange her ist das ich eine Trompete lief gehört habe doch ich kann mich nicht erinnern das mich der klang dermaßen gestört hat !

Ich Frage mich ob mit meinen Ohren etwas nicht stimmt oder ist dieses Problem jemanden bekannt , oder muss das einfach so sein ?!?

MfG

M.
OnkelTueffo
Stammgast
#1191 erstellt: 22. Apr 2014, 14:25
Hallo.
Ok, dann wirds mit dem leihen schwierig werden.

Ich sehe das ganz pragmatisch mit der Raumgröße und der Aufstellung.
Die Harbeth, egal ob die kleine P3 oder eben die Super-HL5, sind Studiolautsprecher.
Da kann man schon was näher dransitzen :D.

Wenn ich aber ehrlich sein soll, so würde ich nicht zwingend noch näher als 2 Meter mit dem Ohr ran, dann läuft man Gefahr, so wie es hier auch schon öfters mal angedeutet wurde, die Chassis einzeln zu hören.
Die "räumliche Darstellung" kann dann mitunter darunter leiden.
(Bisschen laienhaft beschrieben, hoffe du verstehst was ich meine)

Zu der "LuftballonTrompete" (sorry, musste sein) kann ich dir leider nicht weiterhelfen, da ich Miles Davis und Jazz allg. nicht höre.

Gruß
Christoph
hifi*7373*
Stammgast
#1192 erstellt: 23. Apr 2014, 06:44
Hallo und Danke !


Ja das mit der Räumlichkeit stimmt ich musste lange experimentieren biss ich der Sound aus der Mitte kam und nicht aus einer Ls mehr als aus der anderen ich Hoffe nur das diese Einstellung mit der Hp5 nicht noch schwieriger wird .
Sind bei dir die Hp so aufgestellt wie es Harbeth beschreibt : Dreieck zw.Hörer und Ls mi ca. 10° zum Hörer oder hast du was anderes ausprobiert ?


Ciao
M.
OnkelTueffo
Stammgast
#1193 erstellt: 23. Apr 2014, 07:30
Hallo.
Ja das kommt in etwa hin wie es Harbeth beschreibt.
Habe bei mir versucht das klassische Stereodreieck zu stellen, haut aber nicht so ganz hin.
Ist aber nicht so tragisch, da die HL5 diesbezüglich "tolerant" sind, wie ich finde. Sie strahlen schön nach den Seiten ab.

Habe die LS auch leicht zum Hörplatz angewinkelt. Das mit den 10° Kommt bei mir in etwa hin (sind glaube ich erwas weniger, müsste mal nachrechnen )

Finde die Harbeth schon sehr tolerant bei der Aufstellung, meine vorherigen Lautsprecher waren da etwas sensibler, mussten exakter aufgestelt werden.

Kann dich wegen dem Hörabstand nochmals ermutigen. Ein Freund von mir hat die HL5 ähnlich aufgestellt wie bei mir, passt perfekt.

Bin selbst begeistert das die, doch recht große HL-5, in meinem kleinen Raum so gut aufspielen.
Was sicher auch dem Gehäusekonzept zuzuschreiben ist, aber das ist ein anderes Thema.

Grüße nach Frankreich
Christoph
hifi*7373*
Stammgast
#1194 erstellt: 23. Apr 2014, 07:43
Vielen Lieben Dank !



M.
hifi*7373*
Stammgast
#1195 erstellt: 23. Apr 2014, 08:39
Noch mal ich ,

sind die Hp5 Auch so Detail reich in den mitten und mit was steuerst du die Hp5 und mit wie viel Watt ?


M.
OnkelTueffo
Stammgast
#1196 erstellt: 23. Apr 2014, 08:52
Gerade die Mitten sind DIE Paradediszilin der HL5.
Ich persönlich habe bisher noch keinen Lautsprecher gehört welcher alles so stressfrei wiedergibt

Ich betreibe die Harbeth mit einem AVM A3.2 Verstärker (Class-D). Leistung hat der mehr als genug, blaube 2x160Watt
Bin damit zur Zeit sehr zufrieden.

Aber um, auch in gehobener Lautstärke, Musik zu hören müssen es nicht zwangsläufig so viele Watt sein.
Wenn man ehrlich ist reichen auch ordentliche 50W um die HL5 zu betreiben.

Was hast du zur Zeit für einen Verstärker?

Gruß
Christoph
hifi*7373*
Stammgast
#1197 erstellt: 23. Apr 2014, 10:27
Also meine Komponenten sind :

Electrocompaniet : Ec - 3 - Pré. amp.

Electrocompaniet : Aw 100 dmb - Power amp.( 2x100 w bei 8 Ohm

Cdp/Sacd : Nad M 5

Phono : Thorens 125 -2 sme 3009

Ls Kabel : Kimber 8 tc

Denkst du das die Studio platten auf denn Wänden ( in Eier Karton form ) hinter den Ls und an der Wand vor den Ls eine gute Losung fur die Raum akustik ist ?

MfG

M.
OnkelTueffo
Stammgast
#1198 erstellt: 23. Apr 2014, 12:15
Hallo.
Ein paar schöne Komponenten hast du da, damit lässt es sich auf jedenfalls gut Musik hören.
Die Leistung der Endstufe ist ja auch mehr als ausreichend.


Zum Thema Raumakustik.
Was stört dich Momentan? Was möchtest du verändern, wo siehst du Handlungsbedarf?
Was möchtest du mit den Platten hinter/neben den Lautsprechern bezwecken?

Eins vorweg, das ist ein Kapitel für sich...
"Eierkartons" aus dem Studiobereich dämpfen eher nach außen hin ab, falls ich mich nicht irre, zur Bekämpfung von Reflexionen sind diese wohl nicht so gut geeignet.
Meiner Meinung nach sind sog. Basotectplatten (ein Schaumstoff) wesentlich besser zur Bekämpfung von sog. Erstreflexionen besser geeignet. Aufgrund ihrer Dicke (bis zu 10cm) werden gerade im Hochtonbereich die Reflexionen deutlich vermindert.

Wie schon gesagt, Raumakustik ist ein Thema für sich.
Versuche dir aber gerne zu helfen.
Habe mich vor einiger Zeit auch damit befasst. Vorallem auch mit dem Thema Raummoden (im Bassbereich).

Sorry wenns bisschen Chaotisch geschrieben ist.

Gruß
Christoph


[Beitrag von OnkelTueffo am 23. Apr 2014, 12:16 bearbeitet]
Simplon1
Stammgast
#1199 erstellt: 23. Apr 2014, 20:02
Hallo M,

ich bin wohl einer der sich weniger Kopf macht um die Anlage. Dies hört, gemeinsam mit Pump und Kegel ins Studio einläuft.Sich tonal verlieben kann. . 'Dabei haben wir uns in die Super HL 5 verliebt. Wir haben es noch nicht einen deut bereut. Ich denke, dass die Lautsprecher auch in etwas ungünstigen Verhältnissen ihren Dienst gut tun. Es sind Musiker Boxen. Abhörlautsprecher.

Die Klingen im Nahfeld,klingen im Mittfeld. Wohl dem der etwas mehr Platz hat, dann machen sie mehr Raumklang. Kein no go, wenn man den Raum nicht hat.

Gewisse Tonale Eigenschaften ziehen uns jedoch immer mehr zum Plattenspieler.

Harbeth mit Vinyl... dass ist ein Hammer.

Sonntag gibt es einen neuen gebrauchten Plattenspierl

Juchhhuuu...

Nottingham Hyperspace... Freuen uns schon sehr..
hifi*7373*
Stammgast
#1200 erstellt: 24. Apr 2014, 08:55
Hallo ,

konnte gestern nicht mehr Antworten , sorry !

AVM kenne ich als mega gutes Preis Qualitaets Verhältnis, hatte aber nie die Gelegenheit deren Komponente zu hören !

Habe mich fasch ausgedruckt , es handelt sich um die Basotect Platten wuste aber denn richtigen namen nicht den hier in Fr. heißen die anders " Panneau acoustique" .

Diese Wohnung (seit 1 Jahr) ist viel Großer als die vorige und mit einem 24m² großen Wohn Zimmer und einer sehr großen Fenster schiebe- Tür war der Raumschall sehr extrem der Boden ist auch mit Stein Platten überzogen und da der Raum zwar lang aber schmal ist war es nicht möglich viele Möbel rein zu stellen , da kam ich auf die Idee mit dem Basotect .und natürlich hilft auch ein Teppich vor der Anlage .
Ich habe somit das Echo entfernt und es tönt auch nicht mehr nach Halle oder Kirche doch Frage ich mich ob ich mit denn Platten nicht etwas Sahne vom Sound entfernt habe ?

Wurde es nur nach mir gehen dann wurden die Ls in der Lange des Raums stehen, dann wurde sich ja die Frage nach dem Platz nicht stellen , doch meine Frau auch wen sehr Tolerant ist nicht Audiophil veranlagt !

Ja ich habe auch mehr Freude mit Vinyl als mir Digital obwohl die NAD M5 Svoboda nicht schlecht spielt !

Simplon , wünsche dir viel Spaß mit dem Neu Zugang ,

Überlege auch meinen Thorens Td 125 fur was Neueres zu Tauschen , oder vielleicht einen besseren Arm ?!? Glaube das die Neueren Plattenspieler und Arme besser mit den Platten und deren Fehler umgehen anderer seits ist es schade um den Td 125 - 2 .
Aber erst die Hp5 !

Gutes Audio wünsche ich euch !

Ciao
M.
der_yeti
Stammgast
#1201 erstellt: 24. Apr 2014, 13:56

Simplon1 (Beitrag #1199) schrieb:
Super HL 5 ... Es sind Musiker Boxen. Abhörlautsprecher.


Definitiv nicht.
Simplon1
Stammgast
#1202 erstellt: 25. Apr 2014, 05:17
Morgen Alex,

könnten da wieder ne Diskussion lostreten... Ist Ansichtssache.

Bei dem Wetter, lieber Rad fahren... oder Musik hören...

wünsche euch nen schönen Tag..

Gruß klaus
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